Wikipédia:Adminisztrátorok üzenőfala
{{megoldva|~~~~}} sablonnal jelzik a szakasz elején.
Ha egy felvetésre makacsul nem akar válasz jönni, vagy a megoldás nem kielégítő, a {{függőben|~~~~}} sablon alkalmazásával a szakasz elején elejét veheted annak, hogy az automatikus archiválás eltüntesse a süllyesztőben a még aktuális szakaszt. (Az archiválóbot minden 7 napnál „öregebb” szakaszt kérdezés nélkül archivál.)
- Ha az adminisztrátorokra tartozó más közlendőd van, nem adminbitet szükségessé tevő esemény bejelentéséről van szó, ne ide írd, hanem ennek az üzenőfalnak a vitaoldalára. Így ez a lap könnyen áttekinthető marad.
- Ha mondanivalódat nem csupán az adminisztrátorok tudomására akarod hozni, hanem a teljes szerkesztőségre tartozik, akkor a legjobb helye a nagy látogatottságú Kocsmafal (egyéb) oldalon van.
- Mások üzeneteivel ne itt vitatkozz, legfeljebb jelezd egy a vitalapra mutató hivatkozással, hogy vita támadt az ügyben. Ezen a lapon ne változtass, ne törölj innen üzeneteket, az üzenőfal kezelése az adminisztrátorok feladata! Az üzenőfalon kibontakozott hosszabb vitákat, amennyiben nem találunk jobb helyet nekik, és eltakarják a kilátást, általában az Offtopik allapra mozgatjuk.
- Ha egy cikkel kapcsolatban szeretnél intézkedést kérni, akkor használd a
{{cikk}}(?)másolható minta: {{cikk|szócikk címe}} sablont, amennyiben egy szerkesztő tevékenységére hívnád fel a figyelmet, akkor a{{user}}másolható minta: {{user|azonosító}} vagy{{anon}}(?)másolható minta: {{anon|IP-cím}} használatával segítheted az adminisztrátorok munkáját.
Az adminisztrátorok adminjogot igénylő tevékenységének legfontosabb lépései utólag is nyomon követhetők a következő rendszernaplókban (illetve a MediaWiki-névtér lapjainak laptörténetében): Blokkolási napló | Lapvédelmi napló | Törlési napló.
- anonvandalizmus nagyobb mennyiségben (ha a szép szó nem használt). Használd az anon sablont az eset leírásában (de ne a szakaszcímben), pl.
{{anon|1.2.3.4}}(?). - egy szerkesztő által elkövetett ismétlődő vandalizmus vagy a közösségi szabályok súlyos megsértése. (Ami nem ismétlődő és nem súlyos, először próbáld a kérdéses szerkesztővel megbeszélni. A megbeszélési kísérletet lehetőleg hivatkozással együtt mellékeld.) Használd a
{{szerkesztő}}sablont az eset leírásában (de ne a szakaszcímben), pl.:{{szerkesztő|ProblémásSzerk}}. - rendetlenkedő botok átmeneti, védekezésjellegű blokkolása
- védett lap módosítása, lapok levédése, létrehozás elleni védelme vagy a védelem feloldása. Használd a
{{cikk}}(?) sablont (de ne a szakaszcímben), pl.{{cikk|Zabhegyezés}}(?). - spammel kapcsolatos problémák, weboldalak felvétele a fehér- vagy a feketelistára vagy a nemzetközi feketelistára, illetve eltávolításuk onnan
- a felhasználói felület szövegeinek módosítása (a MediaWiki-névtér lapjai ugyanis általában védettek)
- minden olyan ügy, amit nem tudsz elbírálni egyedül, hogy kire tartozik, és nem szerepel az alábbi, ide nem tartozó ügyek listájában (ugyanakkor ezeket is érdemes a kocsmafalon szóvá tenni előbb, ahol tapasztalt szerkesztők meg tudják válaszolni a kérdést, mert könnyen lehet, hogy nem igényel adminisztrátort).
Több Wikimedia-projektre kiterjedő („crosswiki”) vandalizmus gyanúja esetén érdemes megnézni a Metán a Vandalism reports lapot, illetve ott is jelezni a problémát a Current cross-wiki vandalism szakaszban a {{luxotool|usernév}} sablon használatával.
- elszigetelt vandalizmus (figyelmeztesd, állítsd vissza, és ne törődj vele többet)
- cikkek vagy képek törlése (használd a törlést vagy az azonnali törlést), kivéve a különösen sürgős eseteket
- tartalmi viták (vedd fel a kapcsolatot az illetékes műhellyel, használd a véleménykérés oldalt, esetleg, ha kibékíthetetlenek az ellentétek, használd a vitarendezést)
- Személyes támadások (figyelmeztesd az elkövetőt), és csak ha nem hallgat a jó szóra, akkor jelezd itt)
- IP-ellenőrzési kérések (használd a Wikipédia:IP-ellenőrzési kérések lapot)
- kérések botgazdákhoz (a botgazdák üzenőfalára írd)
- az előző szakaszban nem említett műszaki problémák, pl. rosszul működő scriptek vagy sablonok (a műszaki kocsmafalat sokkal többen olvassák)
- irányelvjavaslatok és hasonlók (az adminisztrátorok nem a Wikipédia vezetői, csak adminisztratív „személyzet” – az ötleteidet a kocsmafalon vesd fel)
- adminisztrátor és bot státusz beállítása/megvonása (a bürokraták üzenőfalán kérd)
- megerősített szerkesztő és járőrjog kérése (ez is a bürokraták üzenőfalára való)
- szerkesztő felhasználói nevének megváltoztatása (menj a bürokraták üzenőfalára)
Ha valami oknál fogva épp egyetlen admin sincs talpon a vidéken, érdemes benézni a Wikipédia-IRC-re, ahol egyrészt adminok is elő szoktak fordulni, másrészt tapasztalt szerkesztőkkel lehet értekezni élőben, és kiderülhet, hogy adminra nincs is épp szükség… (belépés). Ha épp senki se reagál, az !admin parancs begépelésével riasztani lehet az aktuálisan IRC-n lógó adminokat.
Az ilyesmi kitárgyalására külön allap működik: Wikipédia:Adminisztrátorok üzenőfala/Intézkedések megvitatása. Amennyiben hosszabb megbeszélést igénylő észrevételek/problémák/javaslatok merülnek fel, ott érdemes megbeszélést kezdeményezni, illetve innen, az üzenőről oda átvinni az ilyesmivel kapcsolatos elnyúló vitákat, hogy a tematikus allapon könnyebben követhető, archiválható és utólag visszakereshető legyen. A tematikus allap megfelelő használata esetén önmagában is megmutatja, milyen típusú problémák merülnek fel az adminisztrátorok működésével kapcsolatban.
- Tartalomjegyzék
- 2005. 06. 09. · 06. 27. · 09. 14. · 11. 07.
- 2006. 02. 28. · 04. 28. · 07. 05. · 08. 11. · 10. 02. · 11. 04. · 12. 21.
- 2007. 01. 23. · 02. 23. · 04. 10. · 04. 28. · 05. 15. · 06. 01. · 07. 04. · 08. 20. · 09. 17. · 10. 08. · 11. 06. · 11. 13. · 11. 29. · 12. 02. · 12. 24.
- 2008. 01. 09. · 02. 07. · 02. 23. · 03. 07. · 03. 23. · 04. 04. · 04. 20. · 05. 07. · 05. 16. · 05. 23. · 06. 20. · 07. 17. · 08. 10. · 09. 08. · 41 · 42 · 43
- 2009 | 44 · 45 · 46 · 47 · 48 · 49 · 50 · 51 · 52 · 53
- 2010 | 54 · 55 · 56 · 57 · 58 · 59 · 60 · 61
- 2011 | 62 · 63 · 64 · 65 · 66 · 67 · 68 · 69 · 70
- 2012 | 71 · 72 · 73 · 74 · 75 · 76
- 2013 | 77 · 78 · 79 · 80 · 81 · 82
- 2014 | 83 · 84 · 85 · 86 · 87 · 88 · 89 · 90
- 2015 | 91 · 92 · 93 · 94 · 95 · 96 · 97 · 98
- 2016 | 99 · 100 · 101 · 102 · 103 · 104 · 105 · 106 · 107
- 2017 | 108 · 109 · 110 · 111 · 112 · 113 · 114
- 2018 | 115 · 116 · 117 · 118 · 119 · 120 · 121 · 122 · 123 · 124
- 2019 | 125 · 126 · 127 · 128 · 129 · 130 · 131 · 132 · 133 · 134
| A Wikipédia munkatársai |
|---|
| Szerkesztők különféle szintű jogokkal |
|
| Adminisztratív jogosultságú szerkesztők |
|
| Egyéb közfeladatot ellátók |
|
| Adminra várnak |
|---|
|
Jelenleg egyetlen helyen sem kérték adminisztrátorok közreműködését. |
| Átnevezésre váró képek |
|---|
|
Nincs átnevezésre váró kép. |
| Kintfelejtett lakatok |
|---|
|
Jelenleg nincs kintfelejtett lakat. |
Tartalomjegyzék
Trágárkodás[szerkesztés]
Megoldva2012 óta csak minősíthetetlen trágárságok jönnek az IP-ről (diósdi UPC egyébként), úgyhogy most blokkoltam egy hónapra. Ha nálam hozzáértőbb adminok többet tudnak tenni ellene, örülnék. – Pagony foxhole 2019. december 5., 18:13 (CET)86.101.237.185 (vitalap | szerkesztései | törölt szerk | crosswiki szerk | blokk log | IP-infó | WHOIS | RBL | Geolocate | blokkolás)
Tudom, hogy a névtelenül beírogatóknak gyakorlatilag minden megengedett, de kérem, hogy egy admin nézzen rá a ténykedésére. Persze nem tudjuk megjósolni, hogy "folytatja-e", de szerintem nem is kell jósolgatni. Az ilyen "szerkesztőkre" nincs itt szükség. Technikai megjegyzés: az 1 napos blokk értelmetlen "intézkedés" (korábban már kapott ilyet). misibacsi*üzenet 2019. december 5., 17:34 (CET)
Egyiptomi[szerkesztés]
Megoldva--Pallerti
the cave of Caerbannog 2019. december 9., 19:54 (CET)Kérek egy nálam hozzább értő kollégát, hogy az ezen a laptörin szereplő egyiptominak egy range-blokkot osszon ki, lehetőleg egy hónapra. Köszönettel, – Burumbátor Súgd ide! 2019. december 9., 12:51 (CET)
Adminválasz: A 197.38.0.0/16 és 197.39.0.0/16 tartományokkal 2x65.536=131.072 darab IP-t három hónapra blokkoltam. Ugyan IP blokkoknál nem igazán alkalmazunk egy hónapnál hosszabb blokkokat, ebben az esetben azért döntöttem így, mert az ilyen külföldről érkező hosszan tartó vandalizmusoknál kicsi kockázata van, hogy jóhiszemű szerkesztő essen bele a tartományba, másrészről ebből a tartományból még csak vandalizmus érkezett, mindkét tartomány volt már hosszan (három hónapra) blokkolva, a blokk lejárta után ott folytatta, ahol a blokkolással abbahagyattuk vele. --Pallertithe cave of Caerbannog 2019. december 9., 19:54 (CET)
Felhasználónév[szerkesztés]
Kedves Admin!
Szeretném megváltoztatni régi felhasználónevem. Ha van rá lehetőség, kérlek írd át a következőre: csaba.z.karacsonyi
Előre is köszönöm! Tizezer256 vita 2019. december 9., 14:49 (CET)
@Tizezer256: Kedves Szerkesztő! A névváltozatást itt tudod kérni. Gg. Any
Üzenet 2019. december 9., 14:53 (CET)
Írtam, köszi! Tizezer256 vita 2019. december 9., 15:49 (CET)
LTA[szerkesztés]
24.188.64.137 (vitalap | szerkesztései | törölt szerk | crosswiki szerk | blokk log | IP-infó | WHOIS | RBL | Geolocate | blokkolás)
Decker, hasonmása vagy maga Mr Anthony. Tucatszámra szór tele projekteket, takarítást kérnék. Bencemac A Holtak Szószólója 2019. december 9., 16:36 (CET)
Nem világos. Tömeges törlést kérsz? A legelsőnek már komoly laptörténete van. – Pagony foxhole 2019. december 9., 16:50 (CET)
- @Pagony: Ő pontosan. Az ilyen magyartalan csonkokról van szó, amikhez eddig sem nyúlt senki. Bencemac A Holtak Szószólója 2019. december 9., 19:38 (CET)
Markovics[szerkesztés]
Most Markovics Ferenc életrajzába írta be a halála időpontját egy anon írott források nélkül, amit visszavontam, de azért itt is jelzem. Apród vita 2019. december 10., 12:37 (CET)
Megoldódott. Apród vita 2019. december 10., 13:01 (CET)
Trollképző[szerkesztés]
.svg){kind=small}
A vandál időközben odébbállt.--Pallertithe cave of Caerbannog 2019. december 11., 00:45 (CET)195.199.249.225 (vitalap | szerkesztései | törölt szerk | crosswiki szerk | blokk log | IP-infó | WHOIS | RBL | Geolocate | blokkolás) - érdemes megnézni a vitalapját, és annak alapján kiosztani neki egy hosszabb pihenőt. Whitepixels vita 2019. december 10., 13:08 (CET)
ellenzem sulinetes IP – esélyesen minden alkalommal másik gyerek, havi 3-4 szerkesztés jön róla, ez igazán nem kezelhetetlen. --Pallerti
the cave of Caerbannog 2019. december 10., 15:42 (CET)
ATF címszó alatt az Adventista Teológiai Főikolát is szeretnénk feltüntetni. (Ugyanis ennek az intézménynek a rövidítése is ATF.)[szerkesztés]
honlap címe: https://atf.hu/ szeretnénk feltüntetni a szócikk alatt az intézmény történetét stb. lehetséges lenne ez? köszönettel, – Aláíratlan hozzászólás, szerzője Fotitkar (vitalap | szerkesztései) 2019. december 10., 19:11 (CET)
Ilyenkor egyértelműsítő lapot kell készíteni. Egyébként nem adminisztrátori feladat. Szép estét kívánok! Apród vita 2019. december 10., 19:15 (CET)
A személy infoboxról[szerkesztés]
Nem adminhatáskör:Palotabarát vita 2019. december 11., 10:31 (CET)Radírozza ki végre egy hozzáértő az infoxról az alant következőt, mert figyelmetlen kollégák ész nélkül odapasztázzák évek óta mindenhová, ahová nem is kell:
- + Sportolók szócikkeihez
magasság = |súly = |megjegyzés = |aláírás= <!-- Wikidata: p109 --> |weboldal= <!-- Wikidata: p856 --> |blog= <!-- Wikidata:p1581 --> |catholic_hierarchy= <!-- Wikidata: p1047 --> |IMDb= <!-- Wikidata: p345 --> |PORT.hu= <!-- Wikidata:p2435 --> |Facebook= <!-- Wikidata:p2013 --> |MTA= <!-- Wikidata:p3226 --> |MTMT= <!-- Wikidata:p2492 --> |parlament.hu= <!-- Wikidata:p4966 --> |EP azonosító= <!-- Wikidata:p1186 --> |wikicommons= <!-- Wikidata: p373 --> |alsablon=
- Meg fogom köszönni, ha megérem. OsvátA Palackposta 2019. december 11., 10:04 (CET)
- Szerintem a botgazdákat érdemes megkérni, vagy felvetni az egyéb kocsmafalon, hogy figyeljenek oda a kollégák. Igazad van egyébként, én is számos ókori római consul infoboxából kitöröltem már a Facebook-azonosítót meg a többi oda nem illőt. Palotabarát vita 2019. december 11., 10:31 (CET)
Ha a sablonnál szereplő másolható mintáról van szó, nem a már létező cikkekről, akkor lehet, hogy mégis adminfeladat? (Nem tudom, hogy le van-e védve a sablon.) – Hkoala .jpg){kind=small}
2019. december 11., 11:03 (CET)
A sablondokumentációt nem szokták levédeni a sablonnal együtt. Sokat segítene a probléma megoldásában, ha kicsit konkrétabban lenne megfogalmazva a kérés. – B.Zsolt vita 2019. december 11., 11:08 (CET)
- Konkrétabban: érdemes megnézni az infoboxot, amiről van itt a szó:
{{személy infobox}}(?). OsvátA Palackposta 2019. december 11., 11:13 (CET)
@Hkoala: az, hogy a szócikket szerkesztő wikipédista mit másol be, az adminokon kívül eső tevékenység. Ha fogja, és mondjuk egy ókori politikus cikkéhez bemásolja az infoboxnak a sportolókra, meg a Facebookra vonatkozó szakaszát, az az adott szerkesztő felelőssége. A sablon úgy van megtervezve, hogy a kijelölést elég addig húzni az egérrel, amíg el nem ér a sportolók jelzésig. Ha továbbhúzza és bemásolja az irreleváns paramétereket is, az nem csak az adminok, hanem a szerkesztői közösség egészét érintő kérdés, de a felelősség értelemszerűen azé, aki így csinálta.
Ugyanakkor értelemszerűen egy mai sportoló cikkéhez nem rossz, ha ezek a paraméterek bekerülnek, szóval nem gondolom, hogy ki kellene radírozni teljesen ezt a lehetőséget az infoboxból. A sablonban szereplő számtalan paraméter egy készlet, és szerintem tök jó, hogy össze lehet válogatni azokat, amelyekre szükség van a cikkhez. Én nem törölném a sablonból (amúgy a sablon védett, négy napja regisztrált felhasználók szerkeszthetik, ha van támogatottsága bárki megcsinálhatja, akinek van egy pár napos regisztrációja). Palotabarát vita 2019. december 11., 11:23 (CET)
- OsvátA én tudom miről van szó: arról, hogy aki megír egy szócikket, vagy utólag pótolja egy cikkben az infoboxot, az a kijelöléskor végighúzza az egérkurzort a fehér hátterű terület egészén, nem áll meg a sportolókra vonatkozó rész kezdeténél. Ez annak a szerkesztőnek a figyelmessége, figyelmetlensége, aki csinálja, nem állhat minden szerkesztés mögött egy admin. De ne feledkezzünk meg arról sem, hogy az életrajzi cikkek számottevő része sportolókról szól, akiknél igenis szükség van a sportolói adatokra. Azért van a sablonban elválasztva ez a szakasz, hogy aki figyelmesen használja, ki tudja szűrni az oda nem illő adatokat váró paramétereket. Én is tudom sajnos, hogy ezt nem mindenki veszi figyelembe, de az adminkar ezen nem tud változtatni. Palotabarát vita 2019. december 11., 11:28 (CET)
- Van nem 4 napja, hanem 400 napja regisztrált olyan szerkesztő, aki nem engdnék ilyesmi közelébe. De ez nem ide tartozik. Egyszerűbb lenne mégis javítani a sablont. Ez viszont idetartozik. Ha meg tudnám csinálni, nem csépelném itt a szót.OsvátA Palackposta 2019. december 11., 11:33 (CET)
- OsvátA: ennek a javítási igénynek én nem látom a támogatottságát. Biztos, hogy a sportműhely is ezt szeretné? Megkérdeztük őket? Biztos, hogy a ma élő, bármilyen foglalkozású személyeknél nincs szükség a Facebook oldal, vagy bármilyen irodalmi, tudományos, közéleti adatbázis linkjének a feltüntetésére? Megkérdeztünk erről bárkit?
- Annak idején az
{{Újság infobox}}(?)-nál a politikai kötődéseket azért választottam hangsúlyosan elszeparálva teljesen külön, mert azok elsődlegesen csak a klasszikus pártlapok (Kis Újság, Szabad Nép stb.) esetén voltak értelmezhetők, amiből kevés van, illetve a világnézeti preferencia is a periodikák kisebb hányadánál mutatható ki, tehát tehát az a két adatsor az újságok kisebb hányadánál érdekes. De a sportolók, tudósok, egyházfiak, politikusok az összes életrajzi cikk nagyobb hányadát teszik ki, azokra az én érzésem szerint inkább szükség van, mint nincs. Palotabarát vita 2019. december 11., 11:42 (CET)
- Annak idején az
Esetleg el tudok képzelni egy botot, ami végigmegy a cikkeken, és kitörli a sablonokból a kitöltetlen sorokat. Tényleg zavaró tud lenni az oldalnyi haszontalan kód a cikkekben. Whitepixels vita 2019. december 11., 13:08 (CET)
Technikailag igazából meg lehet oldani. Ha egy cikkben van személy infobox, de nem sportoló, akkor egy bot ki tudja törölni a felesleges paramétereket. Arra kicsi az esély, hogy valaki az üres paramétereket csakazért is visszaírja. A kérdés inkább az, van e ez akkora probléma, hogy sok időt szánjunk rá? – B.Zsolt vita 2019. december 11., 13:17 (CET)
Hát csak megkérdezem, hogy miről van itten szó?
Én úgy gondolom, hogy az infobox tételeihez vagy beír a szerkesztő adatot, vagy nem. Ha beír, akkor tudatosan teszi. Ha nem ír be, akkor két lehetőség van: a WD-ból vagy jön adat, vagy nem. A WD-ban gondolom nincs adat arra, hogy a püspöknek mennyi a testtömege stb. Az oké, hogy kissé zavaró a sok fölösleges üres sor, de én Palotabarátnak adok igazat, hogy ez legyen a szerkesztő felelőssége. Egy szavazás esetén én minden esetre arra szavaznák, hogy a box tartalmazzon mindent alapesetben; vagy nem jól értem a problémát? – Porrimaeszmecsere 2019. december 11., 14:43 (CET)
- Én a személy infobox sablon esetében találkozom e problémával, ott viszont 100 és 100 esetben, utoljára itt, a mai napon: [1] OsvátA Palackposta 2019. december 11., 15:05 (CET)
- Hát ezzel a példával nem tudom mit akartál mutatni, szerintem tök jó: nem is hosszú, és mindent megmond amit egy gyakorlatlan szerkesztőnek tudni kell. – Porrimaeszmecsere 2019. december 11., 15:16 (CET)
- És benne van a tök fölöleges sportoló szakasz; ahol a }} kód is van. OsvátA Palackposta 2019. december 11., 15:47 (CET)
- Természetesen látom, hogy benne van, HA megnyitom szerkesztésre. Nem magyarázom a dolgot, hiszen mindketten értjük; de Te azt szeretnéd(?), hogy egyáltalán sose legyen benne a lustább vagy tudatlanabb, figyelmetlenebb szerkesztők miatt, függetlenül attól, hogy egyes esetekben szükség van rá. De szerintem bottal vagy anélkül nem hiszem hogy bárki is vállalna ilyen értelmetlen gyomlálást szakmányba. – Porrimaeszmecsere 2019. december 11., 16:29 (CET)
- És benne van a tök fölöleges sportoló szakasz; ahol a }} kód is van. OsvátA Palackposta 2019. december 11., 15:47 (CET)
Amennyiben kijelenthetjük, hogy a Kategória:Olasz költők, írók kategóriában egyetlenegy sportoló sincs, akkor én vállalom, hogy egy bottal kitörlöm a felesleges sportolói paramétereket. Bár sokat nem nyerünk vele... – B.Zsolt vita 2019. december 11., 16:33 (CET)
- Kijelentem. OsvátA Palackposta 2019. december 11., 16:58 (CET)
Wikipédia:Kocsmafal (egyéb)#Minden személyhez kellenek sportolói, színészi, politikusi adatok? A munkát pedig elkezdtem. – B.Zsolt vita 2019. december 11., 17:19 (CET)
megjegyzés Sok olasz írónál semilyen infobox nincs... Ha más kategóriákat vagy alkategóriákat is át kell nézni, most jelezzétek. – B.Zsolt vita 2019. december 11., 17:27 (CET)
- B.Zsolt ne várd, hogy bárki megerősíti, hogy olasz írónak, költőnek nem lehet sportolói múltja: a sportolók hamar kénytelenek "szakmát" váltani, a magyarok közül is találunk építészt, orvost, köztársasági elnököt is. Palotabarát vita 2019. december 13., 00:06 (CET)
- Többeknek: a téma az egyéb kocsmafalon is felvetődött már 2018-ban. Palotabarát vita 2019. december 13., 00:06 (CET)
Halálozási dátum[szerkesztés]
Nem adminhatáskör: (Csak hivatalból, a rend kedvéért.) Gg. AnyÜzenet 2019. december 11., 22:34 (CET)Csak jelzem, hogy egy szerkesztő beírta Gurman István szócikkébe, hogy meghalt, amit visszavontam, mert forrás nélküli halálozási adatot írt be (én pedig hiába néztem, nem találtam adatot az elhalálozásáról). Apród vita 2019. december 11., 20:32 (CET)
Guman István tényleg elhunyt. Az mcse oldalán majd várhatóan megemlékeznek róla és akkor lesz megfelelő forrás is. - Csurla vita 2019. december 11., 21:12 (CET)
