Vita:Kezdőlap/Archívum23
Ez egy korábbi vitákat és beszélgetéseket tartalmazó archív vitalap. Ne változtass rajta. Ha fel akarsz éleszteni egy itt szereplő vitát, beszélgetést, az aktuális vitalapon tedd! |
Úszás örökrangsor
Ma ez a hír került ki az Aktuális rovatba: December 9-én Hosszú Katinka a negyedik aranyérmét is megszerezte az úszók kanadai Windsorban folyó rövid pályás világbajnokságán és ezzel már az örökrangsor élére ugrott. (forrás) Meg tudja mondani valaki, hogy ez milyen örökrangsor és hol érhető el? – Rlevente üzenet 2016. december 9., 16:38 (CET)
Ez volt a VB előtti állás (49. oldal). A Katinka előtt 17, illetve 14 éremmel állók már visszavonultak. – Dodi123 vita 2016. december 9., 17:15 (CET)
Köszönöm. Jól értem, hogy ez tehát a rövid pályás úszó-világbajnokságokon szerzett össz-éremszám szerinti ranglista? Van erről szócikkünk? Ha nincs, akkor a Rövid pályás úszó-világbajnokság és/vagy Hosszú Katinka cikkében le kellene írni. – Rlevente üzenet 2016. december 9., 17:43 (CET)
Jól érted. A ranglistának a Rövid pályás úszó-világbajnokság szócikkben, a ténynek a Hosszú Katinka szócikkben helye van. Az úszó-VB szócikkben szereplő két forrás nagyon elavult (2006-ig tartalmazza az adatokat). Amit én találtam, az friss (a legutóbbi VB utáni helyzetet tartalmazza), de már az is csak az archive-org-on volt megtalálható. Valószínűleg lesz valamikor friss link is a mostani helyzettel. Az úszókkal eddig nem foglalkoztam, de ha lesz időm, akkor ezeket az adatokat helyreteszem (ha addig más nem csinálja meg). – Dodi123 vita 2016. december 9., 18:17 (CET)
Ma 100 éve történt...
de nyoma sincs a kezdőlapon annak a fontos eseménynek, hogy a magyar hadsereg 1916. december 6-án vonult be Bukarestbe, megnyerve az ellentámadást, amit Románia Magyarországra támadása kényszerített ki, és alig négy hónap hadviselés alatt kiütve Romániát az első világháborúból. – LApankuš 2016. december 6., 19:18 (CET)
- Miért nem írod bele? Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2016. december 6., 19:24 (CET)
Mert régen csináltam már ilyet és meglehetősen bonyolulra emlékszem. Most épp nincs túl sok időm. – LApankuš 2016. december 6., 19:48 (CET)
Két egyszerű módszer:
- Ezen a vitalapon itt fent a kapcsolódó sablonok fülre kattintasz, és ott kijönnek a mai évfordulók.
- A kezdőlapon az Évfordulók felirattól leheletnyit jobbra tolod az egeret, amíg kéz alakúvá nem válik, és akkor gyorsan és határozottan kattintasz.
Talán azért emlékszel bonyolultra, mert nem így csináltad korábban. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2016. december 6., 19:53 (CET)
Kösz. Tényleg nem. Mindenféle sablonok közt keresgéltem mindig. – LApankuš 2016. december 6., 20:02 (CET)
- Ott van és köszönet érte. Andrew69. 2016. december 6., 23:32 (CET)
- Sajnos nem magyarok vonultak be, hanem a német hadsereg, Mackensen csapatai. Utólag javítottam. Akela vita 2016. december 9., 11:09 (CET)
- Voltak magyarok is. Inkább a magyar alakulatokat is magába foglaló központi hatalmak hadseregei kifejezés lenne jó. (http://mult-kor.hu/magyar-huszarok-bukarestben-20141208?pIdx=3) – Fmvh vita 2016. december 9., 11:28 (CET)
- Javítva „központi hatalmak csapataira”. Akela vita 2016. december 10., 10:31 (CET)
Négyszázezer, a négyszázezredik és a hiányzó ünnepi logó
Ez vitalap, nem pedig ítélethirdetés helye, amely ellen fellebbezni sem lehet! Mivel Részedről december 10-én határozatlan időre, de legalább egy hónapra úgynevezett Adminsztrájk bejelentése történt, ezt tudomásul veszem, és majd jövőre folytathatjuk a vitát. Most pedig rátérek arra, amit már december 8-án jeleztem: egy fontos és sürgős problémát szeretnék a fővitalapon a közfigyelem fókuszába hozni. Ez a négyszázezer, a négyszázezredik és a hiányzó ünnepi logó kiemelkedő mérföldköve.
Budapesten nálam a Kezdőlapon a szócikkszámláló már 399 993, belül a Statisztikáknál 399 995 szócikknél tart . Ha így haladunk, mire befejezem s elmentem az itt most írtakat, vagy mire véget ér ez a nap, nagy valószínűséggel elérjük és meghaladjuk a négyszázezredik szócikk határt. 2015. május 7-én időre meg lett a 300 000. szócikk ünnepi logója. A német társlap 2016. november 19-én lépte át a kétmillió szócikk határt és már október 23-án kész volt előre az ünnepi logó. Kész van a 400 000. szócikk ünnepi logója? Ha igen, akkor "lássuk a medvét". Ha pedig még hiányzik, akkor javaslom, kérem, hogy gyorsan fogjunk össze, és csináljuk meg mielőbb. – *feridiák vita 2016. december 15., 22:05 (CET)
kérdés Ez a szöveg és a képek miért van itt alszakaszként egy másik szakasz félbehagyott mondatának közepén? – Malatinszky vita 2016. december 15., 22:10 (CET)
Csattanós felelet, hogy épp december 15-én elértük, és sok más szülinapos között épp Bolyai János születésnapján értük el és léptük át a 400 000. szócikk mérföldkő határt. – *feridiák vita 2016. december 15., 23:50 (CET)
Mivel a téma sokakat (gyakorlatilag minden szerkesztőt) érint és már folyt róla megbeszélés, javaslom, hogy ne itt folytassuk, hanem a helyén: Wikipédia:Kocsmafal (egyéb)#Négyszázezer – Rlevente üzenet 2016. december 16., 09:09 (CET)
Az előzmények és a végigvitel
Rlevente egyetlen mondata három lényeges állítást tartalmaz, melyből az első kettő premissza, a harmadik meg konklúzió. Elemezve:
- 1. „Mivel a téma sokakat (gyakorlatilag minden szerkesztőt) érint”,
- 2. „és már folyt róla megbeszélés”,
- 3. „javaslom, hogy ne itt folytassuk, hanem a helyén: Wikipédia:Kocsmafal (egyéb)#Négyszázezer”.
- Ha a javaslatot elfogadva rákattintunk a belinkelt helyre, ott Szalakóta wikitársunk 2016. december 2-án ezen mondattal és „Négyszázezer” címmel nyitott új szakaszt: „Lassanként (talán karácsonyra) elkészül nálunk a négyszázezredik cikk. Ideje erre előzetesen készülni, legalább ünnepi logóval.”
- Két hét múlva, december 15-én, már a karácsonyi ünnepkörben, mégpedig épp az advent 3. és 4. vasárnapja közötti csütörtökön elkészült a négyszázezredik. Folytatva a tudósítást, Szalakóta így üdvözölte a nagy eseményt: „Boldog négyszázezret magyar Wikipédia, üdv a nagy Wikipédiák sorában! Kívánok még sok szép szócikket, lelkes szerkesztőt, hosszú életet, wikipédiás tortát, és minden egyéb jót!”
- December 16-án, péntek reggel pedig Rlevente hozzátette a folytatást: „Nagy hirtelen készítettem egy ilyen négyszázezres logót.” Nagy hirtelen akár ki is helyezhetné, kapta OsvátA wikitárstól a bíztatást. „Sikerült kitennem ezt a logót. Ha nem tetszik, le lehet venni, ha van jobb, le lehet cserélni” - adta Rlevente a korrekt összegezést, és már a déli harangszó előtt kinn volt az ünnepi logó.
- A 400000-es logó a bal felső sarokban ezen vitalapon is ott látható, amelyet itteni befejezésül a logósor végére is beillesztünk, s ezzel már talán a „Megoldva” sablon is kitehető, s mi az itteni további nyitott szakaszokkal foglalkozhatunk. – *feridiák vita 2016. december 16., 12:36 (CET)
- Mek OA
- Kecskéink üzenete: mek-mek. Szalakóta vita 2016. december 16., 19:01 (CET)
- Mek OA
- Szerintem ne menjünk el abba az irányba, hogy esetleg szamárfülek is előkerülnek a tarsolyból. Ezen a ponton azt javaslom vegyen mindenki nagy levegőt és készüljünk inkább lélekben a még nehezebb mérföldkövekre. Értem, hogy mindenki másként látja fontosnak és a maga módján exponál egy ilyen fontos eseményt, de ha összejön az ötszázezer jó lenne látni, hogy nem a vitalapokon egymást licitáljuk túl fontosságban, hanem lesz egy bevett séma is. Pl ilyenekkel, hogy lesz logó, torta valami szervezett összejövetel, sajtóközlemény és a sor szabadon bővíthető, mint enciklopédiánk is. Andrew69. 2016. december 17., 07:04 (CET)
Kunc Adolf
Sziasztokǃ Évfordulók szekció. A halál dátuma 1905 és nem 1981. Javítsátok légysziǃ– Ltbuni vita 2016. december 18., 13:51 (CET)
Javítottam. Köszönjük. Wikizoli vita 2016. december 18., 13:55 (CET)
Mi a forrása?
665 éve, 1351-ben Nagy Lajos király kihirdette az „ősiség” törvényét. - Mi a forrása ennek az állításnak? Sem I. Lajos magyar király, sem az ősiség cikkében nem találom. Hkoala 2016. december 11., 08:51 (CET)
Erre több forrás is található. Nem teljes körű, csak az első néhány találat megtekintése után: egy mindenki által hozzáférhető a Hungaricanán: Levéltári Közlemények 79. (2008), amely a Magyar Történelmi Archivum füzetei között sorolja fel a kifejezetten erről szóló kiadványt. Az Arcanum adatbázisban több forrás is található: Szabó József: A magyar honvédelem történeti vázlata (Hadtudomány, 1994. 8., Timon Ákos. Magyar alkotmány- és jogtörténet. (Bölcseleti folyóirat, 1903), hogy csak az első kettőt említsem. A hiteles, eredeti forrás is valószínűleg megtalálható a Királyi Könyvek adatbázisában, bár lehet, hogy akkor még nem nevezték ősiség törvényének (nem beszélve arról, hogy valószínűleg latinul írták). Ha nagyon fontos, akkor mélyebben is rákereshetek. – Dodi123 vita 2016. december 11., 11:07 (CET)
Nem vitatom, hogy tényleg december 11-én volt, csak arra akartam felhívni a figyelmet, hogy míg az "érdekességek" rovatban nem teszünk ki olyan állítást, aminek a belinkelt cikkben nincs forrása, addig az évfordulók között számos esetben ez történik. Hkoala 2016. december 11., 12:51 (CET)
Ja, hogy ez volt a szándékod. Egyetértek veled ebben a kérdésben. Hogy legalább utólag pótolva legyen, az 1351. december 11-re egy link. – Dodi123 vita 2016. december 11., 13:02 (CET)
Betettem ezt a dátumot és a forrást az Ősiség cikkbe. Valóban jó lenne, ha figyelnénk arra, hogy az évfordulók közt szereplő állítások említést kapjanak (forrással) a vonatkozó cikkekben. – Malatinszky vita 2016. december 11., 19:17 (CET)
A Kezdőlap Évfordulók rovat Évfordulók/’1 és ’6/12-11 napja tíz eseményéből egyik, Nagy Lajos király 1351-es tette az első szöveges tétel, és a négy képből álló galériában is az ő képe az első. A Kezdőlap vitalapján is ezt az egyetlen pontot emelte ki helyéről és fűzte hozzá „Mi a forrása?” kérdését Hkoala wikitársunk. Forráskérdését két kijelentő mondat, két állítás közé tette: „665 éve, 1351-ben Nagy Lajos király kihirdette az „ősiség” törvényét. - Mi a forrása ennek az állításnak? Sem I. Lajos magyar király, sem az ősiség cikkében nem találom.”
A reggel feltett kérdésre Dodi123 már délelőtt megadta a forrást s vele a feletet. Estére pedig a kapott dátumot és a forrást Malatinszky betette az Ősiség cikkbe. Ehhez egy fontos megjegyzést fűzött: jó lenne, ha figyelnénk arra, hogy az évfordulók közt szereplő állítások említést kapjanak (forrással) a vonatkozó cikkekben.
Aki ennek szellemében nézi meg a kiindulást képező ezen mondatot: „673 éve, 1351-ben Nagy Lajos király kihirdette az „ősiség” törvényét”, problémák sorával szembesül. A laptörténet bizonysága szerint ezt a mondatot kerek öt évvel korábban, 2011. december 11-én Andrew69. tettre fel. Tehát ha hiányzott volna, volt fél évtized a hiánypótlásra. De nem volt rá szükség, mert akkor már rég benn volt I. Lajos magyar király cikkének Belpolitika szakaszában: „Lajos alapvetően a főurakkal egyetértésben kormányzott, de a köznemességet is igyekezett megnyerni magának. 1351-es törvényei egészen 1848-ig a magyar nemesi alkotmányos berendezkedés gerincét képezték. (Lajos 1351-es törvényei.) – *feridiák vita 2016. december 18., 23:50 (CET)
Kedves @*feridiák: az állítás, aminek a forrását Hkoala hiányolta, az volt, hogy az ősiségi törvényt december 11-én hirdette ki Nagy Lajos (ennek alapján kerülhetett az esemény a december 11-i évfordulók közé). A december 11-i dátum nem szerepelt, és most sem szerepel az I. Lajos magyar király cikkben, és az Ősiség cikkben is csak azóta szerepel (forrásával együtt), amióta egy héttel ezelőtt beletettem. Malatinszky vita 2016. december 19., 00:23 (CET)
Ismét örvendhetünk egy semmire sem való karakterömlenynek. Úgy látszik, van, aki szenved tőle, hogy mostanában egyre használhatóbb ez a vitalap, és igyekszik azért tenni ellene. Az viszont mindig érdekes kérdés, hogy a Gergely-naptár előtti eseményeknek melyik napon van az évfordulójuk. :-) Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2016. december 19., 22:44 (CET)
Goebbelsék násza
Értem én, hogy értéksemleges enciklopédia próbálunk lenni, de tényleg akkora esemény a nácizmus főideológusának 85. házassági évfordulója, hogy a Wikipédia címlapján akarunk megemlékezni róla? – Malatinszky vita 2016. december 19., 05:42 (CET)
Töröld bátran, ha nem tetszik. És Brezsnyev szülinapjáról mi a véleményed? – Rlevente üzenet 2016. december 19., 05:44 (CET)
Az, hogy jelentős történelmi személyek születési és halálozási évfordulói tipikusan szoktak szerepelni ebben a rovatban, a házassági évfordulóik meg nem. – Malatinszky vita 2016. december 19., 05:49 (CET)
Éppen azért tettem be, hogy ne csak a szokásos szül-hal. adatok sorakozzanak. – Rlevente üzenet 2016. december 19., 07:02 (CET)
Jó törekvésnek tartom, hogy a szokásos szül-hal. adatokon kívül más jeles évforduló is szerepeljen a főlapon, de ez csak abban az esetben hasznos, ha az adott évforduló valamilyen szempontból később nagy jelentőséggel bír. Véleményem szerint ennek a házassági évfordulónak nem nagyon volt jelentősége a későbbi történések szempontjából. Jelentős lehet történelmi szempontból két királyi család sarjának esküvője (a középkorban), vagy például tudománytörténeti szempontból Pierre Curie és Marie Skłodowska esküvője (a példa még sorolható lehetne), de ezt nem kellene népszerűsíteni. – Dodi123 vita 2016. december 19., 09:16 (CET)
Én indítottam el ezeket a sablonokat ezért nem is írtam be Goebbels születését az érintett sablonba, a halálát igen, mert szerintem fontos történelmi esemény és lényegesen többről szól. Az olyan megítélésű személyek, mint ő szerintem nem valók a kezdőlapra, de így vagyok más vegyes megítélésű politikai kalandorokkal, a különböző bűnözőkkel, a szélhámosokkal, hogy közülük csak a tényleg kiemelkedő jelentőségűeket hozzuk ki a kezdőlapra. Legyenek ott inkább kevésbé ismert tudósok, festők, írók, sportolók, de inkább pozitív személyek. Fontos ezzel is egyetértek, hogy legyen esemény is, ha találunk idevalót pl szerepelt Szaharov visszahívása is ezt nem tudom miért vettük ki lehet visszamehetne a fontossága okán. Összegezve az a véleményem, hogy Goebbelsék násza a maga idejében kiemelkedő esemény volt de jobb, hogy nincs most a kezdőlapon. Andrew69. 2016. december 19., 17:50 (CET)
Szaharovot én tettem kommentbe, (a lundi egyetemmel együtt,) abból az okból, hogy a cikkben nem szerepel a dátum, azaz a kezdőlapi állításnak nincs forrása. A kommentben ott az indoklás is. Hkoala 2016. december 19., 18:25 (CET)
- Szaharov visszatéréséhez beírtam (és forrásoltam) a dátumot az Andrej Dmitrijevics Szaharov cikkbe, úgyhogy újra láthatóvá tettem az erre vonatkozó pontot az évforduló-listában. Most persze megint tizenegy elem van a listán; aki akarja, vegyen ki valamit belőle esetleg. Malatinszky vita 2016. december 19., 18:53 (CET)
Acherontia
Hahó! Nincs nagy jelentősége, de a "nap képe" képaláírása "Az Acherontia nembe tartozó lepkék lárvája" helyett jobb lenne így: "Az Acherontia nembe tartozó lepkék egyik fajának lárvája". Nem akarok belepiszkálni a főoldalas szövegekbe, ezért csak így jelzem észrevételemet. Üdv: Solymári vita 2016. december 19., 19:17 (CET)
Köszi! Javítottam. – Puskás Zoli vita 2016. december 19., 19:54 (CET)
Szaharov visszahelyezése a Kezdőlapra konszenzussal
Szaharovot én tettem be az Évfordulók rovat Évfordulók/’1 és ’6/12-19 sablonja eseményei közé 2011. december 19-én ezen szöveggel: * 38 éve, „1986-ban Mihail Gorbacsov szimbolikus jelentőségű aktusként visszahívta Moszkvába a Gorkij városába száműzött Andrej Szaharov Nobel-békedíjas atomtudóst és emberi jogi küzdőtárs feleségét, Jelena Bonnert” és ezen megjegyzéssel: „Gorbacsov visszahívta Szaharovot a száműzetésből”.
Andrej Dmitrijevics Szaharov szócikkének Andrei Sakharov című angol változata Internal exile (1980–1986) szakaszában ott forrásoltan a tény: On December 19, 1986, Mikhail Gorbachev, who had initiated the policies of perestroika and glasnost, called Sakharov to tell him that he and his wife could return to Moscow.
Tehát indokolatlan volt kivenni, és ideje visszatenni. – *feridiák vita 2016. december 19., 19:50 (CET)
Tipikusan azt szoktuk szeretni, ha a magyar Wikipédián szereplő állítások a magyar Wikipédián vannak forrásolva, nem pedig az angol, katalán vagy japán testvérwikiken. De most már ezt a forrásolást elvégeztem helyetted (ld. fentebb), és láthatóvá is tettem a kérdéses pontot. – Malatinszky vita 2016. december 19., 20:00 (CET)
- Kedves @*feridiák:! Jó az, hogy visszatetted, de a „Szaharov viszahívása a wikiszáműzetésből és visszahelyezése a Kezdőlapra” kijelentés sztem túlzás. Tisztáztuk és újra ott van, mert ott a helye most már mondhatjuk sokunk szerint. Andrew69. ]] 2016. december 19., 22:14 (CET)
Párhuzamosan haladva közös nevezőre jutottuk, melyet Malatinszky társunknak is, Andrew69. társunknak is köszönök. Aludjunk rá egyet, és holnap vonjuk le a tanulságokat. – *feridiák vita 2016. december 19., 23:55 (CET)
Windsor
A kezdőlap aktualitásai között 11 napja jelent meg a hír arról, hogy a kanadai Windsorban megrendezett úszó-világbajnokságon milyen eredményeket értek el a magyar úszók. A hír linket is tartalmaz a Windsor szócikkünkre, ami azért szerencsétlen dolog, mert az a cikk a "Windsor angliai város Berkshire grófságban" szavakkal kezdődik, és nem a kanadai városról szól. A hibás linket most javítottam, és arra kérlek benneteket, a kezdőlapon fokozottan ügyeljetek arra, hogy ha linkeltek valamit, az valóban releváns legyen. – Malatinszky vita 2016. december 20., 21:51 (CET)
Az Országház karácsonyfával (Budapest, Magyarország)
- Az idei évben a mai nap, december 23-án képeslapján Kellemes ünnepeket kíván a Google!
- Ma A nap képe rovatban is karácsonyfás képeslap köszönt, mégpedig a Wikipédia magyar nyelvű változatának Kezdőlapján is Németország fővárosában, Berlinben a Reichstag előtti karácsonyfával. A Reichstag karácsonyfával (Berlin, Németország) a képaláírás.
- Javaslom, hogy e példa nyomán folytatásként a magyar nyelvű Kezdőlap A nap képe rovatában december 23-ról december 24-re váltás képfrissítéskor Az Országház karácsonyfával (Budapest, Magyarország) kép és aláírás következzen, Magyarország fővárosában, Budapesten az Országház előtti karácsonyfával, annak fényeivel kívánjon kellemes ünnepeket a Wikipédia, a Wikipédiában s a Wikipédiával is kívánjunk kellemes ünnepeket.
- A példa a rovatban adott, a képaláírás adott, az Országház karácsonyfával Budapesten adott. Két kérdés még válaszra vár: ki készíti el a fotót és ki teszi fel a képet, kik készítik el ezt szép közösségi karácsonyi ajándékot? - *feridiák vita 2016. december 23., 15:04 (CET)
- Ha van ilyen kép a tarsolyban, akkor jó ötlet. Andrew69. 2016. december 23., 15:41 (CET)
Szerintem egy enciklopédiának egyáltalán nem feladata, hogy olvasóit valamilyen ünnep kapcsán köszöntse. Az ünnepekről való megemlékezésre a Kezdőlap Ünnepek rovata való, és ott, ahogy kell, meg is fog jelenni holnap mind a két nagy vallási ünnep (nyilván ti sem felejtkeztetek el a hanukáról). Nem hiszem, hogy szükség lenne tovább növelni az ideológiailag semleges enciklopédiánkon a kereszténység jelenlétét túl azon, hogy már hetek óta tájékoztatjuk az olvasót a karácsonyi ünnepkörről, holnap, holnapután és azután is kiemeljük az Ünnepek rovatban, hogy karácsony van, ma karácsonyfás kép a nap képe, holnap egy keresztény kápolna belsejét láthatjuk ezen a helyen, holnapután meg a kisded Jézust tartó Madonnát. Megkockáztatom, hogy annak az olvasónknak, aki még ezen a ponton sem vette észre, hogy karácsony van, felesleges lenne további jelzéseket adnunk. Őszintén szólva kicsit bosszant, hogy ezt az egészet minden karácsonykor el kell magyaráznom.
Ugyanakkor, mivel ezen a vitalapon nem az olvasókhoz, hanem hozzátok, a szerkesztőtársaimhoz és barátaimhoz szólok, hadd mondjam el: remélem, mindannyiatoknak örömben és szeretetben telik a következő néhány nap, és a ti karácsonyotok is olyan boldog lesz, mint amilyennek a mienk ígérkezik, akár ünnepeltek valamit, akár nem. – Malatinszky vita 2016. december 23., 16:04 (CET)
ellenzem Telejesen egyetértek Malatinszkyval. A wikipédiának egyáltalán nem feladata, hogy bárkit is köszöntsön ünnepek alkalmával, sem az, hogy karácsonyi ajándék képpel örvendeztesse meg a látogatóit. A wikipédia az univerzális tudás tárháza, elég, hogyha ennek a feladatnak minél jobban megfelel. A kezdőlapi kép pedig a kialakult rendszer szerint a Commons kiemelt képei közül kerül ki. Ezek kiemelt képek, nem hinném, hogy szükség lenne kétes minőségű képeket erőszakolni a magyar wiki kezdőlapjára. Egyébként a magyarországi parlamenti karácsonyfa semmivel sem karácsonyfább, mint a Reichstag előtti karácsonyfa. – VargaA vita 2016. december 23., 16:26 (CET)
- Hasonló Szépeket kívánok minden Ünneplőnek, Olvasónak és Szerkesztőnek és Boldog Hanukát is az azt ünneplőknek. Az mindig különleges dolog ha a különböző vallások egy napon ünnepelnek. De a javaslathoz visszatérve kép is kellene, mert anélkül nehéz eldönteni, hogy mi legyen holnap a kezdőlap nap képe rovatában. Szerintem ideológiailag sem növelnénk semmit, hiszen ha jól látom pont egy Hegyi kápolna belseje Andelsbuch közelében (Vorarlberg, Ausztria) lesz ott. Ha magyar lenne a kép, akkor talán a magyar jelleget egy picit igen, de ezzel talán csak nem sértenénk vérig az olvasóinkat. Persze továbbra is hangsúlyozom, mert kerestem a commonsban és nem találtam ilyet, szóval ez a vita teljesen meddő, amíg nincs egy szép kép de még csak egy kétes minőségű megerőszakolt se, amivel esetleg leváltható lehetne a holnapi osztrák templombelső. Andrew69. 2016. december 23., 16:47 (CET)
Névnap-sablon rossz
Sziasztokǃ
A mai névnap-sablon rossz. Lehet látni, hogy "ünnep/család-sablon".– Ltbuni vita 2016. december 29., 16:06 (CET)
Javítva. Wikizoli vita 2016. december 29., 16:41 (CET)
A hiba a Sablon:Ünnepek/Szent Család sablonban volt - ott javítottam. – Rlevente üzenet 2016. december 29., 17:59 (CET)
Bocs, ez csak érintőlegesen tartozik ide, de nem tiszáztuk már egyszer, hogy a szent család nem tulajdonnév és ezért nem írjuk nagybetűvel? (És persze akkor az ünnep neve maga is kisbetűs lenne.) – Malatinszky vita 2016. december 29., 18:21 (CET)
- Közben megtaláltam: itt volt egy konklúzió nélküli megbeszélés, ahol kiderült, az OH szerint nagy betűvel kell írni a kifejezést, de nem sikerült olyan AkH-szabályt találni, ami ezt alátámasztaná. Malatinszky vita 2016. december 29., 18:32 (CET)
Piros-fehér-zöld Krisztus-szobor
Amikor ezt írom, az Aktualitások rovatot épp a híres riói Krisztus-szobor képe illusztrálja (ide kattintva megnézhetitek). A kép apropója az a hír, hogy 30-án este piros-fehér-zöld kivilágítást kapott a szobor Magyarország tiszteletére. Mármost lehet, hogy naiv vagyok, de én úgy képzeltem, hogy a kép, amit a Kezdőlapon látok ténylegesen a piros-fehér-zöld kivilágításban tündöklő szobrot ábrázolja. Mint azonban kiderült, ez nem így van: a képet Rlevente színezte be ilyenre. Elismeréssel adózom Rlevente fotosoptudása előtt és nem vonom kétségbe a jóakaratát, de szerintem ilyet nem kéne csinálnunk, vagy ha mégis, világossá kellene tennünk az olvasók előtt, hogy fantáziarajzzal van dolguk. – Malatinszky vita 2016. december 31., 21:41 (CET)
Igen, mivel szabad kép nincs az eseményről, ezzel a képpel illusztráltam a hírt. Szerinted hogyan lehetne világossá tennünk az olvasók előtt, hogy illusztrációval van dolguk? – Rlevente üzenet 2016. december 31., 21:57 (CET)
Talán bele kellett volna törődni, hogy ezt a hírt nem tudjuk illusztrálni. Esetleg a képaláírás végére biggyesztett „(fantáziakép)” szócskával lehetett volna jelezni, hogy nem valódi fényképet látnak az ünnepi kivilágításról. – Malatinszky vita 2016. december 31., 22:27 (CET)
Mi a forrása? (2)
"45 éve, 1972-ben a Mariner–9 amerikai űrszonda megkezdte a Mars feltérképezését." A Mariner–9 cikkben nem szerepel a január 2-i dátum. Hkoala 2017. január 2., 07:28 (CET)
Találtam rá forrást és beírtam a cikkbe. – Rlevente üzenet 2017. január 2., 09:34 (CET)
ENSZ sorminta
Egyrészt továbbra is fenntartom, hogy a három képből álló sorminta fölösleges, leginkább azért, mert kisebb monitoron ronda, mobilon meg szétcsapja teljesen a szöveget. @*feridiák! Az általam értelmetlennek nyilvánított képaláírás nem az általad visszaállított volt, hanem ez: „Az ENSZ emblémája két főtitkár között”, és ha nem is szó szerint értelmetlen, de címlapon röhejes. – Puskás Zoli vita 2017. január 2., 22:24 (CET)
Teljesen felesleges egy hírhez három kép, pláne, ha az egyik semmi információt nem ad hozzá. – Rlevente üzenet 2017. január 3., 08:49 (CET)
- Egyetértek. – Malatinszky vita 2017. január 3., 17:41 (CET)
ENSZ sorminta vagy a Kezdőlap aktualitásai
1. Ez a lap enciklopédiánk Kezdőlap aktualitásai rovata egyik pontjához fűződő vita. Ehhez a vitalapon néhányan ennek az ENSZ sorminta szakaszcímet adták. Javaslom a vitába később bekapcsolódóknak ezen kettős címhasználatot kölcsönösen elfogadni.
2. 2016. november 8-án, a 2016-os amerikai elnökválasztás döntő napján Rlevente feltette ezen kiemelten fontos esemény szövegét és az elnöki címer képét. Ehhez kapcsolódva kiegészítettem a két elnökjelölt képével. Ezt kölcsönösen elfogadtuk, s az egymást kölcsönösen kiegészítő közös munkával ilyen lett a kép s a szöveg:
- November 8-án elnökválasztást tartanak az Amerikai Egyesült Államokban. A Demokrata Párt elnökjelöltje Hillary Clinton, a Republikánus Párté Donald Trump.
3. 2016. december 31-én Malatinszky ennek párját tette. Feltette a két ENSZ-főtitkár képét és a hozzátartozó szöveget. Azt azonnal megköszöntem, majd én tettem fel az emblémát a két főtitkár közé. Most ez lett a közös munka eredménye:
- December 31-én lejárt Pan Gimun ENSZ-főtitkár második ötéves mandátuma. A világszervezet új vezetője január 1-től az októberben megválasztott António Guterres.
A sorrend fordított volt, de az eredmény ugyanaz. Mégsem nyerte el a tetszést, én meg beletörődtem és továbbléptem. Javaslom, hogy mi is, most is lépjünk tovább. – *feridiák vita 2017. január 10., 23:27 (CET)
Mi a forrása? 1.
"90 éve, 1927-ben Moszkvában bemutatták Dmitrij Dmitrijevics Sosztakovics 2. Szimfóniáját." A január 4-i dátum nem található meg a zeneszerző cikkében. Hkoala 2017. január 4., 07:12 (CET)
Külső forrást nem találtam, de az enwiki szerint „After the premiere, Shostakovich made some revisions to the score, and this final version was first played in Moscow later in 1927 under the baton of Konstantin Saradzhev. It was also the first time any version of the work had been played in Moscow.” - úgyhogy töröltem ezt az évfordulót. – Rlevente üzenet 2017. január 4., 08:40 (CET)
Az orosz wiki szerint az októberi forradalom 10. évfordulójára írt művet először 1927. november 5-én adták elő. – Dodi123 vita 2017. január 7., 10:56 (CET)
Mi a forrása? 2.
"165 éve, 1852-ben Washingtonban az Egyesült Államok képviselőháza hivatalos fogadást adott a száműzetésbe kényszerített Kossuth Lajos, a polgári Magyarország első magyar államfője tiszteletére" - Sem a képviselőház, sem Kossuth cikkében nem szerepel a január 7-i dátum. Hkoala 2017. január 7., 08:55 (CET)
Itt van rá forrás. Wikizoli vita 2017. január 7., 11:13 (CET)
De a Kossuthról szóló szócikkünkben is van erre utalás, sőt forrás is: "1852. január 5-én a szenátus, majd 7-én a kongresszus két háza köszöntötte a magyar vendégeket." Wikizoli vita 2017. január 7., 11:17 (CET)
Igen, most írtam be pár napja. – Rlevente üzenet 2017. január 7., 12:11 (CET)
Hkoala társunk ma is feltette újabban szokásossá lett „Mi a forrása?" kérdését, mellyel két további társunknak adott alkalmat feleletre, s vele tudásának közösségi hasznosítására. Ez úgy is folytatható, hogy tulajdonképpen *feridiák szerzett - magát is beleértve - legalább négy wikitársnak személyes sikerörömet azzal, hogy a mai nap kezdetén a Kezdőlapon az Évfordulók rovat Évfordulók/’2 és ’7/01-07 sablonjába egyik témaként betette a polgári Magyarország első magyar államfője hivatalos fogadását az Egyesült Államok képviselőházában. Mivel ezen szakaszt *feridiák indította el, szerintem neki illett feltenni a „Megoldva” sablont és megköszönni minden résztvevőnek a közös sikert. Tehát köszönet mindenkinek és kérjük a következőt. – *feridiák vita 2017. január 7., 13:37 (CET)
Január 6.
Azt olvasom az Aktualitások rovatban, hogy „Január 6-án, vízkereszt napján Magyarországon is kezdetét vette a reformáció 500. évfordulója alkalmából meghirdetett emlékév.” Van a reformáció-emlékév szempontjából valami jelentősége annak, hogy a kezdőnapon egyébként a vízkeresztet ünneplik a keresztények (ide nem értve, persze, a julián-naptárt követő keresztény egyházakat meg a jehovistákat)? – Malatinszky vita 2017. január 7., 15:47 (CET)
Azt hiszem, hogy ennek elsősorban szimbolikus jelentősége van. Az egész 2017-es év az 500. évforduló jegyében telik, de azáltal, hogy a polgári naptár újéve helyett az egyik legősibb keresztény ünnephez kötik az emlékév megnyitását, az eseménysorozatot kiemelik a civil életből.
Az egyházi eseményeknél fontosak az ilyen jelképek: a tavalyi évben megtartott rendkívüli szentév is 2015. december 8-án, a szeplőtelen fogantatás ünnepén, a II. vatikáni zsinat befejezésének 50. évfordulóján kezdődött, és 2016. november 20-án, Krisztus király ünnepén zárult, január 1. és december 31. helyett. – Rlevente üzenet 2017. január 7., 21:19 (CET)
A Charta 77 évfordulója
Miért hiányzik a 10. tétel és ki pótolja a hiányt?
Gondolom azért, mert hiányzik a hiányérzet, hogy befejezetlen a sor. A hiánypótlás tekintetében pedig a nap végére érve valószínűleg akié a kérdés, azé a felelet. Javaslatom a Charta ’77 és a mozgalom szóvivője: Václav Havel, aki az Évfordulók rovatban 2016 végén már kétszer is szerepelt. Szócikkéből látni, hogy 1936. október 5-én született és 2011. december 18-án hunyt el. Az Évfordulók/’1 és ’6/10-05 és az Évfordulók/’1 és ’6/12-18 helyen is ott szerepel, mégpedig mindkét helyen képpel is kiemelten.
Ma van a kiemelt megemlékezésre a harmadik alkalom. A német társlapban a mai Kezdőlapon az évfordulós események sorában ez az utolsó tétel: „1977 – In einigen der führenden westeuropäischen Zeitungen wie Frankfurter Allgemeine Zeitung, Le Monde und The Times wird die Charta 77, eine Petition der tschechoslowakischen Bürgerrechtsbewegung, veröffentlicht”. Elsők között írta alá és ő lett a mozgalom szóvivője. Idézet a magyar szócikkből: „Mivel részt vett a Charta ’77 mozgalomban (mint szóvivő), öt és fél évre bebörtönözték. 1989-re ő lett az emberi jogok és a politikai liberalizáció fő szószólója. A csehszlovákiai „bársonyos forradalomban” vezető szerepet töltött be, 1989. december 29-én a Csehszlovák Szövetségi Köztársaság elnökévé választotta meg a parlament Husák lemondása után.” „A "Visegrádi Négyek" egyik alapítója és a világpolitikát is befolyásoló európai gondolkodó volt”. - Igazán méltó a kiemelt figyelemre.
Itt már későre jár, ezért megkérem @Malatinszky wikitársunkat, hogy javaslatommal egyetértése esetén szíveskedjen az Évfordulók/’2 és ’7/01-07 sablonba 10. tételként csak a szöveget betenni. Ha nem tenné meg, akkor - mivel 78 éves és két infarktus után vagyok, halálos akadályoztatás esetén - @Grin wikitársunkat kérem meg, hogy öt év múlva, Gervai Péter születésének napra kerek 50. évfordulóján szíveskedjen megemlékezni a Charta ’77 és Václav Havel kiemeltekről, melyet előre köszön: – *feridiák vita 2017. január 7., 23:35 (CET)
Kicsit átfogalmazva és kiegészítve *feridiák felvetését: a Charta ’77 politikai nyilatkozat 1977. január 1-jén kelteződött, és január 7-én jelent meg a vezető nyugat-európai lapokban. Pillanatnyilag az esemény sem a január 1-jei sem a 7-ei évfordulók között nem szerepel. A kérdés (aminek gyakorlati jelentősége most már csak öt év múlva lesz) az, hogy melyik napon szerepelejen. (Esetleg mindkettőn vagy egyiken se?) Az elsejei sablonban 15 esemény szerepel, a hetedikiben, ahogy *feridiák rámutatott, csak 9. Vélemények? – Malatinszky vita 2017. január 8., 17:53 (CET)
Január 7-én, hisz akkor jelent meg, az biztos adat. Hogy valami mikor kezdődik, az bizonytalabb. Wikizoli vita 2017. január 8., 18:27 (CET)
Január 7-én szerintem is. – *feridiák vita 2017. január 8., 22:03 (CET)
Eltévedt tartalom
A következő bekezdés -- nyilván véletlenül -- egy másik, tartalmában össze nem függő szakaszba került eredetileg. A könnyebb követhetőség kedvéért kijavítottam a hibát. – Malatinszky vita 2017. január 10., 02:15 (CET)
Örömmel látom, hogy a Kezdőlap aktualitásai rovat élén a reformáció 500. évfordulója alkalmából meghirdetett emlékév és a Vitalap élén az Évfordulók/’2 és ’7/01-02 sablon tartalma egy kiemelten fontos ügyben összetalálkozott. Miután e sablonból kiemelt egyik probléma, a Mariner–9 amerikai űrszonda kérdése megoldást nyert, ugyanezen sablonból előtérbe került egy eddig mellőzött és mostanra nagyon fontossá vált másik évfordulós esemény, s vele egy Luther Márton 1517-es történelmi tette 25. évfordulója évében, 1542-ben és napra épp vízkereszt napján kelt másik kulcsfontosságú történelmi forrásdokumentum kérdése. Részletes kifejtésével két napot várok, hogy Ti is átélhessétek a saját felfedezés örömét. Üdv: - *feridiák vita 2017. január 9., 23:05 (CET)
Mi a forrása? 3.
945 éve, 1072-ben a normannok elfoglalták a szicíliai Palermót. Sem a normannok, sem a Palermo, sem a Szicília cikkben nem találom a január 10-i dátumot. Hkoala 2017. január 10., 07:54 (CET)
- Pontosítottam és kiegészítettem a Palermo#Szicíliai Emirátus fejezetet. -- ato vita 2017. január 10., 08:54 (CET)
Luther végrendelete
Luther 1542-es végrendelete nem kapcsolódik a reformációhoz; ez a családjára és vagyonára vonatkozik, lásd például [1]. Javasolom kivenni a kezdőlapról. Hkoala 2017. január 11., 07:05 (CET)
Ellenkezőleg, nagyon szorosan kapcsolódik. Te sok mindenhez értesz. Én meg sok mindenhez nem. De a reformáció kérdésében úgy tűnik, fordított a helyzet. – *feridiák vita 2017. január 11., 09:23 (CET)
Mi a forrása? 4.
"490 éve, 1527-ben a békésiek küldöttei arra kérték Szapolyai Jánost, hogy oltalmazza meg őket Cserni Jován rablásaitól." A dátum nem szerepel sem Békés vármegye, sem Szapolyai János, sem Cserni Jován cikkében. Hkoala 2017. január 12., 06:55 (CET)
Az eseményre forrás lehet ez a mohácsi csatával foglalkozó történelmi honlap. Aki jónak látja, tegye be valamelyik fent említett cikkbe; én nem szívesen nyúlok hozzájuk, mert nem nagyon ismerem ennek a korszaknak a történelmét. Őszintén szólva nem vagyok meggyőződve, hogy ez az esemény eléggé jelentős ahhoz, hogy szerepeljen a mai évfordulók közt. – Malatinszky vita 2017. január 12., 13:57 (CET)
Palik Laci
Palik László nevénél lemaradt a link. Nagyobb bajom nincs, lehet rám irigykedniBalfülü vita 2017. január 13., 10:34 (CET)
- Megoldva.– Fmvh vita 2017. január 13., 11:08 (CET)
Mohamed születésnapja
Ez mozgóünnep? Vagy mit jelent a "2014-ben" a címlapon? Hkoala 2017. január 14., 11:55 (CET)
Igen, mozgóünnep, ezért kitöröltem. Van róla cikkünk is: Maulid. Sajnos az ünnepek rendberakása két éve abbamaradt, ezért a január 12. utáni ünnepsablonokban találhatunk forrásolatlan, pontatlan, nem semleges, stb. állításokat. – Rlevente üzenet 2017. január 14., 13:46 (CET)
Mi a forrása? (6.)
"40 éve, 1977-ben újabb jelentős kölcsönt vett fel a Magyar Nemzeti Bank, a nyugat-európai bankok 150 millió dollárt utaltak át Magyarországnak." Sem a Magyar Nemzeti Bank, sem Magyarország cikkében nem találom. Hkoala 2017. január 18., 07:08 (CET)
- A Beszélő 9. szám, Évfolyam 3, Szám 8 » Beszélő évek – 1977 említi ezt, de sajnos az eredeti forrás megnevezése nélkül.
- Dunavölgyi Péter televízióttörténetében ezt írja: (1977)
- „Január 19., a TV Híradóban Szepesi György (bonni tudósító) filmriportban számolt be Frankfurtból Fekete Jánosnak, a Magyar Nemzeti Bank elnökhelyettesének sajtótájékoztatójáról. Fekete itt jelentette be, hogy 150 millió dolláros exportfejlesztő hitelt vettek fel.”
- Elég jónak látja ezt valaki, hogy beledolgozza valamelyik cikkbe? Nekem most csak ennyire futotta.
- --Karmela posta 2017. január 18., 10:57 (CET)
Évfordulós megemlékezésként az egész témát érdektelennek tartom. De ha már felmerült a kérdés:
- a fent elsőként linkelt szövegben az olvasható I. 18-ai dátummal, hogy Magyarország "...kölcsönt vesz fel." Ez jövő idő. A második linkelt szövegben I. 19-én: "...kölcsönt vett fel." Ez múlt idő. És nincs dátum arra nézve, hogy mikor vette fel. Egyik szöveg sem állítja azt, hogy a kölcsönt 1977-ben vettük fel, hogy az összeget már át is utalták, és hogy nyugat-európai bankoktól (nem pedig máshonnan) érkezett az összeg. Tehát egyik link sem lehet a szövegünk forrása.
- Fekete János elhangzott sajtótájékoztatójának szövege nem ismert (pl. lehet, hogy 18-án csak megegyezés történt kölcsönfelvételről). Az sem ismert, hogy azt a bonni tudósító milyen szöveggel adta tovább, mert a tv-ben 19-én leadott tudósítás szövege sem ismert. D. P. visszaemlékezése ("...vettek fel") tehát harmadkézből kapott infó, ami nem ellenőrizhető.
– Vadaro vita 2017. január 18., 14:07 (CET)
- Egyetértek Vadaróval abban, hogy az esemény, még ha megbízhatóan lenne is forrásolva, évfordulós témaként érdektelen. A Magyar Nemzeti Bank, mint a bankok általában, számtalanszor vett fel hitelt, és ez nem az első és nem az utolsó alkalom volt. Én a "jelentős kölcsön" fordulatot is vitatnám: 150 millió 1977-es dollár mai értéken 600 millió dollárt tesz ki, ami eltörpül például az évi 4-5 milliárd eurós nagyságrendű nettó EU-támogatás mellett. Szerintem ezt az "eseményt" ki kellene venni az évfordulók közül. – Malatinszky vita 2017. január 18., 15:51 (CET)
- Egyetértek veletek. Ahhoz, hogy ez, vagy bármi más a címlapra kerüljön, legelőször is látni kéne az illető cikk keretei között és megfelelően forrásolva, hogy megtörtént, hogy úgy történt meg, és akkor történt meg; és nem mellékesen azt is, hogy miért is fontos az egész. Amikor és amennyiben ott megfelelő perspektívába kerül, még mindig visszakerülhet az évfordulós események közé.
- A neten egy sor „időgép” kering ilyen kontextus nélküli eseményekkel, például ez a már a neve szerint is rettentően megbízhatónak tűnő hely: http://anyuci.hu/kalkulatorok/idogep/januar-18.html :( A fentebb megadott két hely még mindig a legnívósabb volt az általam találtak közül.
- Az a gyanúm, hogy ezeknek az „időgépeknek” egy része a beszelo.c3.hu kronológiájára támaszkodik (szerzők: Beck Tibor, Germuska Pál). Ez tulajdonképpen nem is lenne rossz kiindulópont, ötletadónak mindenképpen jó, csakhogy nem is több ennél, önmagában elégtelen, a Wikipédia nem vehet át onnan szolgaian.
- --Karmela posta 2017. január 18., 16:12 (CET)
Oké, ezt az eseményt eltávolítottam a mai évfordulók közül. Malatinszky vita 2017. január 18., 16:14 (CET)
D. P. visszaemlékezése ("...vettek fel") tehát harmadkézből kapott infó, ami nem ellenőrizhető. Nem arról írnék, hogy odavaló-e vagy sem, csak azt jegyezném meg, hogy ezzel a mondattal kapcsolatban zavar, hogy a forrást magát alulminősítik (úgy általában véve is zavar egyébként a magyar wikiben, hogy bizonyos írásbeli bizonyítékokat alul, másokat túlbecsülnek, a magyar wikipédia forráskrritikájával úgy általában véve baj van).
Itt pl. egy olyan emberről (Dunavölgyi Péter), akiről 1. azt írja a magyar wikipédia, hogy 1996-ban irányításával megkezdődött a Híradó Archívumában 1957. július 2-ától őrzött anyagok tervszerű mentése, majd irányításával jött létre a Magyar Televízió egységes, összevont archívuma. 1998 és 2008 között Magyar Televízió Archívuma vezetője volt.,illetve hat tv-műsor archivum szakértőjeként szerepel, méltánytalannak érzem az ilyen minősítést. 2. Ha bizonyos forrásokat a jelentőségükhőz képest alul vagy túlbecsülnek a magyar wikiben, senki se csodálkozzék azon, hogyha a másik oldalon sem fogja mindenki a magyar wikit nagyra becsülni. Nem szeretem a szájbigyesztős forráskritikát magyarán.
Ja és ez nem visszaemlékezés, egy "visszaemlékezés" nem így néz ki. Ez más műfaj, amit ő csinált. Apród vita 2017. január 18., 16:30 (CET)
- Az utolsó mondatról: ez igaz, rossz kifejezést használtam. Korrigálom: D. P. - természetesen - a saját szavaival fogalmazza meg azt, amit a bonni tudósító - természetesen - a saját szavaival fogalmazott meg arról, amit F. I. mondott a sajtótájékoztatón.
- De nem minősítettem D. P. szavait! Nem írtam olyanokat, hogy "téved, rosszul emlékszik", stb., hanem azt, hogy nem ellenőrizhető, és ez itt csak azért baj, mert a közlés harmadkézből való. Véletlenül van szerencsém D. P.-t korábbról ismerni, de még akkor sem minősíteném "alul" a szavait, ha ez nem így lenne. – Vadaro vita 2017. január 18., 18:36 (CET)
Akkor én is elnézést kérek tőled @Vadaro:, amiért félreértettelek. Még egyszer: bocsánatot kérek tőled. Apród vita 2017. január 18., 21:30 (CET)
@Apród: Rendben, semmi gond. Szia! – Vadaro vita 2017. január 18., 22:23 (CET)
Mi a forrása? (5.)
"165 éve, 1852-ben Klapka György és Kossuth Lajos találkozott Londonban" - Sem Klapka György, sem Kossuth Lajos cikkében nincs rá forrás. Hkoala 2017. január 17., 08:03 (CET)
- Remélem, hogy nem ezt a forrásait meg nem nevező helyet használja itt valaki minden ellenőrzés, kritika nélkül. Anélkül, hogy forrást keresne a benne szereplő megállapításokra? --Karmela posta 2017. január 17., 10:57 (CET)
- Közben megtaláltam a megtaláltam a beillesztést, és látom, hogy Andrew69., neked szól a kérdés.
- Addig is, amíg a cikkek megfelelő forrással nincsenek kiegészítve, Wikizoli már ki is vette a sablonból ezt a megállapítást.
- Kérlek Andrew69., hogy csak olyasmit vigyél a kezdőlapra, ami
- szerepel a hivatkozott cikkek valamelyikében
- és ott enciklopédiába illő forrással van ellátva.
- --Karmela posta 2017. január 17., 11:31 (CET)
- megjegyzés Karmela Nem én voltam, még 2005. október 16-án került be a rendszerünkbe. Annyi hibával, hogy valószínűleg elgépelte az érintett az évszámot. Ez ugyanis fontos esemény a magyar politikai emigráció történetében és valójában így szól: „1859. januárjában Klapka György, az emigrációnak nemcsak diplomáciai, hanem katonai téren is egyik leglelkesebb vezetője felkeresi Kossuthot Londonban s közli vele, hogy III. Napoleon francia császár és a piemonti miniszterelnök, Cavour megállapodott az Ausztria ellen indítandó háborúban s tervbe vették Olaszországban egy magyar légió felállítását. (http://epa.oszk.hu/01900/01977/00023/pdf/EPA01977_Soproni_Szemle_1942-vi-4.pdf forrás)” Javasolnám a jövőre nézve egy kicsit alaposabban körbejárni a dolgokat, mert csípőből kidobtunk valamit, ami egy kicsi utána nézéssel kiderül, hogy a hír az igaz de nem osztogatnak, hanem fosztogatnak. Andrew69. 2017. január 20., 09:41 (CET)
- Ha @Mihalyia: volt az illetékes ezúttal, akkor ezúttal neki szólt ez elsősorban, és elnézést @Andrew69.:. A véleményed azonban szöges ellentétben áll az enyémmel, szerintem az alaposabb körbejárást inkább attól kéne megkövetelni, aki feltesz valamit a kezdőlapra. Sürgősen kell levenni az aktuális, éppen megjelenő lapról az olyasvalamit, amiben az évszám téves, amihez nincs megadva a forrás, és ami nem szerepel az illető cikkben. Szép és jó ha sikerül korrigálni és pótolni mindazt ami hiányzik, és akkor még mindig visszatehető a kezdőlapra, de amíg ez nem történt meg, addig ne szerepeljen egy ilyen mértékben kiemelt lapon. --Karmela posta 2017. január 20., 10:36 (CET)
- Hát én azt gondolom mindig mindent nem lehet leellenőrizni. Főleg úgy, hogy hónapokon keresztül senki nem akart abban az időben egy napot se megcsinálni és az egyébként ellenőrzött január 17-i adatbázisunkat meg sokan ellenőrizhették meg javíthatták volna, hiszen 2005-óta eltelt pár év. Én személy szerint azonban örülök annak, ha valami hibát javítunk és azt gondolom ilyen esetekben nem mindjárt a felelőst kell keresni. Egy évszám elütése még nem olyan wikifőbűn amiért le kéne venni (vagy megmosni) valakinek a fejét. A gond az lenne ha egy megjelenő évforduló a kitaláció műve vagy szándékos rongálás eredménye lenne. De persze rám is és sokunkra igaz, hogy leellenőrizhettük volna, sőt talán könyvtárba is sűrűbben járhatnánk és talán történelemórákon is jobban fókuszálhatt(am)unk volna. Úgy néz ki nem tudok már több évfordulós sablont összeállítani, mert kész van mind az ötx2 évre és most már csak javítani kell, abban meg szerencsére jól látható, hogy van kellő profizmus és lendület, tehát jó úton vagyunk most már haladjunk is jó irányba. Üdv és további szép napot mindenkinek! Andrew69. 2017. január 20., 11:28 (CET)
- Valóban nem a felelős a lényeg, sajnálom, hogy nevesítettem. --Karmela posta 2017. január 20., 11:58 (CET)
- Hát én azt gondolom mindig mindent nem lehet leellenőrizni. Főleg úgy, hogy hónapokon keresztül senki nem akart abban az időben egy napot se megcsinálni és az egyébként ellenőrzött január 17-i adatbázisunkat meg sokan ellenőrizhették meg javíthatták volna, hiszen 2005-óta eltelt pár év. Én személy szerint azonban örülök annak, ha valami hibát javítunk és azt gondolom ilyen esetekben nem mindjárt a felelőst kell keresni. Egy évszám elütése még nem olyan wikifőbűn amiért le kéne venni (vagy megmosni) valakinek a fejét. A gond az lenne ha egy megjelenő évforduló a kitaláció műve vagy szándékos rongálás eredménye lenne. De persze rám is és sokunkra igaz, hogy leellenőrizhettük volna, sőt talán könyvtárba is sűrűbben járhatnánk és talán történelemórákon is jobban fókuszálhatt(am)unk volna. Úgy néz ki nem tudok már több évfordulós sablont összeállítani, mert kész van mind az ötx2 évre és most már csak javítani kell, abban meg szerencsére jól látható, hogy van kellő profizmus és lendület, tehát jó úton vagyunk most már haladjunk is jó irányba. Üdv és további szép napot mindenkinek! Andrew69. 2017. január 20., 11:28 (CET)
- Ha @Mihalyia: volt az illetékes ezúttal, akkor ezúttal neki szólt ez elsősorban, és elnézést @Andrew69.:. A véleményed azonban szöges ellentétben áll az enyémmel, szerintem az alaposabb körbejárást inkább attól kéne megkövetelni, aki feltesz valamit a kezdőlapra. Sürgősen kell levenni az aktuális, éppen megjelenő lapról az olyasvalamit, amiben az évszám téves, amihez nincs megadva a forrás, és ami nem szerepel az illető cikkben. Szép és jó ha sikerül korrigálni és pótolni mindazt ami hiányzik, és akkor még mindig visszatehető a kezdőlapra, de amíg ez nem történt meg, addig ne szerepeljen egy ilyen mértékben kiemelt lapon. --Karmela posta 2017. január 20., 10:36 (CET)
- megjegyzés Karmela Nem én voltam, még 2005. október 16-án került be a rendszerünkbe. Annyi hibával, hogy valószínűleg elgépelte az érintett az évszámot. Ez ugyanis fontos esemény a magyar politikai emigráció történetében és valójában így szól: „1859. januárjában Klapka György, az emigrációnak nemcsak diplomáciai, hanem katonai téren is egyik leglelkesebb vezetője felkeresi Kossuthot Londonban s közli vele, hogy III. Napoleon francia császár és a piemonti miniszterelnök, Cavour megállapodott az Ausztria ellen indítandó háborúban s tervbe vették Olaszországban egy magyar légió felállítását. (http://epa.oszk.hu/01900/01977/00023/pdf/EPA01977_Soproni_Szemle_1942-vi-4.pdf forrás)” Javasolnám a jövőre nézve egy kicsit alaposabban körbejárni a dolgokat, mert csípőből kidobtunk valamit, ami egy kicsi utána nézéssel kiderül, hogy a hír az igaz de nem osztogatnak, hanem fosztogatnak. Andrew69. 2017. január 20., 09:41 (CET)
A monok.hu oldalon ez szerepel Kossuthról: "1851. december 5-én érkezett meg az Egyesült Államokba. ... 1852 júliusában visszatért Angliába, és családjával Londonban élt." Ha ez igaz, akkor a kezdőlap állítása nem igaz. Wikizoli vita 2017. január 17., 11:38 (CET)
1852 januárjában Londonban semmiképpen sem találkozhattak, mert Kossuth már 1851. december 5-től 1852. július 14-ig Amerikában tartózkodott, lásd itt] és [lásd itt. – Dodi123 vita 2017. január 17., 11:51 (CET)
Az Évfordulók rovat Évfordulók/’2 és ’7/01-17, mai sablonjában a 10 tételből a vitatott egyet kicseréltem a német társlap mintájára és a magyar szócikk ezen szövege alapján: „A pápai flotta október 2-án indult útnak Marseille kikötőjéből, és Genova érintésével Tarquiniába érkezett december 6-ára. Innen csak 1377. január 13-án indulhatott tovább, amikor az örök városban rendeződtek a politikai viszonyok. Ostián keresztül január 17-én hajózott fel a Tiberisen Róma belvárosába.” – *feridiák vita 2017. január 17., 12:15 (CET)
Arany János-emlékév
Javasolnám, hogy kezeljük kiemelt figyelemmel a kezdőlapon, hogy 2017. Arany János-emlékév és a reformáció emlékéve is egyben. Örömmel láttam, hogy az aktualitásokban már szerepeltek ezekhez kapcsolódó események. A javaslatom az lenne, hogy a tudtad-e rovat vagy esetleg a nap képe rovatban is lehetne ezekhez kapcsolódni, továbbá kezdeményeztem Arany János cikkének kiemelését és ha sikerül, akkor itt lehet majd a kiemelt rovatban is. Jót tenne Arany Jánosnak az internetes népszerűsítés hisz azon túlmenően, hogy nemzeti kincsünk nem nagyon ismerik külföldön, ezért talán lehetne más Wikipédiák felé is jelezni vagy akár megjelenhetne a Magyar Wikipédia Magazinban is. De ha már azt elérjük, hogy külföldi könyvtárak kitesznek Aranyról szóló oldalakra képet a költőről és nem Kodály Zoltánnal reklámozzák őt, akkor már talán léptünk előre egy picit. Andrew69. 2017. január 20., 10:01 (CET)
Esetleg az Arany János-emlékév cikk megírásával lehetne kezdeni. – Rlevente üzenet 2017. január 20., 10:14 (CET)
- Örülnék nagyon, ha elvállalnád. Andrew69. 2017. január 20., 10:17 (CET)
- (Csak úgy zárójelben: Nem biztos, hogy éppen ezt az vitalapot kísérik figyelemmel azok, akiknek vagy Arany, vagy az emlékévek a hobbija, pedig ők lennének egy ilyen cikk szerkesztői jó eséllyel.) --Karmela posta 2017. január 20., 10:42 (CET)
- Megtisztelő, hogy rám gondoltál, de most a Magyar Hold-radar kísérlet cikket szeretném befejezni és esetleg kiemelésre vinni. – Rlevente üzenet 2017. január 20., 11:06 (CET)
- Oké. Viszont az lehet jó ötlet, hogy az emlékéveket tegyük ki máshova is. A kocsmafal egyébre kiírom, majd, hogy várjuk a cikkeket, amelyeket aztán kitehetünk akár a kezdőlapra is. Andrew69. 2017. január 20., 14:51 (CET)
Kezdőlapunk Ünnepek rovatában az Ünnepek/01-06 és az Ünnepek/01-19 közti ellentmondás
Egy ideje nem veszek részt az itteni vitákban. Időm s erőm lekötik a Kezdőlapon lévő feladatok. De az itteni vitalapon is úgy felhalmozódtak a problémák, hogy megoldásukba én is újra bekapcsolódom. Mohamed születésnapja az iszlám ünnepkörben magában is fontos probléma, melynek megoldáshoz sok sikert kívánok a vele foglakozóknak. Itt és most az ünnepekből kiindulásnak a karácsonyi ünnepkörben a kétféle vízkereszt közötti ellentmondás kérdését szeretném felvetni.
Az Ünnepek/01-06 sablon azt tartalmazza, hogy január 6-án véget ért a karácsonyi ünnepkör és elkezdődött a farsang:
- vízkereszt ünnepe, az Úr megjelenésének napja (Epiphania Domini) a keresztény egyházakban
- vízkereszttel véget ér a karácsonyi ünnepkör és egyúttal elkezdődik a farsangi időszak.
Az Ünnepek/01-19 sablon tartalmában ez az első tétel:
- Vízkereszt (Epiphania Domini) ünnepe, az Úr megjelenésének napja a keleti szertartás szerint ünneplő keresztény egyházak karácsonyi ünnepkörében.
A példa mutatja, hogy a nyugati szertartás mellett ott a keleti szertartás, és a kettő teljes liturgiai évköre harmonizációt kíván. Végül ha valaki ezt a szakaszt már éjjel archiválni kívánja, nincs kifogásom az ellen, hogy ezen alszakaszt önálló szakaszként a végén az Arany János-emlékév szakasz alá tegye. – *feridiák vita 2017. január 21., 23:53 (CET)
Visszaszámláló az Év aktualitásai között
Pillanatnyilag az Aktualitások rovatban egy automatikus visszaszámláló értesít arról, hogy 171 nap van hátra a 2017-es úszó-világbajnokság kezdetéig; korábban az amerikai elnök közelgő beiktatására figyelmeztetett egy hasonló eszköz. Nekem nem tetszenek ezek a visszaszámlálók: méltatlannak érzem egy enciklopédiához, és ráadásul esetlegesnek tűnik, hogy milyen események kapnak ilyen speciális figyelmet. Nektek mi a véleményetek? – Malatinszky vita 2017. január 24., 17:21 (CET)
Fölösleges, ide nem illő, szerintem. (Még ha WP közösségi esemény lenne, esetleg). Akela vita 2017. január 24., 17:25 (CET)
Fölösleges. De be lehetne tenni a szócikk infoboxába, ott talán lenne értelme. Wikizoli vita 2017. január 24., 17:39 (CET)
Nincs rá szükség. Ogodej vitalap 2017. január 24., 18:12 (CET)
Bocuse d’Or trófeák
Január 25-én a Kezdőlap aktualitásai rovatba kikerült a Kezdőlapra ezzel a szöveggel a 4. Széll Tamás képe:
- Január 25-én 24 ország közül negyedikként végzett Széll Tamás és csapata a 30. Bocuse d’Or szakácsversenyen Lyonban. Az aranyérmet az USA csapata nyerte, a norvégok lettek a másodikak, Izlandé a bronz.
Szeretném feltenni az Aktuális rovatba azon trófeák képét, amelyet a felsorolt arany-, ezüst- és bronzérmes kapott. Az időeltolódás miatt @Malatinszky: wikitársat kérem, szíveskedjen megnézni, és ha elnyerte tetszését, akkor Széll Tamás képének jelenlegi párját szíveskedjen erre cserélni. – *feridiák vita 2017. január 26., 00:11 (CET)
Sajnos ezt a kérést valamilyen okból csak most vettem észre, és úgy látom, azóta már kitetted a trófeák képét.
De ha már szóba jött ez a dolog, hadd kérdezzem meg a Kezdőlap körül aktív szerkesztőket: Mennyire tartjátok fontosnak, hogy az Aktualitások rovatban egynél több kép legyen? Az én véleményem az, hogy főszabályként egy képet kellene használnunk, és csak kivételes esetekben kellene kettőt kitennünk, annál többet pedig soha. Mások mit gondolnak? – Malatinszky vita 2017. január 26., 23:18 (CET)
- Kiszedtem a trófeákat, mert az 5"-es telefonomon teljesen szétesik tőle a Kezdőlap. (Bár tudom, hogy a mobilos olvasók sokakat nem érdekelnek...) OrsolyaVirágHardCandy 2017. január 29., 11:10 (CET)
- Abban az esetben látom indokoltnak a több kép beszúrását, ha azok nem ugyanazon eseményhez kapcsolódnak. Szerintem ez alól csak az olimpia lehetne kivétel, amikor több érmes is van... persze akkor is válogatni kell. Ha sok az érmes, akkor a frissebbek kerüljenek ki.– Fmvh vita 2017. január 29., 21:34 (CET)
Mi a forrása? (7.)
- 155 éve, 1862-ben fedezte fel Alvan Graham Clark asztronómus és távcsőkészítő a Földről látható legfényesebb csillag, a Szíriusz melletti kicsi, halványabb társcsillagot, amely a Szíriusz B jelet kapta; ez volt az elsőként felfedezett fehér törpe. – Sem a Szíriusz, sem a fehér törpe cikkében nem található meg a január 31-i dátum. – Hkoala 2017. január 31., 08:08 (CET)
- Szíriusz#A Szíriusz B bekezdésbe tettem egy forrást a dátumra. Akela vita 2017. január 31., 08:18 (CET)
Itt találtam a január 31-re egy forrást. – Dodi123 vita 2017. január 31., 08:23 (CET)
- Beírtam ezt is ugyanoda. Akela vita 2017. január 31., 16:10 (CET)
Hány kép legyen a kezdőlapon?
Úgy tűnik, hogy a kérdés elsikkadt, mert nem kapott külön címet. Eddig:
- általában egy, kivételesen kettő, annál több soha (Malatinszky, a Bocuse D'or szakaszban)
- a második kép szétnyomja a mobilos megjelenítést (OrsolyaVirág, ugyanott)
- lehet két kép, ha különböző eseményhez kapcsolódnak vagy olimpia esetében (Fmvh, ugyanott)
- akár három is lehet (*feridiák Australian Open és Piros Zsombor szakaszban)
Amúgy szerintem is elég egy, kivételesen kettő. – Hkoala 2017. január 30., 16:32 (CET)
Általában egy, kivételes esetben kettő. – Rlevente üzenet 2017. január 30., 18:14 (CET)
- Egyetértek az egy/max kettővel, de szerintem az évfordulóknál a négy (ami Wikihungarikum) igazán megmaradhatna. Andrew69. 2017. január 31., 18:25 (CET)
- Úgy vélem, @Hkoala csak az Aktuális rovattal kapcsolatban tette fel a kérdést. – Rlevente üzenet 2017. január 31., 18:36 (CET)
- Bocs ha félreértettem, de nem egyértelmű. Andrew69. 2017. január 31., 22:19 (CET)
Elnézést, tényleg nem volt egyértelmű. Az Aktuális rovatra gondoltam. – Hkoala 2017. február 1., 06:43 (CET)
Hány kép legyen a Kezdőlap aktualitásai rovatban?
Köszönöm az egyértelműsítést, így egészen más a helyzet. Az egyértelműsítés alapján a szakaszcímet egy alcímmel pontosítottam. Ezen kérdésre pedig azt felelem, hogy mivel vannak fontosabb és sürgősebb megvitatni valóink, ezért bár „három a magyar igazság”, ellenkező megállapodásig én is vállalom a kettőre való önkorlátozást. Ebben az esetben ezen vitában konszenzusos megoldás született, így a megoldva sablon kitehető és mi időnket és erőnket a fontosabb és sürgősebb megvitatni valóinkra fordíthatjuk. Ha van köztünk valaki, aki ezt vitatja, szíveskedjen levenni a megoldva sablont, és mondandóját kifejteni. – *feridiák vita 2017. február 1., 11:59 (CET)
Mi a forrása? (8.)
"60 éve, 1957-ben Kádár János salgótarjáni beszédében Nagy Imrét ellenforradalmi felkelés szításával vádolta és árulónak nevezte" - az állítás nincs benne sem Kádár János, sem Nagy Imre cikkében. – Hkoala 2017. február 2., 07:00 (CET)
Itt van rá két forrás:
- Index, 2008.02.12.
- Tolna Megyei Népújság, 1957. február
Beírtam Kádár cikkébe is. – Rlevente üzenet 2017. február 2., 17:26 (CET)
Mitől olyan emlékezetes esemény ez? Itt jelent meg először az a gondolat, hogy Nagy Imre ellenforadalmár áruló? – Malatinszky vita 2017. február 2., 19:30 (CET)
Index: „A salgótarjáni volt az első hivatalos eligazítás a forradalom leverése után arról, hogy az új hatalom szerint mi is történt, ezt írják majd a tankönyvek több mint harminc éven keresztül. Egy különbséggel: Kádár ekkor még forradalomként értékeli október 23-át és az azt követő napokat, vagyis azt az időszakot, amíg tagja volt Nagy Imre kormányának és el nem tűnt a színről a Szovjetunióba.” – Rlevente üzenet 2017. február 2., 20:02 (CET)
Ráadásul szerintem az Index-cikk írója fordítva értette az idézőjeles Kádár-szöveget: (Nagy és a többi) "védelmezte a forradalmi erők megmozdulása után is az ellenforradalom ügyét," mondta Kádár. Azaz pont nem Nagyékat nevezte forradalmároknak, hanem az intézkedni kezdő pártállami erőket. Akela vita 2017. február 3., 06:37 (CET)
Az Évfordulók rovatban az Évfordulók/’2 és ’7/02-05 napi sablon tartalmának teljessé tétele
A mai nap Kezdőlapra került évfordulók még két műveletet kívánnak. Az egyik a hiányzó tizedik tétel, melyre ez a javaslat:
- 137 éve, 1887-ben a milánói Scalában játszották először Giuseppe Verdi Otello című négyfelvonásos operáját (melyet még ugyanezen évben a budapesti Operaház is bemutatott).
A másik a ma 95 éves Szepesi Györgyhöz kapcsolódik, akiről ez a szép, fontos és pontos szöveg szerepel:
- 102 éve, 1922-ben született Szepesi György rádiós sportriporter, „az Aranycsapat tizenkettedik játékosa”.
Ezzel összhangban a négy kép között az övének is ott a helye. Olyan kép illik ide, amelyet „az Aranycsapat tizenkettedik játékosa” kíván, vagyis riporterként szerepeljen, a képen ott legyen például Puskás Ferenc. Az örökifjú Szepesinek itt látható képét javaslom. Ahhoz, hogy bekerülhessen a „válogatottba”, egyet ki kell venni. Pascal Paoli képét javaslom kivenni.
Mindenki, de főleg @Andrew69. és @Hkoala segítségét kéri s előre köszöni: – *feridiák vita 2017. február 5., 09:00 (CET)
- Értem miért ide írsz (nem is kommentálom ezt jobban), de szerintem ezek simán mehettek volna be a sablonba javaslatként. Ha már ide írtad, akkor megírom, hogy betettem a sablonba az Otellót és Paoli képét lecseréltem az általad javasoltra. Annyi módosítást tettem, hogy a Puskásék linkedet az Aranycsapatra tettem át Puskás Ferenc (labdarúgó) szócikke helyett, bár a kép sántít egy picit ez ügyben, de szerintem jobb, mint egy játékos cikkére hivatkozni. Andrew69. 2017. február 5., 09:26 (CET)
Australian Open és Piros Zsombor
Javaslom az Aktualitások szakaszba: Az Australian Open tenisztornán Roger Federer hét év után nyert ismét, és ezzel már 18 Grand Slam-győzelemmel rendelkezik, ami rekord a férfiak között. Serena Williams 23. Grand Slam-tornagyőzelmét aratta, ami szintén rekord a nők között az open érában. Magyar szempontból a torna fő szenzációja Piros Zsombor győzelme a junior fiúk között, aki Kapros Anikó 2000-ben aratott győzelme után a fiúk számára is elhozott egy trófeát az Australian Openről. – Dodi123 vita 2017. január 29., 23:11 (CET)
- Január 29-én véget ért a Melbourne-ben megrendezett Australian Open, az év első Grand Slam-tenisztornája, amelyen a női egyéniben 23. Grand Slam-tornagyőzelmét aratva az amerikai Serena Williams, férfi egyéniben 18. Grand Slam-tornagyőzelmével a svájci Roger Federer lett az első, és a junior fiúk versenyében a magyar Piros Zsombor.
Ha valaki tud Piros Zsombor képe szerezni, akkor az kerülne a világbajnokság logója helyébe. Így megfelel? - *feridiák vita 2017. január 30., 11:00 (CET)
- P. S. @Dodi123: és @Gerry89: köszönet az Australian Open szócikkében végzett munkáért. Üdv: – *feridiák vita 2017. január 30., 11:27 (CET)
„Három a magyar igazság.” Az egybehangzó források mai sportoldalán három személyt emeltek ki, ezt összegeztük a mai Kezdőlapon. Lássunk abc-sorredben néhány forrást. Magyar Hírlap 16. oldalán három Reuters/Edgar SU fotó: Roger Federer, Serena Williams és Piros Zsombor. – Magyar idők 19. oldal felső címsora: „Serena Williams 23., Roger Federer 18. Grand Slam-diadala és egy magyar siker.” Alatta: „Sportörténelem a szemünk előtt”, írta Deák Zsigmond. – Magyar Nemzet 15. oldalon Gabay Balázs-Radványi Benedek írásának főcíme: „A teniszsztárunk per pillanat: Piros Zsombor”, alcíme: „A 35 éves Federer rekordot döntve nyerte tizennyolcadik GS-trófeáját” + egyetlen nagy kép a 17 éves Piros Zsomborról. Fotó: AFP/Greg Wood. - Népszava 14. oldalonfelső címsor: „Egy magyar teniszező, Piros Zsombor lett a bajnok a juniorok versenyében.” Alatta: „Történelmi győzelmek”, és egy Europress/Getty Images/Cameron Spencer fotón jobbra Federer a trófeával, balra a másodiknak járó tállal Nadal.
Mivel nap végéig senki nem hozta harmadiknak Piros Zsombor hiányzó képet, más megoldást kellett találni. Roger Federer és Serena Williams, a teniszező játékosok között a teniszpálya képe lett a középső harmadik. - *feridiák vita 2017. január 30., 23:13 (CET)
Nem itt végződött. Magamtól kivettem Roger Federer és Serena Williams közül a nagyon is odatartozó harmadik, a Australian Open teniszpályájának képét - és átvittem a szócikkbe és hiánypótlóként beillesztettem az infoboxba főképnek, amely azóta is ott van és szellemi láncreakciót indított el. Igy szerintem ez is megoldva. Kérek egy kattintást a teniszpálya-képre, amely egy gazdag kapcsolati hálóhoz vezet, s itt is elmondhatjuk, hogy minden jó, ha a vége jó. Üdv: – *feridiák vita 2017. február 6., 23:46 (CET)
Salátafesztivál
OFF |
---|
A salátafesztivált 2010-ben hoztáklétre Berekböszörményben, a megrendezője az akkori polgármester Mező Ernő.Az ötletet a Böszörményi saláta ültetvények adták. Hozá tartozó szokások: Többféle különleges saláta félékét és belőlük készült ételeket kóstolhatnak meg az ideérkező emberek.Mind e mellett rengeteg program és fellépő várja az embereket. – Aláíratlan hozzászólás, szerzője Nagy Andre (vitalap | szerkesztései) 2017. február 6., 17:03 Hogy kerül ez ide? Wikizoli vita 2017. február 6., 17:22 (CET) |
Mi a forrása? (9.)
- 527 éve, 1497-ben ezen a napon Girolamo Savonarola domonkos-rendi szerzetes hívei Firenzében a „hiúságok máglyáján” elégettek minden általuk bűnösnek vélt, földi hiúságot szolgáló dolgot (kozmetikumokat, tükröket, egyéb luxuscikkeket, könyveket stb.). - a február 4-i dátumot nem találom Savonarola cikkében, a "hiúságok máglyája" link pedig egy filmre mutat. – Hkoala 2017. február 4., 08:22 (CET)
Február 4-e után ugyanez a szöveg ma, február 7-én is megjelent Egyelőre mindkét helyről kivettem. – Hkoala 2017. február 7., 07:59 (CET)
Mi a forrása ? (10.)
"40 éve, 1977-ben felavatták Budapesten a Semmelweis Egyetem Nagyvárad téri Elméleti Tömbje (röviden NET) 24 emeletes épületét." - Sem a Semmelweis Egyetem, sem a Nagyvárad tér cikkében nem szerepel ez az adat. – Hkoala 2017. február 7., 08:01 (CET)
A Népszabadság 1977. február 8. (keddi) számában szerepel a hír, hogy hétfőn átadták az egyetem Nagyvárad téri épületét. Link, ami azonban sajnos regisztrációhoz kötött. – Dodi123 vita 2017. február 7., 09:03 (CET)
Van más simán hozzáférhető forrás is: [2], most már csak arra kéne valaki, hogy beleillőnek találja és bele is tegye a cikkbe.--Karmela posta 2017. február 7., 09:09 (CET)
- Valami nem kerek. E hír alapján ma még csak 39 éve történt meg az átadás. Vagy az orvosok nem tudnak számolni? Persze az is lehet, hogy ez a hír az épület teljes átadásáról szól, mert az 1977-es újságcikkek csak az elméleti tömb egy részének (az ún. „lepényháznak”) a birtokbavételét említik. Az, hogy a két esemény között napra pontosan egy év telt el, akár elképzelhető is lehet: akkoriban pontosan betartották a határidőket egy ilyen projekt esetén. – Dodi123 vita 2017. február 7., 09:18 (CET)
Donald Trump 45. amerikai államfő elnökségének első 100 napja
Ha rákattintunk a már beiktatott és hivatalba lépett 45. amerikai elnök: Donald Trump eskütételi képére, akkor már az egész képernyőt betölti ez kép. Ha a további részletekért a jobb alsó sarokban lévő Wikimedia Commons linkjére kattintunk, harmadszor is megjelenik az eskütételről 2017. január 20-án készített történelmi fontosságú kép, melynek már ez a neve: File:Donald Trump swearing in ceremony.jpg. Az egérrel lefelé haladva a globális fájlhasználat soknyelvű hosszú listájához érkezünk. Két nyelvi változatnak a legtöbb a linkje. Az egyik az angol, a másik a magyar. Az angol nyelvű változatban már van First 100 days of Donald Trump's presidency link és rákattintva szócikk. A magyar változatban a
- Donald Trump 45. amerikai államfő elnökségének első 100 napja, vagy rövidebben Donald Trump elnökségének első 100 napja link és szócikk még alkotókra vár, miközben fogynak a napok. Kik kezdik meg? – *feridiák vita 2017. január 22., 23:57 (CET)
Gondolom logikus, hogy ezt a cikket csak az első 100 nap letelte után lehet csak megírni, amikor egyrészt ténnyé válik, másrészt megfelelő források lesznek hozzá. Ha egyáltalán szükséges lenne ilyen cikk. Addig, előre csak találgatni lehet, ami nem enciklopédiába való. Annak se látom értelmét, hogy naponta írogassa valaki, hogy aznap vagy előző nap éppen mi történt Trump környezetében. A hírek nagy része bulvár lenne, ez előre látható. misibacsi*üzenet 2017. január 23., 19:09 (CET)
A forrásolt tények a vélelmezett ellentétét mutatják. Aki a javasolt módon rákattint Donald Trump elnöki eskütétele képére, akkor linkek csomópontjához érkezik, ahonnan a First 100 days of Barack Obama's presidency linken és cikken keresztül bárki meggyőződhet arról, hogy ez a Wikipédiában már Barack Obama elnökségében is kezdettől így volt. Így van ez Donald Trump elnökségében is, lásd First 100 days of Donald Trump's presidency link és rákattintva szócikke. - *feridiák vita 2017. január 30., 23:53 (CET)
Fontossága azonos az összes eddigi elnök első 100 napjáról szóló magyar szócikkekével. Akinek hiányzik, megírja. Akela vita 2017. január 31., 07:46 (CET)
1. Először is kérem a személyeskedést mellőzni. A statisztika szerint enciklopédiát alkotó világközösségünk magyar nyelvű változatának is több mint 300 000 regisztrált szerkesztője, több mint 1700 aktív szerkesztője, több mint 700 megerősített szerkesztője és több mint 400 000 szócikke van. Ami fontos, rendre szerkesztőkre talál.
2. Ami az összes eddigi elnököt illeti, List of Presidents of the United States angol nyelvű szócikk 2003. április 11-től indult és 2008. január 25-án Az Amerikai Egyesült Államok elnökeinek listája címmel már a magyar nyelvű is követte. Karmela kezdeményezte, akihez még aznap társult Syp, Hkoala, január 27-én Szajci és a folytatókban nincs hiány, magyarul is teljes az elnökök sora.
3. Ami az első 100 napot illeti, elég az utolsó kettőt egybevetni, hogy lássuk, még az angol változatban az utolsó kettő is különbözik. A First 100 days of Barack Obama's presidency szócikknek három nappal a 44. elnök beiktatása előtt, 2009. január 17-én kezdték meg a szerkesztését. A First 100 days of Donald Trump's presidency szócikknek 2017. november 9-én, már a 45. elnök győzelme kihirdetése napján.
4. Egyébként a Kezdőlap aktualitásai rovat tartalmi kérdéseiről miért ezen a helyen folyik a vita, amikor meg van a Aktuális vita maga külön helye, amely hosszú ideje üres és várja, hogy vitával, élettel legyen tele? – *feridiák vita 2017. február 7., 23:41 (CET)
- Korrekció. Tegnap este az ide, az elejéhez tartozó négy pontos részt tévedésből a végére, a Mi a forrása ? (10.) szakasz végéhez tettem. Most korrigáltam. Elnézéseteket kérem. – *feridiák vita 2017. február 8., 08:33 (CET)
- Oda se neki, *feridiák, előfordul az ilyesmi. Köszönöm, hogy helyére tetted a korábban eltévedt tartalmat. Én most egy másik eltévedt tartalmat is korrigáltam: kivettem a múlt hónapi beiktatási ünnepségről itt felejtett képeket. – Malatinszky vita 2017. február 8., 14:24 (CET)
- Korrekció. Tegnap este az ide, az elejéhez tartozó négy pontos részt tévedésből a végére, a Mi a forrása ? (10.) szakasz végéhez tettem. Most korrigáltam. Elnézéseteket kérem. – *feridiák vita 2017. február 8., 08:33 (CET)
Ennek az egész szakasznak semmi keresnivalója nincs a Kezdőlap vitalapján, amely a Kezdőlap tartalmának, felépítésének, formájának megbeszélésére való. Ha szeretnél cikket írni Donald Trump 45. amerikai államfő elnökségének első 100 napja címmel, akkor Szerkessz bátran! Ha azt szeretnéd, hogy más írjon ilyet, akkor vedd fel ezt a címet a Wikipédia:Kért cikkek lapra, vagy írj a Kocsmafalra. – Rlevente üzenet 2017. február 8., 14:26 (CET)
Új államfő Németországban és képe feleségével a házasság hetén a magyar kezdőlapon
Február 12-én választanak új államfőt Németországban. Ehhez kapcsolódva a képkérdésben ma nekünk is választani kell. Míg a 2016-os amerikai elnökválasztásról időben előre elkészült, a mai német elnökválasztáról máig nem készült el a magyar szócikk. Így a német nyelvű változat Kezdőlapján főhelyen szereplő Wahl des deutschen Bundespräsidenten 2017 szócikkhez fordulunk segítségért. A német szócikk az alábbi galériát csinálta a választékról:
Támogatottságából következően nagy valószínűséggel Frank-Walter Steinmeier lesz az új államfő. Javalom, hogy az 5. napja kezdőlapon lévő Fa Nándor képét Frank-Walter Steinmeier képére cseréljük fel. Tisztelettel kérem a véleményeteket. –*feridiák vita 2017. február 12., 13:56 (CET)
A házasság ünnepi hetének kezdőnapján az a Frank-Walter Steinmeier lett Németország új államfője, aki 2010. augusztus 24-én saját veséjét adta oda beteg felsége, Elke Büdenbender részére és most együtt vannak kinn a magyar kezdőlapon. Szépen kérlek Benneteket, írja meg Valaki Közületek még a házasság hetén Elke Büdenbender magyar szócikkét. Kedves @Karmela, kedves @Samat, szabadjon Benneteket külön is kérni és bíztatni. – *feridiák vita 2017. február 12., 15:23 (CET)
Kedves *feridiák, remélem, nem veszed rossz néven, hogy ennek a szakasznak új, a tartalmát jobban tükröző címet adtam. Hátha ez is hozzásegít ahhoz, hogy más is érdemben válaszoljon a kérdéseidre, kéréseidre.
Időközben eldőlt az új német államfő személye, úgyhogy csak így utólag tudom megerősíteni: jól tetted, hogy a képét kiraktad a Kezdőlapra. vita 2017. február 12., 15:29 (CET)
Kedves @Malatinszky, köszönöm örömet szerző soraidat. Külön köszönöm, hogy az alszakasznak új, a tartalmát jobban tükröző címet adtál, s ezzel egyben arra indítottál, hogy én is tegyek hozzá a Te újító szellemedben még egy kicsit. Kösz és üdv: – *feridiák vita 2017. február 12., 15:42 (CET)
Büdenbenderről összedobtam egy cikk-kezdeményt, de ez még nagyon kevés. Ha valakinek van kedve, bővítse, különben öt nap múlva, az aktualitás elmúltával törölhető. – Malatinszky vita 2017. február 12., 15:53 (CET)
Már elmúlt az öt nap, a hatodik, sőt,a hetedik nap is, és még február 19-én se került törlésre Elke Büdenbender szócikke. @Malatinszky február 12-án, a házasság hetének kezdőnapján tett szócikk-kezdeményezését többen bővítették, jobbították, és a házasság hetének zárónapjára életképes szócikké lett. Jól látom? – *feridiák vita 2017. február 19., 21:20 (CET)
Howard Katalin lefejezése
475 éve, 1542-ben VIII. Henrik angol király hűtlenség vádjával lefejeztette ötödik feleségét, Howard Katalint. - A cikk szerint február 13-án történt, nem 12-én. – Hkoala 2017. február 12., 09:39 (CET)
Tekintve, hogy a fővesztés bő kétszáz évvel az 1752-es naptárreform előtt történt (amikor is a brit korona országai 11 napot átugrottak, hogy szinkronba hozzák a naptárukat a pápista kontinenssel), akár február 12. a dátum, akár február 13., nekem ködös a „475 éve” pontos jelentése. De ezt persze minden Julián-érabeli esemény kapcsán el lehet mondani. – Malatinszky vita 2017. február 12., 15:20 (CET)
A forrásokkal és hivatkozásokkal bőségesen ellátott angol cikk is tizenharmadikára teszi ezt az eseményt. Ők csak tudják :) --Karmela posta 2017. február 17., 09:36 (CET)
Mi a forrása ? (11.)
- 515 éve, 1502-ben Vasco da Gama másodjára is útnak indult Indiába, ezúttal egy hadiflotta élén Calicut városállam ellen, hogy megtorolja az előző, Pedro Álvares Cabral vezette expedíció megtámadását és elüldözését. - Nem szerepel az amúgy forrás nélküli Vasco da Gama cikkben. – Hkoala 2017. február 12., 09:39 (CET)
- Javasolom megnézni Vasco da Gama angol nyelvű szócikkének Second voyage szakaszát és külön 4th Portuguese India Armada (Gama, 1502) szócikkét, benne az Outward Journey szakaszt. – *feridiák vita 2017. február 19., 21:50 (CET)
Jobb lenne beírni a magyar változatba is, mint mindenkit az angol Wikipédiába küldeni. Wikizoli vita 2017. február 19., 23:11 (CET)
Én sem értettem, hogy miért az angol wikit mutatja. Apród vita 2017. február 19., 23:18 (CET)
Ellentmondások az Aktuális rovat élén
Az Aktuális rovatban nyolcadik napja hiányzik az érdemi frissítés. A „Július 30-án befejeződött a 2017-es úszó-világbajnokság, melyen a magyar versenyzők 2 arany-, 5 ezüst- és 2 bronzéremmel az éremtáblázat 9. helyén végeztek” tétel felett legkésőbb ma reggeltől ennek kéne a rovat élén szerepelnie:
- „Augusztus 7-én Budapesten műugró, szinkronúszó versenyekkel és vízilabda mérkőzésekkel megkezdődött az augusztus 20-ig tartó 17. FINA Masters Világbajnokság.” (Itt a hivatalos forrással linkelve ugyanezen sportesemény: 17. FINA Masters Világbajnokság 2017. 08. 07-20.) Ez a 2017-es úszó-világbajnokság és a 2017. évi nyári európai ifjúsági olimpiai fesztivál triászából a harmadik kiemelkedő sportesemény.
Rontja a helyzetet, hogy augusztus 4. óta a kettő közé ez van beékelve: „Augusztus 4-én elnökválasztást tartanak Ruandában.” Már negyedik napja, hogy megtörtént az elnökválasztás és maradt a régi. Ezért javasolom ennek helyébe a már megkezdődött budapesti 17. FINA Masters Világbajnokságot betenni. – *feridiák vita 2017. augusztus 7., 23:12 (CEST)
A szokásos rendszer az, hogy a legrégebbi aktualitást távolítjuk el; ez jelenleg a vívó-világbajnokság. A FINA Masters Világbajnokságról van cikkünk? – Malatinszky vita 2017. augusztus 8., 02:35 (CEST)
Az Aktuális rovatban már megint elmaradt a frissítés. A mai Kezdőlapon a legfrissebb esemény is augusztus 9-i, tehát jelenleg ez is hetedik napos. Ideje az egészet frissíteni. Erre teszek megvitatásra és jobbításra javaslatot.
1.
- Augusztus 14-én a Wikimánia világtalálkozó zárónapja után Wikipédiánk fejrészében a Wikimédia világmozgalom felhívása jelent a következő 15 év stratégiájának megvitatására és megalkotására.
2.
- Augusztus 13-án Montréalban befejeződött a wiki-világközösség évenkénti idei világtalálkozója, a Wikimánia 2017.
3.
- Augusztus 13-án befejeződött a londoni 2017-es atlétikai világbajnokság és augusztus 14-én hazaérkezett a magyar küldöttség, tagjai közt az ezüstérmes Márton Anita és a bronérzmes Baji Balázs. A futáshoz kapcsolódó hír a világhírű Usain Bolt visszavonulása.
4.
- Augusztus 13-án aranyérmes világbajnok lett a Kemény Dénes vezette Millenium vízilabda aranycsapat és a 30 év felettiek kategóriájában a magyar női együttes is diadalmaskodott az augusztus 20-ig tartó budapesti szenior úszó-világbajnokságon.
5.
- Augusztus 9-én megkezdődött az augusztus 16-án záruló 25. Sziget Fesztivál.
Ennyi a javaslatom. Közösségünk tagjait kérem, hogy szíveskedjetek ellenőrizni, szükség esetén korrigálni, jobbítani és meggyőződésetek szerint támogatni. Mivel a nagy késlekedés ellenére eddig más átfogó javaslat nem érkezett ezen vitalapra, miután erről gondoskodtam, ezért innen átviszem a Kezdőlapra, és szükség esetén itt van a hely a konszenzuskereső vitára. Üdv: – *feridiák vita 2017. augusztus 15., 21:01 (CEST)
Egy hét után elmondhatjuk, hogy az Aktuális rovatban ismét elmaradt a frissítés. Egy hete az augusztus 9-én kezdődött 25. Sziget Fesztivál csak a hetedik nap, egyetlen nappal a zárás előtt került ki. Most jobb a helyzet. Mint alább az „Universiade” című szakaszban olvasható: mára elkészült az augusztus 19-én kezdődött
2017. évi nyári universiade szócikke, és kikerültek a Kezdőlapra tajpeji érmeseink. Ehhez jól illik Török Ferencék filmjének San Franciscoban elért nagy sikere. A teljes napfogyatkozás szócikkével és képével harmóniába kerültünk az angol nyelvű társlappal. Egyetlen témában: augusztus 20-i nemzeti és állami közünnepünk, valamint Szent István király főünnepe körül bontakozott ki éles vita, amely folytatást kíván. – *feridiák vita 2017. augusztus 22., 23:23 (CEST)
(kinyitható doboz) |
---|
Vártam, ameddig lehetett, reménykedve abban, hogy megfordul, vagy legalább megáll a folyamat. Lássuk, hol tartott augusztus 20-án a vita, mit olvashattak a Kezdőlap aktualitásai rovatban a tisztelt Olvasók.
2. Ezt az első betűtől az utolsóig törölte a másik szerkesztő, ezen szerkesztői összefoglalóval: „Bocs, de a világnézetileg semleges Wikipédia kezdőlapján nem lesz szó keresztény magyar államról.” Szerinte ha Szent István ünnepén Áder János államfő az Országház előtti ünnepnyitó beszédében keresztény magyar államról beszél, akkor azt idézni is tilos, s ha egyik szerkesztő mégis fölteszi, akkor a másik kitörölheti, és erről vitázni is tilos.
4. A harmadik szerkesztő ebből ennyit meghagyott: „Az ünnep alkalmából átadott kitüntetések közül a legrangosabbat, a Magyar Szent István-rend díjat Erdő Péter bíboros és Vásáry Tamás zongoraművész vette át.” Az első mondatból annyit sem hagyott meg, hogy vette át Áder János államfőtől. Az első mondat ezen változatot is kitörolte ezen kommentárral: „Kiveszem azt, aminek nincs hírértéke, mert évről évre ismétlődő automatikus formalitás.” Valójában a 2017-es év január 1-től december 31-ig az István királyt szentté avató Szent László király jubileumi éve, kettőjük szobra egymás mellett áll a Hősök terén, és Áder János államfő épp ezen év augusztusi főünnepén épp a nemzet főterén ezt a kapcsolatot külön kiemelte. Ha rákattintunk ezen linkre, majd az így megjelenő St. Stephen's Day in Hungary linkre, első pillantásra látható, hogy St. Stephen szócikke az angol változatban már elérte a kiemelt cikk rangot. 2002. január 17-én startolt, 2013. október 11-én érte el a jó szócikk státuszt, és 2015. április 30-án kapta meg a kiemelt cikk rangot. A magyar nyelvű Wikipédiában már 960 kiemelt szócikkünk van, de benne Szent István magyar nyelvű szócikke még a jó szintig sem emelkedett. Mit tehetünk és mit tegyünk, hogy Szent István szócikke is még idén jó, majd kiemelt legyen? – *feridiák vita 2017. augusztus 29., 22:25 (CEST) |
Universiade
Sziasztok! Elkezdtem írni a 2017. évi nyári universiade szócikket, szerintem még ma kész lesz. Szerintem megemlíthető az aktualitások között, hogy tegnap elkezdődött, főleg, hogy már két arany, egy ezüst a termésünk. @*feridiák, Vépi: esetleg valamelyikőtök (vagy aki még szokott itt szerkeszteni a kezdőn) betehetné. Üdv: – Gerry89 vita 2017. augusztus 21., 18:15 (CEST)
Szia @Gerry89! Kérésedre megcsináltam. Ezt tettem be: * Augusztus 19-én a tajvani Tajpejben megkezdődött az augusztus 30-ig tartó 2017. évi nyári universiade + Betettem az Aktualitások rovat Az év aktualitásai alrovatába is. + Javaslom ezen alrovatból a Szenior úszó-világbajnokság link kivételét. + Továbbá a szócikkben a magyar éremtáblán mindösszesen 1, az első arany szerepel, Szatmári András nyerte. Ma már két arany meg egy ezüst, összesen 3. érem a mérleg. A nyerők neve is benne például ezen forrásban. Sőt, a friss hír szerint Kiss Balázs és Korpási Bálint bronzérmes. Tehát akkor 2 arany + 1 ezüst + 2 bronz = 5 érem? Ezért jvaslom először a szócikk frissítését, majd utána a Kezdőlapét. Kérlek, szíveskedj ismét itt pingelve jelezni, ha sorra kerül a frissítés. Kérem és várom a véleményedet, a véleményeket. Üdv: – *feridiák vita 2017. augusztus 21., 21:00 (CEST)
@*feridiák: befejeztem a szócikket, benne a mieink szerepésére is kitérve, amit majd persze frissítek folyamatosan, reméljük lesz még mivel. Nézz rá azért, hogy tetszik-e így. Korpási és Kiss a 2017-es birkózó-világbajnokságon lett bronzérmes Lőrincz Tamással együtt. – Gerry89 vita 2017. augusztus 22., 04:28 (CEST)
@Gerry89: Ránéztem, s feltételezem, Te is ránéztél, s láttad, hogy már ott vannak az érmesek. Ha elkészíted a párizsi birkózó-világbajnokság szócikkét, a Kiss Balázs-Korpási Bálint-Lőrincz Tamás magyar bronztrió szerintem is kitehető. Üdv: – *feridiák vita 2017. augusztus 22., 22:21 (CEST)
- @*feridiák: Mindent láttam, hiszen csak én szerkesztettem eddig. Kész a 2017-es birkózó-világbajnokság szócikke is. – Gerry89 vita 2017. augusztus 23., 05:34 (CEST)
Az 1000 forintos bankjegy Mátyás király képével
A Kezdőlap látogatói augusztus 23-án reggeltől ezt a frissített szöveget olvashatták/olvashatják – köszönet érte Hkoala szerkesztőnek – az Aktuális rovat élén:
- Augusztus 24-én a Magyar Nemzeti Bank új 1000 forintos bankjegyet bocsát ki.
A jelenleg forgalomban lévő ezres bankjegyen Mátyás király képe látható és legfelül – mint mutatja a bankjegy – az ő neve: MÁTYÁS KIRÁLY az első szövegsor. Aki már most szeretné látni a bankjegy mai és holnapi változata képét, a Magyar Nemzeti Banknak köszönhetőn azzal is szolgálhatunk. „A megújított 1000 forintos címletű bankjegyet ide kattintva lehet megtekinteni!” A megújított 1000 forintos bankjegyen is ott van Mátyás király neve és képe. Kis jelzési különbség a többlet az újban, de ez nagy jelentésbeli különbséget jelez, amely szárnyakat ad ennek felemelő megvitatáshoz.
Ugyancsak augusztus 23-án reggel ezzel párhuzamosan a kiemelési eljárásban Kemenymate megállapította és kihirdette, hogy I. Mátyás magyar király szócikke megkapta a kiemelt cikk státuszt, és feltette a szócikk kezdőlapjára, majd vitalapjára a rang-csillagot. A stafétát *feridiák vette át, vitte tovább a Kezdőlap kiemelt cikkei rovatig, benne a szeptember 7. és 10. közötti Kezdőlap kiemelt cikkei/2017-36-2 helyig, ahol a még szabad helyre I. Mátyás magyar király szócikkét javasolta és jelölte.
Az új szakasz címe ezen két kiemelt tartalomnak összekapcsolása a közös fölemelkedés megvitatásáért. – *feridiák vita 2017. augusztus 23., 17:24 (CEST)