Wikipédia:Kocsmafal (jogi)

Kocsmafal – jogi ügyek és csűrcsavarok szekciója

Főlap  |  Hírek   |  Kezdőknek   |  Javaslatok   |  Műszaki   |  Források   |  Helyesírási   |  Fordítási segítség   |  Képek   |  Jogi   |  Egyéb 

---

Kategóriajav.    |   Szavazás   |   Szav. javaslatok   |   Véleménykérés   |   Enwiki, magyar üzenő    |   Commons, magyar KF   |   Wikidata, társalgó 

---

Wikiforrás   |   Wikikönyvek   |   Wikidézet   |   Wikiszótár   |   Wikifajok

A jogi szekcióban lehet megvitatni a szerzői jogi, adatvédelmi stb. problémákat. A már megoldódott problémákról szóló szakasz elejére az áttekinthetőség érdekében illeszd be a {{megoldva|~~~~}} sablont. Új témát mindig a lap alján kezdj! Vagy használd a következő linket: ! Ne felejtsd el aláírni a hozzászólásodat (a ~~~~ jelek begépelésével, vagy a szerkesztőablak fölötti aláírás gomb használatával)!

Rövidítés: WP:KF-JO WP:KF-JOGI

Tippek a Kocsmafal hatékonyabb használatára

Ha egy jó ötletednek nem akad pillanatnyilag megvalósítója, de többen helyeslik, vedd fel a később megvalósítandó Jó ötletek tárházába, nehogy elsüllyedjen a kegyetlenül falánk archívumban! Ha azonnali válaszra van szükséged, és/vagy élőben szeretnél értekezni a többi szerkesztővel, lépj be a Wikipédia IRC-csatornájára! belépés Ha személyes segítőtársat szeretnél, akivel megbeszélheted szerkesztési problémáidat, akkor ide kattintva kérhetsz mentort magadnak. Ha nem tudod eldönteni, hogy valamely speciális probléma/feladat kire tartozik, nézz körül a különleges szerkesztői jogokkal felruházott Wikipédia-munkatársak feladatkörét ismertető lapon! Ha valamilyen enciklopédikus információ után kutattál a cikkekben, de nem találtad meg, fordulj a Tudakozóhoz.

Olasz városok címerei

Függőben(aláíratlan)

Egy olasz város (Bassano del Grappa) cikkéhez kerestem címert, mert a vonatkozó infoboxban van erre egy rovat. A városról szóló itwiki cikkben is látható a címer az infoboxban, de az az itwikire van feltöltve. Körbenéztem a Commonson, és egy törlési megbeszélésbe futottam, de nem állt össze a kép: annyi derült ki számomra, hogy az olasz címerek használatát több szinten szabályozza az olasz jog, és ezért a jogsértő voltuk miatt törölték a Commonson lévőket. Tudni lehet arról valamit, hogy ez most hogy is van? Sajnos az olasz tudásom elenyészően kevés, a jogi szövegekkel még úgy sem boldogulok, mint a beszélt nyelvvel, és az angol megbeszélésből sem állt össze, hogy használhatjuk-e a városcímereket, vagy sem. Itt található a Commonson látott törlési megbeszélés. -- 2010. június 15., 20:02 (CEST)

Én azt veszem ki belőle, hogy csak azok jogtiszták, amiket valaki kézzel újrarajzolt és szabad licenc alá tett. Vagyis csak azokat használhatjuk, amik már úgyis a Commonson vannak. --Tgr^{vita•IRC•WP•PR} 2010. június 20., 22:47 (CEST)

Van egy ilyen sablonunk, hogy {{Olasz településcímer}}^(?). Annak idején én kértem engedélyt a www.araldicacivica.it oldalról az ott levő címerek felhasználására a huwikin (a sablon vitalapján olvasható a levelük). Nos az említett honlapon az összes címert kézzel újrarajzolták, ezek vannak az itwikire is feltöltve és ezeket törölték a commonsról. A törlési indoklást nem igazán értettem meg. Miután lezajlott a vita, az emberkék elkezdték visszatöltögetni a címereket .svg formátumban, szépen számítógépen szerkesztve. Ezek ellen viszont senki sem emelt kifogást, úgyhogy egy jórésze a címereknek most is fent van a commonsban. Az olasz wikin is volt erről megbeszélés [1], s ha jól értettem, akkor tényleg az van amit Tgr is mond, hogy az újrarajzolt címer használható. Namármost az itwikisek, elkerülendő további vitákat, inkább áttöltötték magukhoz a címereket. – Istvánka ^posta 2010. június 20., 22:56 (CEST)

Fénykép szerzői joga

Üdv mindenkinek! Nekem egy olyan kérdésem lenne, hogy milyen jogok vonatkoznak egy olyan képre, mely az 1930-as években készült (pontos dátum ismeretlen), ismeretlen (meg nem nevezett szerzővel), egy 1971-es könyvben, melyet copyright jogokkal nyomtattak? Ha én digitalizálom az ott található fotót, azt fel lehet tölteni szabad licenc alatt /a fotó elkészítése túl van 70 éven/, vagy lehet valami egyéb szerzői jog sértés emiatt? Kösz a segítséget! --Bratar ^vita 2014. február 10., 18:10 (CET)

Nem a készítéstől számít a 70 éves védelmi idő, hanem a szerző halálától, aminek a leteltére még nem garancia az 1930-as évekbeli készítési idő. Kérdés még, hogy már az 1971-es kiadású könyv előtt is nyilvánosan publikált kép volt-e, vagy ez volt az első ilyen megjelenése. Ugyanis, „ha a szerző személye nem állapítható meg, a védelmi idő a mű első nyilvánosságra hozatalát követő év első napjától számított hetven év”, és ennek letelte még messze van. A szabad licenc alatti publikálás, feltöltés azonban még akkor is problémás, ha az előbbi feltétel nem probléma (mert már 1944. előtt is publikálták a képet), ugyanis ha a szerzői jog tulajdonosa (mondjuk valamelyik örökös) közben jelentkezik (és a szerző 1943. után hunyt el), akkor a képre ismét megjelenik a szerzői jog, és a következményei… Samat ^{üzenetrögzítő} 2014. február 10., 21:49 (CET)

Írtam a Fővárosi Szabó Ervin Könyvtárnak, mivel az ő kiadójuk nyomtatta a könyvet anno. Megkérdeztem, hogy kihez kéne fordulni szerzőjogi engedélyt kérni, megadtam nekik a könyv minden adatát, stb.

Azt a választ kaptam, hogy: "Jó hír viszont, hogy nem szükséges engedélyt kérni az említett könyvben szereplő képek felhasználásához."

Kérdésem, hogy milyen licence alá tegyem a képet, amikor feltöltöm? --Bratar ^vita 2014. február 28., 22:18 (CET)

Azt is megírták, hogy miért nem szükséges? --Tgr^vita 2014. március 1., 06:55 (CET)

Nem, nem írták meg... Rákérdezzek? --Bratar ^vita 2014. március 1., 13:23 (CET)

Igen, anélkül nem tudjuk, milyen licenccel lehetne feltenni. --Tgr^vita 2014. március 1., 19:12 (CET)

Na válaszoltak a könyvtárból, bemásolom ;)

A képek közlésével kapcsolatban a következő jogok merülnek fel: a szerzőé, a kiadóé és esetleg a képen szereplő személyé. Mi a kiadó vagyunk, erre adtam, igaz csak szóban, engedélyt, tekintettel arra, hogy egy nem kereskedelmi célú felhasználáshoz kértek egy kiadványunkból készült részlet felhasználásához engedélyt. Ilyen esetekben, ha a hozzájárulásunkat megadjuk, akkor a forrás feltüntetését szoktunk kikötni, aminek a betartását a Wikipédia esetében megelőlegeztünk a felhasználónak.

A szerzői és a személyiségi jogok tekintetében nem vagyunk illetékesek, ezek beszerzése a felhasználó számára még hátra van. Amennyiben a kép közlésekor a mi akkori munkatársaink elmulasztották a fotográfus nevének megadását, akkor nem tudunk segíteni, be kell járnia az ilyenkor szokásos utakat.

Visszatérve a kiadói jogokra: ha egészen biztos akar lenni abban , hogy a felhasználás jogát megadtuk, és nem támadjuk meg a felhasználást - nem tesszük -, akkor formálisan is végig kell járni a folyamatot, vagyis levelet kell írni a Főigazgatónak, a kiadvány, a részlete, a cél, a publikáció pontos körülírásával. Ebben az esetben a Főigazgatótól fog engedélyt kapni - valószínűleg ismét csak az én közbejöttömmel.--Bratar ^vita 2014. március 4., 16:22 (CET)

Ez szerintem azt jelenti, hogy a szerző személye kideríthetetlen, a kiadó pedig már ennyivel is megadta az engedélyt, CC-BY-SA szerint, de hajlandó lenne ezt kőbe is vésni, ha ez hiányzik. Jól olvasom? - Orion 8 ^vita 2014. március 4., 20:43 (CET)

Igen, jól olvasod, de kereskedelmi célra nem használható a kép... de erre is van megoldás. Nem? Valami ilyesmi licenc-t láttam már wikin... Amúgy megadták a főigazgatóság elérhetőségét is, hogyha szükséges akkor ott hivatalosan is el tudom intézni, nem csak így szóban. --Bratar ^vita 2014. március 4., 20:46 (CET)

Sajnálom, de ez az engedély (mármint az írásbeli változata) sajnos alkalmatlan a wikipédiás felhasználásra. Amennyiben a fénykép szerzői jogait (az azokhoz kapcsolódó vagyoni jogokat) a kiadó nem kapta meg a kiadás során (a fentiekből erre lehet következtetni), akkor kell a szerzői engedély. Az nem elég, hogy a szerző személye ismeretlen, az Szjt. erre vonatkozóan az árva művekkel kapcsolatos eljárást vezette be ([2]), ami szintén alkalmatlan a wikipédiás felhasználásra. Két kedvező eset lehetséges: a kiadó megkapta a képpel kapcsolatos szerzői jogokat is és engedélyt ad a szabad licenc alatti felhasználásra (nemkereskedelmi célú nem jó), vagy sikerül kideríteni ki a szerző. Utóbbi esetben akkor érünk célba, ha vagy több mint 70 éve elhunyt, vagy akkor, ha az örökösei (valamennyi!) engedélyt ad a szabad licenc alatti felhasználásra. Én nem látom túl reménytelinek a helyzetet… Samat ^{üzenetrögzítő} 2014. március 4., 22:23 (CET)

Utálom ezeket a szerzői jogokat... Nem jók másra, csak az információ, tudás, művészet áramlásának gátlására. Melyik tudósnak, művésznek érdeke ez?! ... Köszönöm a segítséget! Az alkotó kiléte nem lesz meg, a kiadónál nincs információ, a képen szereplő személyek pedig már elhunytak... --Bratar ^vita 2014. március 5., 07:03 (CET)

Vagy a kiadó nem kapta meg a jogokat, és nem sikerül kideríteni, ki a szerző, és akkor publikálás éve + 70 év alapján közkincs. (Gondolom Magyarországon publikált képrőlk van szó.) --Tgr^vita 2014. március 5., 18:21 (CET)

Akkor 2042-ben találkozunk srácok! ;DD Igen, magyarországi, legelső ismert publikálás 1971... Nekem nincs ötletem mit lehetne ezzel kezdeni. Köszi a segítséget! --Bratar ^vita 2014. március 5., 19:07 (CET)

Dalszöveg és videóklip

Sziasztok!

Tervezem, hogy írnék egy szócikket a Calle 13 együttes Latin-Amerika című számáról. Szeretném a cikkbe beilleszteni az eredeti dalszöveget (esetleg írni hozzá egy nyersfordítást) és a dalhoz készült hivatalos videóklipből egy képkockát (nem a teljes videót, csak egy állóképet). A dalszöveg az interneten több helyütt is megtalálható: például itt vagy itt és itt is. Kell-e ebben az esetben külön engedély a dalszöveg változatlan formában történő idézéséhez ill. a viedóklipből egy képkocka beillesztéséhez? Voszkovenkó István ^vita 2014. február 14., 04:47 (CET)

Szia! Mivel a dalszöveg egésze ugyanúgy szerzői jogi védelem alatt áll, mint maga a dal, engedély nélkül a wikin nem lehet használni, illetve lefordítani sem. (Szjt. 4§) A klipből egy képkocka viszont minden további nélkül használható {{filmkocka}}^(?) licenc alatt, több példa is van rá. – Laci.d ^vita 2014. február 14., 07:21 (CET)

Sajnálattal olvasom. Ezek szerint az általam említett oldalak jogsértő módon jártak el, vagy rájuk más szerzői jogi rendelkezések vonatkoznak? A http://www.musica.com/letras.asp?letras=16737 oldal alján egyébként ez áll:

::Las letras disponibles en musica.com tienen propósitos meramente educativos. Todo el contenido de musica.com (vídeos, letras, fondos de pantalla, etc) es gratis, excepto las melodías.

Magyarul: a musica.com-on lérhető dalszövekegek csak oktatási célokat szolgálnak. A musica.com teljes tartalma (videók, dalszövegek, képernyőhátterek, stb) ingyenes, kivéve a zenét.

Ebből nem következik a jóhiszemű szabad felhasználás?

A tervezett cikkben nagyon fontos lenne a dalszöveg, mert elemezni szeretném a tartalmát. Ha a fenti oldalakról nem másolhatom be, akkor mi az engedélyszerzés módja? Kézenfekvő lenne, hogy írok az együttesnek, de egyelőre nem tudom az e-mail címüket. Voszkovenkó István ^vita 2014. február 14., 10:02 (CET)

Ha csak oktatási célt szolgálna, valóban átvételnek minősülne (Szjt. 34. § (2)), de a Wikipédián szöveg csak CC-BY-SA 3.0 licenc alatt szerepelhet, ami többek között a kereskedelmi forgalomba hozást is lehetővé teszi. Bár meg lehet próbálni engedélyt szerezni az együttestől a nelsonpolomontalvo@gmail.com alapján, kötve hiszem, hogy ilyen feltételekbe beleegyeznének. A dalszöveg részleteinek értelmezése azonban más, mint az egyben történő átvétele, ez engedély nélkül is megtörténhet, természetesen az idézés szabályai szerint - idézőjel, stb. - (34. § (1)). – Laci.d ^vita 2014. február 14., 11:26 (CET)

Az egész dalszöveg lenne egy idézet, és mellette a nyersfordításban jegyzetelve az értelmezés. Másképp nincs értelme. Ez egy egységes, összefüggő dalszöveg, nem lehet úgy értelmezni, hogy csak egy-egy sort emelek ki belőle. Vagy legalábbis úgy nem ér semmit. Időközben tovább keresgéltem a neten és több száz helyen idézik, elemzik és fordítják ezt a dalszöveget. Szerzői jogi hivatkozás pedig nincs sehol. (Tudom, attól, hogy más jogsértés követ el, nekünk még be kell tartani a szerzői jogvédelmi szabályokat.)

A nelsonpolomontalvo@gmail.com címbe én is belefutottam. Megpróbálhatom, csak szerintem ők az eladásokkal foglalkoznak. Minden esetre kösz az eddigi segítséget is! Voszkovenkó István ^vita 2014. február 14., 12:30 (CET)

Sajnos a jó lenne nem mindig vág egybe azzal, amit lehet. A fordítás mindenképp engedélyköteles tevékenység, az egész szöveg átvétele pedig szerintem jócskán túlmutat az idézésen. A net nagyrészén persze büntetlenül meg lehet szegni ezt (megkockáztatom a legtöbb esetben a wikin se lenne belőle gond), de az Alapítvány célja az, hogy teljes egészében szabad felhasználású enciklopédia legyünk. – Laci.d ^vita 2014. február 14., 14:50 (CET)

Katona színház honlapján található képek jogi státusza

Információ a kialakult helyzetről, ha valakit érdekel. --Pallerti^{Rabbit Hole} 2014. március 8., 13:54 (CET)

Azonos személyhez tartozó több VIAF ID esetén mi a teendő?

Azt szeretném megtudni, hogy mi a teendő akkor, ha egy szerzőhöz a viaf.org adatbázisban több ID azonosító is található? Megpróbáltam a "Nemzetközi katalógusok" sablonnal betenni egymás után mindet, de az előnézetben csak a sorban utolsót jelezte ki. --Dodi123 ^vita 2014. március 25., 12:11 (CET)

Ha több ID-je van, akkor nem két különböző, de ugyanolyan nevű egyénről van szó? Ez könnyen kiderülhet a könyvek, cikkek címéből. Habár olyat is láttam már, hogy két ugyanolyan szakmabelinek volt ugyanaz a neve. Ekkor csak maguk tudnak rendet teremteni (feltéve, ha akarnak!). Wikizoli ^vita 2014. március 25., 17:24 (CET)

Ugyanarról a személyről van szó, csak különböző névváltozatokon publikált. Konkrétan Dedinszky Izabelláról van szó, aki háromféle változatban is jegyezte könyveit. Innen ered a 3 darab különböző ID. Némi gondossággal és odafigyeléssel persze kiszűrhető lett volna a többszörözés... Kíváncsi lennék, hogy más - esetleg sokkal ismertebb - szerzőknél, akik ugyanígy több néven is publikáltak, hasonló-e a helyzet? --Dodi123 ^vita 2014. március 25., 18:15 (CET)

Van lényeges különbség, vagy mindegyik ID-re kiadják minden könyvét a keresők? Mert akkor add meg találomra valamelyiket és kész. (A Wikidatán aztán fel tudod vinni mindet.) --Tgr^vita 2014. március 26., 06:26 (CET)

Minden egyes ID-re csak azt a könyvet adja ki, amit azon a névváltozaton adott ki. A viad.org-on rá lehet keresni a Dedinszky Izabella névre, ami kiadja a háromféle névváltozatot, de mindegyikhez külön ID-t rendel. Tudom, hogy ez inkább az ő problémájuk, és nem tudom, hogy itt a wikipedián van-e jelentősége? Hozzá szerettem volna fűzni a szócikkhez a VIAD ID-jét, de mivel csak egy ID hozzáfűzése lehetséges, ezért végül nem is foglalkoztam ezzel. --Dodi123 ^vita 2014. március 31., 20:35 (CEST)

Ha csak VIAF-ja van, akkor megoldható így (de kicsit csúnya):

Wikizoli ^vita 2014. március 31., 20:50 (CEST)

Köszönöm, akkor ezt a megoldást használom. Valószínűleg szerepel más nemzetközi katalógusban is, de ez alapján annak a megoldása már nem jelenthet problémát még akkor sem, ha ott is több ID-vel szerepel. --Dodi123 ^vita 2014. március 31., 23:26 (CEST)

Illik tájékoztatni az OCLC-t, a [3]honlap jobb alsó sarkában található „Send Us a Comment.” gomb által felajánlott lehetőségek valamelyikét használva, hogy javíthassák az adatbázist! --Texaner ^vita 2014. április 3., 18:04 (CEST)

Körinfo

Sziasztok! A Körinfo oldalon elég sok mindenről található információ, de első ránézésre nem nagyon találok infót arról, hogy milyen feltételekkel lehetne felhasználni az ott összegyűjtött információkat. Egy szem copyright jel virít a lap legalján, de elsőre nehezen érthető, hogy kerül az a Kft. a képbe, amikor az NFÜ támogatást meg a BME kapta (és ha ilyen pénzt költenek rá, akkor az vajon közkincs lesz?). Valaki tud esetleg bővebbet? Amiért kérdem az, hogy az egyik cikkbe innen emeltek át szöveget. Szaszicska ^vita 2014. március 31., 19:33 (CEST)

Általában, ha nincs egyértelműen feltüntetve, hogy a jogtulajdonos szabad licenc alá helyezi a tartalmat, vagy közkinccsé nyilvánította, vagy egyéb okokból (pl. a kora miatt) nem közkincs, akkor nem szabad felhasználni.--Rlevente ^üzenet 2014. március 31., 20:20 (CEST)

Képek törölgetése

Kedves mindenki! Bár őszintén szólva nem igazán érdekel már a Wikipédia, viszont tekintettel arra, hogy néhány évig tagja voltam ennek a „közösségnek” és hozzájárultam pár cikkel a lexikonhoz, engedjétek meg, hogy elmondjam erről az egészről a véleményemet.

Baromira nem tartom igazságosnak azt az eljárást – és nem a konkrét személyekkel van a bajom, akik ezt foganatosítják –, hogy a korábban szabályosan feltöltött képeket most mindenféle szerzői jogi mondva csinált szabályra való hivatkozással törölgetik a cikkekből. Ezzel egyrészt a szerkesztők többéves munkáját teszik tönkre, másrészt úgy is mondhatnám, hogy szerzett jogokat vesznek el. Hivatkozhattok mindenféle alapítványi határozatokra, az nem jogforrás, mert nem jogszabály. A videókból kivágott filmkockák semmilyen törvényt nem sértenek. Azaz csak az önkényes jogértelmezés kérdése, hogy mit tekintünk idézetnek és mit nem. Sokkal célszerűbbnek és ésszerűbb, kíméletesebb megoldásnak tartanám – ha mindenáron újabb és újabb, a szerkesztést megnehezítő korlátozó szabályokat kell bevezetni a semmiért –, hogy az új szabályok csak az új tartalmakra vonatkoznának, a régi, már meglévő és szabályosan feltöltött képek pedig békén lennének hagyva.

Nyilván, amikor én feltöltöttem a filmkockákat, azért tettem, mert lehetett. Nem igaz az, hogy nem, mert annak idején erről is sok vita volt, aminek az lett a vége, hogy a filmkockák a magyar szerzői jogi szabályok szerint idézetként feltölthetőek (és ez most is így van, ha a szerzői jogi törvényt vesszük figyelembe). Ha nem így lett volna, akkor nem töltöttem volna fel őket, mivel nyilván soha nem volt szándékom megszegni a szabályokat. Ha pedig ez már akkor sem volt szabad, akkor viszont meg kell találni azt a felelőst vagy felelősöket, aki néhány éve félrevezetett mindenkit. Hiszen még a Sablon:Filmkocka is konkrétan erre a célra lett létrehozva.

Ennyit szerettem volna csak mondani. További jó szerkesztést mindenkinek. --El Mexicano 2014. április 18., 22:43 (CEST)

Teljes mértékben egyetértek. De a pápánál is katolikusabbnak lenni... nem folytatom. Wikizoli ^vita 2014. április 19., 09:14 (CEST)