Wikipédia:Botgazdák üzenőfala

A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
(WP:BÜ szócikkből átirányítva)
Ugrás a navigációhoz Ugrás a kereséshez
Wikipédia:Botgazdák üzenőfala 

Ez a lap arra szolgál, hogy a szerkesztők kéréseket tudjanak küldeni a robotokat működtető felhasználóknak. A robot nem varázsszer, nem lehet segítségével tetszőleges feladatot automatizálni! Számos funkció bele van építve, ezek könnyen és gyorsan végrehajthatóak, más, bonyolultabb vagy szokatlanabb feladathoz viszont módosítania kell a szoftvert az üzemeltetőjének. Ez a konkrét funkciótól függően akár többnapos munka is lehet, és nem biztos, hogy lesz, aki vállalkozik rá. Légy türelmes, és ha úgy adódik, értsd meg, hogy még a robotgazdáknak sem biztos, hogy a kedvenc szabadidős tevékenységük a szoftver buherálása.

Hasznos tippek
  • Botstátusszal bíró szerkesztők listája: Wikipédia:Botok listája, Kategória:Wikipédia-botok
  • Ha nem vagy teljesen biztos abban, hogy kérésed találkozik a szerkesztők általános véleményével, akkor előbb tárgyald meg a közösséggel (a megfelelő kocsmafalon, műhelyoldalon vagy vitalapon)!
  • Igyekezz minél pontosabban megfogalmazni a kérésedet, és adjál hozzá linkeket! A botgazdák csak varázslók, de nem gondolatolvasók.
  • Botgazdáknak (főleg nagyobb feladatoknál): Ne ugorj egyből neki! Gondold végig, milyen problémák merülhetnek fel, milyen más feladattal lenne érdemes összekapcsolni.
  • Kérjük, hogy a felvetett problémák megoldását a botgazdák (vagy bárki, aki látja, hogy a feladat meg van oldva) a {{megoldva|1=~~~~}} sablonnal jelezzék a szakasz elején!
  • A függőben sablont is használd aláírással, ha lehet, indoklással is: {{függőben|~~~~}} vagy {{függőben|indoklás ~~~~}}.
Hosszabb ideje megoldatlan feladatok

A Régóta megoldatlan feladatok allapra mozgatjuk át azokat a szakaszokat, amelyekben az elmúlt két hónapban nem történt érdemi előrelépés. Ezek a munkák fontosak ugyan, de hosszabb ideje nem tudta senki megoldani őket, és áttekinthetetlenné tennék az üzenőfalat.

Botokat megkérni feladatok elvégzésére az alábbiak szerint érdemes vagy nem érdemes:

Egyszerűen megoldható botfeladatok
  • kategóriák átnevezése
  • sablonok behelyettesítése
  • egyértelműsítő lapokra mutató hivatkozások javítása (lásd a kütyük fülön is)
  • egyszerű szövegcsere, például „Külső linkek” → „Külső hivatkozások”
  • picit bonyolultabb szövegcsere (reguláris kifejezésekkel)
  • cikkek tömeges átnevezése (egyszerű szövegcserével vagy reguláris kifejezésekkel)
  • táblázatok konvertálása HTML-stílusból wikis szintaxisra
  • egyéb rendszeres botfeladatok
Automatizálható feladatok
Botfeladatnak látszó dolgok
  • Szerkesztő szerkesztéseinek tömeges visszaállítása (spam, vandálkodás) – általában gyorsabb kézzel megcsinálni.

A legfrissebb botprogramok, Wikipédia-adatbázis és más életbevágó kütyük:

A Botgazdák üzenőfalának archívumai


Belső hivatkozások toldalékolása[szerkesztés]

Függőben Függőben Folyik a munka, még lesz folytatás és tanulság. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2017. augusztus 22., 07:55 (CEST)

Egyéb dolgok farvizén vettem észre egy tömegesen előforduló típushibát, amit kézzel nem lehet hatékonyan elvégezni. Illetve lehet hatékonyan, csak hetekig tarthat. Az van, hogy több helyütt a [[belső hivatkozásba]] tett szöveghez nem a magyar nyelv szabályait követve kerülnek a toldalékok.

  • Első típushiba: az a, e, o(, ö) véghangok nem nyúlnak meg toldalékolás esetén, ahogyan illene nekik. Például [[Verona]]ban szerepel [[Verona|Veronában]] helyett. Sok van belőlük. Csak a insource:/a\]\]ba/ keresőkérdésre 750 találat van. Ez csak egy példa, de nyilván valamennyi, a véghangzó megnyújtásával járó toldalékra gondolni kell: tól/től/nak/nek/ból/ből/ban/ben/ba/be stb.
  • Második típushiba: a -val/-vel és -vá/-vé toldalékok kezdőhangja nem hasonul a szótő utolsó hangjával. Például [[próféta]]lal [[próféta|prófétával]] helyett. Erre nem tudok egyszerű insource-ot mutatni, mert a permutációk száma magas, de mondjuk: insource:/s\]\]v[ae]l/. Azokat az eseteket kellene valahogy megtalálni, ahol a záró ]] két oldalán nem ugyanaz a mássalhangzó van (magánhangzókat nem kell keresni), és utána [ae]l vagy [áé] sztring zárja le a szóegységet. Pasztilla 2017. július 25., 11:55 (CEST)

Kösz a pontos leírást, nem lesz két perc, de jó feladat. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2017. július 25., 12:38 (CEST)

Sajnos valószínűleg jelentősen be fognak kavarni és csökkentik a hatékonyságot az idegen szavak és nevek. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2017. július 25., 13:02 (CEST)

Nem tudom, milyen példáid vannak, de ha egy idegen szó vagy név akár magánhangzóra, akár mássalhangzóra végződik, a fentiek alapján azok is jó eséllyel hibásak: a status quo]]t vagy Bordeaux]]val alakokat is megtalálja, és helyesen ezek is status quo|status quót]] és Bordeaux]]-val. Pasztilla 2017. július 25., 19:22 (CEST)

Arra gondoltam, hogy néma e-re végződik, és kötőjeles egyedi toldalék kell neki. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2017. július 25., 20:00 (CEST)

A másodiknál kipróbáltam az ajánlott keresőkifejezést, és 5 találat lett, mind az öt szokatlan betűcsoportra végződő külföldi név. Amelyiknek a kiejtését meg tudtam állapítani, helyes a toldalék, csak a kötőjel hiányzik. Egyetlen bottal javíthatót sem találtam közte, és tartok tőle, hogy általában is hasonló lenne az arány. Ez nem tűnik botos feladatnak. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2017. július 31., 18:49 (CEST)

Akkor úgy fest, hogy a vallásos cikkekben burjánoztak el. Bár ezt az alacsony találatszámot nem értem, mert csak a fenti insource-os példámmal is öt találat volt, pedig elég limites a keresőkifejezésem, hiszen csak az s]]v előfordulásokat keresi. De az öt között is volt hasonuláshiány, nem csak kötőjeles idegen dolgok. Pasztilla 2017. augusztus 1., 08:58 (CEST)

Lehetnek benne valódi találatok is, csak a hatékonysága lesz elenyésző, ezért nem botmunkára való. Ez a javítás is jó példa, mert a bot nem tudja, hogy az a szóvégi s sz-nek ejtendő, csak a sel toldalékot tudná magától felajánlani. (Lehet választásos botot csinálni, de az szörnyen lassú, háromszor is meggondolja az ember.) Sőt, a hangrendet sem ismerné fel. (Partvissal, de Francisszel?) A „tól/től/nak/nek/ból/ből/ban/ben/ba/be stb.” képletben a stb.-t fel kéne oldani. A val/vel/vá/vé/hoz/hez jutott még magamtól eszembe. (A höz nem játszik, azt hiszem.) Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2017. augusztus 1., 09:18 (CEST)

Elkezdtem, egyelőre csak a betűvel és az itt felsorolt toldalékokkal. 2010 májusáig 464 cikk. Csináltam 50 próbaszerkesztést, persze volt benne kiemelt cikk három hibával. A betűvel nem tűnik nehéznek, az e-vel több problémára számítok.

Talán még a ja/je tartozik ide, de ezután újabb toldalékok állhatnak (jává, jául, ját stb.), ezeknek az összeszedésében is segítség kéne. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2017. augusztus 1., 10:43 (CEST)

Kavar lesz ezekkel a birtokos nyavalyákkal, lehet még é is, és a j és az é után is az összes többi toldalék, sőt az é után még hangrendváltás is lehet, amit nem biztos, hogy számításba tudok venni (megint a hatékonyság miatt), és még kombinálni is lehet őket, pl. kutya→kutyájáé. Kéne egy komplett gyűjtemény, hogy mit keresünk. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2017. augusztus 1., 10:55 (CEST)

Ra, ul, és persze a triviális egybetűsök, amikre nem gondoltunk: t, k, n. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2017. augusztus 1., 11:11 (CEST)

A toldalékok szinte végtelenek, elég csak a birtokos személyjelre és azok továbbtoldalékolására gondolni: almám, almád, almája, almáink stb. és ezekhez mind további toldalékok járulhatnak (almámat, almámból, almámnak stb.). Ugyanez igaz a birtokjelre: almáé, almáénak stb. Azt is lehetne, hogy m, d, j, i és é betű esetében nem feltétel, hogy ezek szóvégiek legyenek, csak akkor annyi nem oda való találat lesz, hogy begorombulsz. És akkor ott vannak még a képzők: almás, almájú stb. Masszív ügy, az biztos. Igyekszem összeberhelni egy közelítő listát. Pasztilla 2017. augusztus 1., 12:06 (CEST)

Hands-on.png (Szerkesztési ütközés után) Jelen pillanatban így néz ki a mély hangrendűek javítása:

(ur'\[\[([^|\]]+)a\]\](((é|jáé?)?(ban?|val|vá|[tb]ól|nak|hoz|ra|(st)?ul))|ja|já[té]|[tkné])\b', ur'\1á\2'), # a

Azaz a következő toldalékokat keresi az a (és ugyanígy az o) után:

  • ba, ban, val, vá, tól, ból, nak, hoz, ra, ul, stul
  • é, já és jáé után a fentiek bármelyike
  • é, ja, ját és jáé, követő nélkül
  • egybetűs t, k, n

és az összes felsorolt eset után szóhatár. Az ö ugyan nem lassít be nagyon, de pillanatnyilag a Malmőn kívül nem jut eszembe más szóba jöhető delikvens, ezért nem érdemes foglalkozni vele; az e viszont, ahogy tartottam tőle, rengeteg kézzel javítandó idegen nevet hoz fel, kb. 13 elutasított javításra jutott 2 elfogadott, így ezt valószínűleg nem fogom vállalni, de a fenti minta segítségével más még nekiláthat, aki érez hozzá erőt. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2017. augusztus 1., 12:13 (CEST)

Az egybetűs i biztosan vállalhatatlan, mert a kanadai helyes, az almai meg nem (ó, de! ha almokat gyűjt a pasas – még két jelentése is van), és a kétféle i toldalék között géppel nem lehet különbséget tenni (észszerű munkával, ezt tegyük hozzá mindig, mert disszertációnak jó lenne). Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2017. augusztus 1., 12:15 (CEST)

(Az o ugyan mindig hosszabbodik az i képzőtől, de ott meg a kötőjelezés problémája merül fel, pl. Rio de Janeiró-i.) Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2017. augusztus 1., 12:46 (CEST)

OH 276. oldal alapján kimaradnak az oo-ra végződő nevek. A képzett alakokkal nem biztos, hogy érdemes foglalkozni, mert ott nem is az alapalakra kéne linkelni. Az első-második személyű birtokos személyjellel (iskolás koromban ez mintha még rag lett volna) megint nem biztos, hogy érdemes foglalkozni, elég ritka az értelmes előfordulása egy enciklopédiaszövegben. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2017. augusztus 1., 13:46 (CEST)

Belevettem a többes szám harmadik személyű alakokat is. Most így néz ki az a sora:

(ur'\[\[([^|\]]+)a\]\](((é|jáé?|ik|juk)?(ban?|[vk]al|vá|[tb]ól|nak|hoz|ra|(st)?ul))|ja|já[té]|[tkné]|ik|juk)\b', ur'\1á\2'), # a

Azaz a következő toldalékokat keresi az a (és ugyanígy az o) után:

  • ba, ban, val, vá, tól, ból, nak, hoz, ra, ul, stul
  • é, já, jáé, ik és juk után a fentiek bármelyike (a két újabb miatt bejött a kal is, így ez most megtalálja az [[alma]]kal és az [[alma]]jukval alakot is, de sebaj, nem lesz sok)
  • é, ja, ját, jáé, ik és juk, követő nélkül
  • egybetűs t, k, n

és az összes felsorolt eset után szóhatár. Ez a bővítés a vizsgált 200 cikkes mintán egy új találatot sem hozott (habár nem eszerint történt a kigyűjtés, csak mellékesen lehetett volna benne), de nyilván a teljes korpuszban sem lesz túl sok. Az ö-s sort lefuttatva 464 kigyűjtött lapból egy Malmö volt. A és o betűvel nem jellemző a hamis találat, eddig egy volt, ahol csak kézzel lehetett javítani ([[Swansea]]ban).

Azt gondolom, hogy a-val és o-val ez eddig egy nagyon jó feladat, hatékonyan javítható, az ö benne maradhat, sokat nem kér enni, de ennél tovább bonyolítani nem nagyon érdemes, hiszen a legvalószínűbb toldalékok bevonása sem hoz sok találatot. Így ezzel folytatom, lesz pár ezer így is. Bináris&zznbsp;ide Kelt: Wikipédia,  2017. augusztus 1., 18:43 (CEST)

A, o, ö-vel további 3346 oldalt gyűjtött ki, azzal elleszek egy darabig. Bár elég hatékonyan végezhető, ez így akkor se kevés. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2017. augusztus 2., 10:40 (CEST)

Sikerült behatárolni földrajzi és személyneveknek egy olyan csoportját, amelyek elég gyakran fordulnak elő ahhoz, hogy érdemes legyen külön foglalkozni velük, és linkeletlen alakjukban is javítani fogja őket a bot. Ez jelentős fejlesztés, de sajnos a linkeletlen szavaknál továbbra sem vállalkozhatom teljes lefedésre. Viszont a kiemelt neveknek az -i képzős alakját is javítja egy füst alatt a bot. (Tehát három feladatot végez ezeknél: -o/-ö nyújtása, kötőjel elhelyezése vagy eltávolítása, kis- és nagybetűk javítása.) Későbbi feladat lesz az -i képzős alakok kiterjesztése a linkelt szavakra is. Az érintett nevek:

  • Rio de Janeiro, Oslo, Chicago, Monaco, Toronto, Palermo, Montevideo, Puerto Rico
  • Malmö (ez az egy ö betűs)
  • São Paulo, San *o (Francisco, Diego, Marino stb.), Monte Carlo/Cassino (az utóbbi az -i képzős alak miatt külön eset az -ino végűektől)
  • Ontario, Ohio, Colorado, Idaho, New Mexico
  • -ovo/evo/sko/ino/ano végű nagy kezdőbetűs szavak (ezek orosz, más szláv, olasz településeket és olasz neveket fognak eredményezni elég nagy számban), ill. ezeknek a kisbetűs alakja is, ha -ire végződik
  • Leonardo, Michelangelo, Tintoretto, Tiepolo, Nero, Angelo, Giudo, Mario

Természetesen a linkelt szavakból sokkal többet megtalál a bot a fentiek szerint a végződésük alapján. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2018. március 9., 17:58 (CET)

Persze szomorú siker ez, mert itt már azzal sem lehet takarózni, hogy csak nem tud linkelni szegény elkövető. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2018. március 9., 18:39 (CET)

Eltérő dátumok a bevezetőben és infoboxban[szerkesztés]

Függőben Függőben Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2017. október 6., 11:08 (CEST)

Ki lehetne listázni az olyan életrajzi cikkeket, ahol a bevezetőben és az infoboxban eltérő születési vagy halálozási dátum szerepel? Ilyen például .Zichy Mihály. Akár rendszeresen is fel lehetne rájuk hívni a figyelmet a kocsmafalon. – Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2017. szeptember 30., 08:39 (CEST)

Érdemes lenne a műszaki kocsmafalon felvetni a kérdést. Az ötlet jó, de első blikkre ötletem sincs a megvalósításra. Bencemac A Holtak Szószólója 2017. október 4., 10:54 (CEST)

Mivel sok infobox adatai a Wikidatából jönnek, elég nehéz. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2017. október 4., 11:19 (CEST)

Az első lépés annak a kigyűjtése lenne, hogy az infoboxokban milyen paraméterneveken fordul elő a születési dátum. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2017. október 4., 11:19 (CEST)

Hogy jobb legyen, Zichy Mihály születésének a Wikidata-ban egy harmadik dátum (október 15) van megadva. – Pegy22 vita 2017. október 4., 11:23 (CEST)

A teljes megoldás az lenne, hogy mind a három értéket összehasonlítja a bot. Szép, kihívó feladat. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2017. október 4., 11:28 (CEST)

Ráadásul a Wikidatában többféle érték is előfordulhat ugyanarra a tulajdonságra. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2018. szeptember 8., 10:07 (CEST)

Járások hivatkozása[szerkesztés]

Függőben Függőben – Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2018. július 24., 14:56 (CEST)

Van arra lehetőség, hogy egy bot javítsa az ilyen tipusú rossz hivatkozásokat? Azaz "[[XXX]]i járásához" helyett "[[XXXi járás]]ához" legyen. Párat már javítottam kézzel, de úgy tűnik, elég sok van. Bónusz: ha a járás neve kisbetűs, akkor nagybetűsíteni kellene, de abból kevesebb van. – Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2018. július 23., 13:03 (CEST)

Lehetőség nyilván van; kérdés, hogy botgazda is van-e. Egyébként nem tűnik vészesnek a helyzet, egy gyors keresésre 180 találatot kaptam (ez botos mértékkel semmiség), és még ebben is van hamis pozitív (pl. Lenti szócikkében az alsólendvai járásszékhely” így helyes – beleértve a kisbetűt is –, legfeljebb a zöld linket lehetne kékíteni). – Tacsipacsi vita 2018. július 24., 15:48 (CEST)

@Hkoala: kifejezetten a járásához toldalékolás fordul elő hibásan? Pl. járása, járásában nem? Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2018. augusztus 24., 10:12 (CEST)

Leginkább a romániai települések cikkében láttam "a trianoni békeszerződés előtt X vármegye Y járásához tartozott" szöveget, de persze lehet más is. – Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2018. augusztus 24., 18:01 (CEST)

Nálam 132 találat van. Valaki ötvenet kézzel kijavított? Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2018. szeptember 8., 09:56 (CEST)

Igen; ahogy írom be a magyar lakosságot az infoboxba, ezeket is javítom. – Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2018. szeptember 8., 11:11 (CEST)

@Hkoala, Tacsipacsi: ezekkel szerintetek mi legyen?

  • [[makó]]i járási tanács
  • [[szigetszentmiklós]]i járási hivatal
  • az eszterházi és [[sümeg]]i járásbíróságnál
  • a [[Magyar Kommunista Párt]] [[szentendre]]i járási szervezetének titkára volt
  • [[rózsahegy]]i járásbíró
  • [[szolnok]]i járási úttörőelnök
  • a [[szeged]]i járási könyvtárból

Elég sok ilyen van, amik nem javíthatók a minta szerint mechanikusan, szóval egy része nem technikai kérdés. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2018. szeptember 8., 10:30 (CEST)

A helyesírás a kérdés vagy hogy mi kerüljön a hivatkozásba? (Makó helyett Makói járás pl.) ? Pasztilla, 2018. szeptember 8., 10:39 (CEST)
Részemről maradhat a hivatkozás. – Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2018. szeptember 8., 11:11 (CEST)

Ha a hivatkozás tartalma a kérdés, szerintem félrevezető, ha a várost linkeljük, holott a járásra gondolunk. Szerintem:

  • [[makó]]i járási tanács → [[Makói járás|Makói Járási Tanács]]
  • [[szigetszentmiklós]]i járási hivatal → [[Szigetszentmiklósi járás|Szigetszentmiklósi Járási Hivatal]]
  • az eszterházi és [[sümeg]]i járásbíróságnál → ezt nem tudom, hivatalos intézménynév volna mind a kettő, dukálna a nagybetű, dukálna a névelő a Sümegi Járásbíróság elé is, mert két bíróságról van szó, de hogy hogyan kellene linkelni, abban bizonytalan vagyok. Hab a tortán, hogy Eszterházi járásról nem tudok.
  • a [[Magyar Kommunista Párt]] [[szentendre]]i járási szervezetének titkára volt → [[Szentendrei járás|szentendrei járási]] szervezetének
  • [[rózsahegy]]i járásbíró → [[Rózsahegyi járás|rózsahegyi járásbíró]]
  • [[szolnok]]i járási úttörőelnök → [[Szolnoki járás|szolnoki járási]] úttörőelnök
  • a [[szeged]]i járási könyvtárból → [[Somogyi Károly Városi és Megyei Könyvtár|Szegedi Járási Könyvtárból]]

Pasztilla 2018. szeptember 8., 11:30 (CEST)

Nem helyesírási volt a kérdés, csak vártam, hogy aláírd. Megpróbálom akkor eszerint, ha nincs más vélemény, legfeljebb meghagyom, ami nagyon nem botos. Azzal most nem tudok foglalkozni, hogy az összes kisbetűs alakot nagybetűsítsem linkjavítás közben, az egy másik feladat, de szerencsére tekinthetjük úgy, hogy a köznévi és a tulajdonnévi alak egybeesik, és így a kisbetűs is elmegy szódával. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2018. szeptember 8., 12:34 (CEST)

Egyetértek a felvetéssel, egy-egy alkalommal kézzel én is javítottam már. Egyetlen észrevételem van, ami szinte szőrözésnek tűnik: a járásbíróságok elnevezésük ellenére valójában nem tartoztak a járásokhoz, nem csak intézményi tekintetben (ez természetes a közigazgatás és a bíráskodás szétválasztása óta), hanem területileg sem. A járásbíróságok területi beosztása elég nagy mértékben eltért a (közigazgatási) járásokétól, és ez ma is így van. Ráadásul számos járásbíróság székhelye volt olyan településen, ami nem is volt járási székhely, és sok esetben a bíróság nevében rejlő járás (vagy kerület stb.) nem is létezett/létezik. Ezért a járásbíróságok esetében mégis inkább vagy a székhely nevére kellene linkelni (ez kevésbé tetszene), vagy abban reménykedni, hogy egyszer valaki megírja ezek cikkeit is (ez elvileg nem lehetetlen, bár gyakorlatilag nem nagyon valószínű), és Sümegi Járásbíróság, Budapesti XX., XXI. és XXIII. Kerületi Bíróság és Pesti Központi Kerületi Bíróság formában linkelni őket a cikkekből. Ezekről aztán lehet átirányításokat csinálni, ahogyan szoktuk, "amíg meg nem születik a cikk". Sajnos az sem tűnik magától értetődőnek, hogy hova mutassanak ezek az átirányítások, de ez már egy következő probléma. – Peyerk vita 2018. szeptember 13., 13:10 (CEST)

folyt.: 1.hely[szerkesztés]

Függőben Függőben KoBeAt Nuvola apps agent.svg üzenet 2018. július 28., 14:05 (CEST)

Kedves Botgazdák!

A fent megoldott kérésemhez kapcsolódóan újabb találatok: 1.hely, 1.helyezés, 1.díj (ugyanezek római számmal). Köszönet a javításért! – Tudor987 vita 2018. július 28., 13:33 (CEST)

Kieg.: Néha előfordul "1 .hely" jellegű elírt alak, ezeket esetleg még a rész, epizód, évad, old., oldal, század esetén is meg lehetne vizsgálni. Köszönet! – Tudor987 vita 2018. július 28., 13:34 (CEST)

Ez az utóbbi jellegében meglehetősen más hibatípus, érdemes volna neki külön fejezetet nyitni. Már csak azért is, mert a létező összes rövidítési lehetőséget egyetlen botgazda sem lesz képes kitalálni, ellenben mivel ez nem rövidítési probléma, hiszen a pont előtti szóköz az esetek 97%-ában helytelen, ha rövidítés, ha nem rövidítés, kézi bottal a nem hivatkozásban található szóköz + pont előfordulások kereshetőek. Például és például. Pasztilla 2018. július 28., 16:56 (CEST)

Miért pont hely? A hiba képlete számjegy vagy római szám pont betű egybeírva. Már most látom a gigafeladatok között, több ezer találattal. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2018. augusztus 24., 13:34 (CEST)

Így van, ez volt a én felvetésem lényege is annyi kiegészítéssel, hogy a „számjegy vagy római szám pont betű egybeírva” előtt érdemes végigfuttatni a „számjegy vagy római szám + szóköz + pont” keresőkérdést, mert ez is elő fog állítani jó néhány „számjegy vagy római szám pont betű egybeírva” esetet. Pasztilla 2018. augusztus 24., 13:52 (CEST)
A második esetben egyből vizsgálható, hogy megvan-e a második szóköz, és egy menetben javítható. Igazad van, ez egy külön feladat. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2018. augusztus 24., 13:54 (CEST)

Egy forró nyári délutánon[szerkesztés]

Függőben Függőben Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2018. augusztus 31., 20:07 (CEST)

Úgy gondolom, mindennemű rizikó nélkül ki lehet szedni az évszakokat az olyan típusú belső hivatkozásokból, mint hogy 1912 [[ősz]]én kitört a háború, meg 1992 [[nyár|nyarán]] a Váradi Hírlap munkatársa lett. Tehát ezeket a cseréket kérném szépen végrehajtani:

Nyilván ezt tovább lehet gondolni, de a linkelt nyara, nyaranta, nyáron stb. esetében találtam több olyan előfordulást is, ahol a belső hivatkozás még releváns is lehet (éghajlati, meteorológiai, állatélettani kérdések), ilyesmit meg inkább nem lőcsölnék senkire. Már ez a fenti is nyereség lenne. Köszönöm. Pasztilla 2018. augusztus 27., 18:26 (CEST)

Egyáltalán nem kizárt az általános megoldás, annyi kivétel a normális javítási munkához tartozik, a helyesírási javításoknál is ugyanúgy előfordul, és az első futáskor felvehető kivételszótárba. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2018. augusztus 27., 18:35 (CEST)

Sőt, az évszámoson belül is lehet olyan, hogy 2018. ősz végén, ami egy másik eset. Az ősz és a tavasz esetén kétféle linkelés is elképzelhető az eredetiben. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2018. augusztus 27., 18:43 (CEST)

Hónapok linkelését is nyugodtan lehet irtani, ritkán releváns. Alensha 2019. március 7., 00:31 (CET)

Kosárlabda edző[szerkesztés]

Függőben Függőben Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2018. november 6., 06:03 (CET)

Nem tudom, hogy baj-e, ha kérem, de a kosárlabda edző szót egybeírnátok ebben a 15-ben? Amúgysem értem, hogy a Greim (egyértelműsítő lap)ban mit jelent az, hogy amerikai kosárlabda edző és a fej. Szép napot kívánok! Apród vita 2018. október 11., 04:40 (CEST)

Ez megint olyan feladat, amit érdemes helyből általánosítani (természetesen a szótagszámlálás szabályait figyelembe véve, mielőtt valaki figyelmeztet), mert miért pont a kosárlabda? Ha ezen végigszalad valaki, akkor kb. 200 másféle edző hibásan fog maradni. Az egyéb hibákon nem lehet bottal segíteni. A fej valószínűleg a head szuperintelligens fordítása lehet, ahol a head vezetőt, főnököt, igazgatót stb. jelenthetne (pl. head coach = vezetőedző). Az ilyesmi akkor jön létre, ha valaki tudja, hogy nem érti az angol szöveget, és nem képes lefordítani, de csak azért is „lefordítja”, ha értelmetlen is. Az önkritika morzsája mégis megmaradhatott benne, azért csinálta anonként. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2018. október 11., 07:16 (CEST)

Rendben. Apród vita 2018. október 11., 13:50 (CEST)

Néhányat megcsináltam kézzel (a labda edző → labdaedző, labda mesteredző → labda-mesteredző, labda szakedző → labda-szakedző összetételeket), mert nem volt sok, de például az utánpótlás edző javítása nem kézi feladatnak tűnik. Pasztilla 2019. január 6., 13:23 (CET)

A labdarúgó edző ugyancsak viszonylag tömeges. Pasztilla 2019. január 6., 13:37 (CET)

Kr. előtti dátumok az évfordulók kincsestárában[szerkesztés]

Függőben Függőben Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2019. január 10., 15:22 (CET)

A Wikipédia:Évfordulók kincsestára/’4 és ’9/01-10 lapon szerepel az Alea iacta est cikk, mivelhogy benne van a " Kr. e. 49. január 10-én". Viszont a {{hány éve}}(?) sablon szerint ez 2067 éve volt, tehát nem kerek évforduló. Ki lehetne valahogy igazítani az ilyeneket? – Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2019. január 10., 11:39 (CET)

Ehhez talán @Bináris tud hozzászólni. -- ato vita 2019. január 10., 14:11 (CET)

Jó kérdés, megjelölöm, most sajnos nincs időm mélyebben utánamenni. Azt se értem, hogy kerülnek a listába a kisbolygók listái, amikor ki kéne záródniuk. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2019. január 10., 15:22 (CET)

Azt hiszem, az Alea iacta est esetében az zavarta meg a botot, hogy az I. e. 49 cikkre való hivatkozás "i. e. 49" alakban szerepel, a bot viszont a nagybetűs "I. e." + évszám karaktersorra keres rá, amikor kizárja a Krisztus előtti eseményeket. Malatinszky vita 2019. január 10., 15:36 (CET)

Flores[szerkesztés]

Megoldva, kész, ok, stb. MegoldvaBencemac A Holtak Szószólója 2019. szeptember 14., 07:54 (CEST)

Átnevezés miatt kérem javítani a hivatkozásokat: Flores (vitalap | történet | hivatk | log | dellog | szerkesztés | figyel | lapinfo | töröl | levéd) -> Flores (sziget) (vitalap | történet | hivatk | log | dellog | szerkesztés | figyel | lapinfo | töröl | levéd). Köszönöm, – Vépi vita 2019. szeptember 9., 09:50 (CEST)

Symbol opinion vote.svg megjegyzés Mivel az Azori-szigetek egyikének neve is Flores (a név olvasatán nekem az ugrik be inkább kapásból, de ez végülis mindegy), így az indonéziai Flores cikkének szerencsésebb lenne a Flores (Indonézia) elnevezés a Flores (sziget) helyett. Joey Olympic rings without rims.svg üzenj nekem 2019. szeptember 9., 11:07 (CEST)

Vagy lehetne Flores (sziget, Indonézia). Megkérdem a nyelvi falon. – Vépi vita 2019. szeptember 9., 12:35 (CEST)

Tettem rá egy függőt; majd szóljatok, ha meglett a végső cím. Bencemac A Holtak Szószólója 2019. szeptember 10., 19:52 (CEST)

@Bencemac: Tehát Flores (vitalap | történet | hivatk | log | dellog | szerkesztés | figyel | lapinfo | töröl | levéd) -> Flores (sziget, Indonézia) (vitalap | történet | hivatk | log | dellog | szerkesztés | figyel | lapinfo | töröl | levéd) (lásd Wikipédia:Kocsmafal (nyelvi)#Sziget egyértelműsítése). Köszönöm, – Vépi vita 2019. szeptember 11., 14:47 (CEST)

Hivatkozás az egyértelműsítő lapon[szerkesztés]

Sziasztok! Az egyértelműsítő lapokon csak az egyértelműsített szócikkek szerepelhetnek hivatkozással. Ha sablon által lesz hivatkozás az egyért lapon az is gond? A kódban nincs hivatkozás, csak a képernyőn. Pl. itt. - Csurla vita 2019. szeptember 9., 20:18 (CEST)

Hogy gond-e, azt nem tudom, de szerény véleményem szerint semmi értelme egyetlen címsorral „tagolni” az egyértlapot. Se linkkel, se anélkül. De a link pláne fölösleges: ha valaki a „Nonville”-re keresett, igen kis eséllyel fogja akarni Franciaország szócikkét elolvasni. (Hangsúlyozom, mindezt szerkesztőként írom, nem botgazdaként.) – Tacsipacsi vita 2019. szeptember 9., 21:08 (CEST)
Nem ez volt a kérdés. A konkrét kérdésre várok választ. - Csurla vita 2019. szeptember 9., 22:14 (CEST)

Az alcímekbe szerintem nem szükséges link. Én pontos vesszővel kezdődő, sima kis-címeket alkalmaznék. Akela vita 2019. szeptember 16., 17:42 (CEST)

+1 Joey Olympic rings without rims.svg üzenj nekem 2019. szeptember 16., 23:45 (CEST)

Videó/video előtagú szavak tömeges javítása[szerkesztés]

Függőben Függőben Sasuke88 Anime eye.svg vita 2019. szeptember 14., 20:16 (CEST)

Sziasztok! A nyelvi kocsmafalon lezajlott megbeszélés folyományaként közvetítek felétek egy nagyobb volumenű feladatot. Az összes videó/video előtaggal rendelkező szót kellene javítani az összes előfordulásnál a következők szerint:

  • A videogenerátor, videojel, videoprocesszor, videotechnika és videotéka rövid o-val írandó,
  • minden más hosszú ó-val: videó, videóblog, videófelvétel, videó-megosztó, videófeltöltés, videófilm, videójáték, videókazetta, videóklip, videómagnó, videóreklám, reklámvideó, videószerkesztő, videótelefon, videóvágás, videózik.

A legnagyobb feladat talán a videojáték → videójáték lesz a nagyszámú előfordulás miatt. – Sasuke88 Anime eye.svg vita 2019. szeptember 11., 12:09 (CEST)

És a videóbíró? Zerind üzenőlap 2019. szeptember 11., 12:21 (CEST)

Ha jól emlékszek egyik szótár se tartalmazza, mert még annyira új, de én hosszúval írnám. – Sasuke88 Anime eye.svg vita 2019. szeptember 11., 12:34 (CEST)
A kérésben megadott lista tulajdonképpen az MHSz és a vele megegyező, bár nála szűkebb AkH12 példajegyzéke. A szabályzat nem fejti ki részletesen az írásmód elveit, a listában nem szereplő előfordulásokat nem tudjuk besorolni. A tendencia (az előző és a jelenlegi szabályzat összevetése alapján) a hosszabbodás lehet. Ezért csak az említett öt eset írandó biztosan rövid ó-val, a többit hosszúval gondoljuk. Különösen (feltétlenül) hosszú ó-val kell írni a példajegyzékben felsoroltakat. – Garamond vita 2019. szeptember 11., 20:09 (CEST)

Megpróbálkoztam a javítással: hát számomra nem várt problémák adódtak. Először az, hogy a szövegben előfordulnak nem magyar eredetű és jelentésű "video" szavak (pl. Video Music Award), amik szerintem nem javítandók a magyar helyesírás szerint. A másik pl. a Nintendo: az én AWB-m a mentésnél azt írja, hogy csak olvasható. Amikor átmentem direktben a lapra, akkor természetesen lehetett írni és menteni is, de második kísérletre már az AWB is engedte; csak azért említem, mert ilyen esettel még nem találkoztam. Pedig még csak az első 1-2 tucatnál tartok. Így azután áttértem a több, de egyszerűbb videojáték szavak javítására, a többit meghagyva a profiknak. – Porrimaeszmecsere 2019. szeptember 15., 16:04 (CEST)

Szerintem a tömeges előfordulásra lehetett számítani. Tele vagyunk angol szókapcsolatokkal, amelyekre valóban nem érvényes a magyar helyesírás (a Jóistenke áldja meg az azt szabályozó bizottságot). Érdemesnek tartanád gyűjteni a pro és kontra szövegmintákat? Video magazin, Sablon:Cite video, Video Home System, Video on Demand, anime music video, videómagnetofon, videómagnó, videóbíró, videótanár etc.? Az összetett eseteket talán könnyebb lehet kezelni, mint magát a videót (gondolom; már beismertem, hogy egyáltalán nem értek a botokhoz). Aztán pár esetben még mindig zavarba fogunk jönni. Például S-Video Cable, de S-videó kábel? Ha a videoprocesszor rövid, akkor a videoadapter is? És a videókártya?Garamond vita 2019. szeptember 15., 16:53 (CEST)
Videókártyát éppen legutóbb javítottam - nyugodt lelkiismerettel hosszú ó-ra. A botnál az az egyszerű, hogy ha a videójáték szót adom meg, akkor a többi videos szókapcsolattal nem foglalkozik. Legutóbb viszont találkoztam a Videójáték-megjelenés sablonnal, amit soron kívül javítottam, hogy a hivatkozásaival ne legyen gond. – Porrimaeszmecsere 2019. szeptember 15., 17:12 (CEST)

Újabb észrevétel: az AWB bizonyos sorrendben adja a lapokat, és a rajta szereplő módosuló hivatkozások lapja lehet, hogy ezerrel később kerül sorra, tehát egy bizonyos ideig az addig kék link piros lesz... Ezzel nehéz lenne valamit csinálni, mert a szerkesztői nézetben nem látni, hogy a link kék vagy piros. Külön kérdés, hogy a címben történő módosításról legyen-e átirányítás?? – Porrimaeszmecsere 2019. szeptember 15., 17:35 (CEST)

Én tennék rá átirányítást, de úgy emlékszem, ahhoz nem kell, hogy az olvasó téves alakot keresve megtalálja a javítottat. A videókártyát magam is hosszúval írtam volna (a keresztkérdésemnél is úgy szerepel). Teljesen jogosan jártál el. Viszont a videoadapter szerintem eddig az egyetlen olyan eset, amit nem vettek fel a listába, de röviddel írnám. A többi rövid o-s alak jelentéstani közelsége miatt, és mert az adapter sem magyaros hangzású szó. Meg még azt ide venném, ugyanilyen okból, hogy videochip. A videóáramkört már nem, hiába ugyanaz. (Műszakilag; de nem nyelvileg.) – Garamond vita 2019. szeptember 15., 17:50 (CEST)

Azt hiszem jobb, ha leállok még a videojáték javításával is, hogy okosabb szerkesztők még időben hozzá tudjanak szólni. Mert így vannak a videos kategóriák; megmondom őszintén kategóriák átnevezésében nem vagyok igazán otthon... – Porrimaeszmecsere 2019. szeptember 15., 17:58 (CEST)

Szerintem a piros linkek még ideiglenesen sem jók: ha az az ideiglenes mondjuk pár hét, az már túl sok, arról nem is beszélve, ha véletlenül úgy maradnak, mint a szovjet csapatok. :-) Vagy az átnevezésekkel kéne kezdeni, vagy a linkek célját úgy hagyni; utóbbi esetben az átnevezések után a zöld linkek (már ha meghagyjuk őket: a kereső automatikusan kezeli a rövid/hosszú betűt, de a belső hivatkozások nem) már automatikus botszerkesztéssel is javíthatók. A kategóriaátnevezés egyébként nekem nem tűnik olyan hű de bonyolult feladatnak: csak át kell nevezni a kategórialapot, majd (szintén akár automatikusan) átírni a kategóriahivatkozásokat a cikkekben. – Tacsipacsi vita 2019. szeptember 15., 21:50 (CEST)

Úgy gondoltam, hogy gyorsaságomat korrigálandó, először a videos címeket módosítom videósra átirányítással, mert akkor még véletlenül se keletkezik piros link. Jól gondolom? – Porrimaeszmecsere 2019. szeptember 16., 13:47 (CEST)

Kérdéses lapcímek[szerkesztés]

Igen sok olyan lappal találkoztam, amelyek nem magyar - jellemzően angol - eredetűek, ahol a magyar helyesírás szabályait nyilvánvalóan nem alkalmazzuk. Valószínűleg a szövegekben is előfordulnak sokszor, akár belső hivatkozás, akár csak egyszerű szövegként. Az AWB használatánál ezek kiszűrése egy hosszú, akár több tucat video karaktersort tartalmazó szövegből nem embernek való munka, így nagyon fontolgatom, hogy nem is vállalom. Egyelőre a lapcímeket még átnézem, azután majd meglátom...

Szerintem:
A Magyar Független… helyes kezeléséhez nem tudok hozzászólni. Nyelvtanilag javítani kellene.
Az S-Video szerintem az adott szövegkörnyezetben (csúnya, de) magyar szakkifejezés → S-Videó.
A Video art angolul akar lenni, magyarul nem ilyen szép sznob a hangzása, ezért nem fogják lefordítani. Nem módosítanám.
A Video magazin címmel én is találkoztam, forrásban szerepelt, ezért meghagynám a korabeli formát. Nem módosítanám.
Egyéb. Akartam kérdezni, véletlenül belefutottam olyan szövegbe, ami érintett a jelenlegi botolással. Kijavítsam kézzel? Vagy akkor valamit elrontok valakinek?
A korábbi javaslatomat ismét előhozom. Lehet, hogy szakszerűtlen, akkor intsetek le. Azt én sem vállalnám (akármilyen eszközzel), hogy keressek olyanokat, amiben video van és ha kell, javítsam. Viszont olyant keresni, hogy hol van mondjuk videoszalag és ezeket videószalag formára lecserélni, az kezelhető mennyiség lehet. (Ráadásul a cseréjük után kevesebb lesz a rövid o-val írt video is.) – Garamond vita 2019. szeptember 16., 15:09 (CEST)
Azt hiszem ez lesz a megoldás, ezért próbálkoztam a videojáték szavak javításával, de közben kiderült, hogy fontossági sorrend szerint először a címeket, utána a kategóriákat kell rendbe tenni. Ha az AWB listázójának hinni lehet, akkor ez kész is, nem volt sok, a fenti kérdésesek meg úgy tűnik maradnak rövidek. – Porrimaeszmecsere 2019. szeptember 16., 15:38 (CEST)
A Video magazinhoz: itt láthatók a borítók, az első számot kivéve az összes többinél rövid o-val írták. Én nem bántanám… Hasonlóan az S-Video-t sem, nem nagyon találkoztam magyaros írásmóddal. - Gaja  Posthorn Logo Dt Bundespost.svg 2019. szeptember 16., 15:17 (CEST)
S-videó formát már pont lehet találni a Neten, például ilyen-olyan összekötő kábelek hirdetésekben. (Érdekes a kötőjel benne. Minden nyelven külön írják a kibontott alakot, Separate Video, vagy hasonló, de a rövidítésbe bebiggyesztették.) Ha magyarosan használjuk, akkor mindenesetre kisbetűs. – Garamond vita 2019. szeptember 16., 16:29 (CEST)