Szerkesztővita:Vadaro

A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
Jump to navigation Jump to search

Szerkesztő:Vadaro/Évek az irodalomban

Archive

Archívum (?)


János vitéz[szerkesztés]

Üdv! Ezt a szerkesztést miért ellenőrizted és miért nem vontad vissza? Válaszod előre is köszönöm! 'heiM Aether symbol.jpg Здравствуйте! 2016. január 3., 14:53 (CET)

Kijevi Rusz[szerkesztés]

Megjelent 2015 karácsonyára:

  • Régmúlt idők elbeszélése : A Kijevi Rusz első krónikája / ford. Ferincz István. A fordításhoz a jegyzeteket írta Balogh László, Ferincz István, Font Márta, Kovács Szilvia, Polgár Szabolcs, Zimonyi István. A tanulmányokat írta Balogh László, Ferincz István, Font Márta és Kovács Szilvia. Szerk. Balogh László, Kovács Szilvia. Budapest; Balassi Kiadó, 2015. 398 p. ISBN 978-963-506-9 (Magyar őstörténeti könyvtár, ISSN 1215-4024 ; v. 30.)
Ebből a kötetből tettem fel egy tanulmányt 4 évvel ezelőtt, végre megjelent. A bibliográfiai adatot Ferincz István szerzőnél jelentettem meg és a wikiforrásban.– Mártiforrás 2016. január 6., 11:40 (CET)

Útmutató-tervezet a bottal tömegesen létrehozott szócikkekről kész[szerkesztés]

Szia Vadaro! Szerintem az útmutató tervezet kész. Ha van hozzáfűzni valód, akkor megköszönöm, ha leírod a vitalapján. Üdv: Piraeus vita 2016. január 20., 23:48 (CET)

Konsztantyin Petrovics Feoktyisztov - szerk. mehet[szerkesztés]

Szia!

Majdnem ütköztünk, de szerencsénk volt. Csodálkozva láttam, hogy mire megnyitottam szerkesztésre, már megváltozott a szöveg... Vigyor. Én csak ezt a részt akartam átírni, dolgozz nyugodtan a cikken, ha van kedved. Én még megnézem a Laurel Blair Salton Clark szócikket. misibacsi*üzenet 2016. január 31., 09:27 (CET)

-ogo vagy -ovo[szerkesztés]

Kedves Vadaro, emlékeim szerint az orosz melléknév hímnemű, egyes szám birtokos esetében a cirill betűs szöveg szabályos magyar átírásban nem annyira a fonetikus -ovo, mint a betű szerinti -ogo átírás a helyes (AkH 218, pontosabban az e-nyelv.hu szerint, az OH 252-256. oldalain ellenőrizhető Gyakorlati példák: Filmkultúra.hu és Port.hu). A Te verziódra is van több példa, de azok is hibásak. Pl. a huwikis átírási tanácsadóban [1]. Erre viszont a Wikipédia nem alkothat külön szabályt. Üdvözlettel: 84.2.203.90 (vita) 2016. február 18., 17:07 (CET)

Kedves Kolléga! Természetesen a Wikipédia nem alkot ilyen szabályt. A Wikipédia:Cirill betűs szláv nevek átírása/Orosz földrajzi nevek oldalon is hivatkozott A cirill betűs szláv nyelvek neveinek magyar helyesírása című kézikönyv (1985) 32–33. oldalán foglalkozik az orosz г betű magyarra átírásával. Idézem:

„A г betűt mindig g-vel írjuk át, kivéve az -ого/-его melléknévi és névmási esetvégződést, amikor a г az oroszban v hangot jelöl, és ennek megfelelően a magyarban is v-vel adjuk vissza.” Példának egy folyóiratcím átírását hozza fel: „Вестник Московского Университета – Vesztnyik Moszkovszkovo Unyiverszityeta.” Hozzáteszi, hogy ugyanez történik még egyetlen szó, a сегодня – szevodnya ('ma') esetében is.

A szöveget az MTA két illetékes bizottsága hagyta jóvá. Én nem tudok arról, hogy ezt az átírási szabályt azóta bármely szakmai fórum vagy bizottság megváltoztatta volna. Üdvözlettel: – Vadaro vita 2016. február 18., 22:06 (CET)

Komlósi[szerkesztés]

Nagyon köszönöm a jelzést! Üdv, – Burumbátor Súgd ide! 2016. március 4., 16:08 (CET)

Moiszejevicsek[szerkesztés]

Szia, Vadaro! Nincs valami eligazítás A cirill betűs szláv nyelvek neveinek magyar helyesírásában erre nézve? Mojszejev rögzültként írandó így, de apai névként Botvinniknél, Kaganovicsnál stb. nem j-sítünk? – Pagony foxhole 2016. március 13., 14:52 (CET)

És az Ioszif? Mert nemcsak Sztálinnál fordul elő. – Pagony foxhole 2016. március 13., 17:03 (CET)

Ajaj, jobb bele se gondolni. – Pagony foxhole 2016. március 13., 17:44 (CET)

Vita[szerkesztés]

Kérlek ne törölgesd ki egy folyó vitából mások (Dodi123, Csurla) hozzászólásait, mert úgy követhetetlenné teszed amiről szó van. – EniPort eszmecsere eszmecsere 2016. március 22., 15:43 (CET)

OK, köszi. – EniPort eszmecsere eszmecsere 2016. március 22., 16:01 (CET)
Nincs harag. Velem is előfordult már, hogy az egér valamilyen okból kijelölt olyan szövegrészt is, amit nem akartam, és véletlenül ráírtam. – Dodi123 vita 2016. március 22., 16:08 (CET)

Húsvét[szerkesztés]

Boldog húsvétot kívánok! Szalakóta vita 2016. március 28., 18:01 (CEST)

Üdvözletsablon[szerkesztés]

Szia!

Célszerű az új szerkesztők vitalapján (ha az piros) egy üdvözlősablont elhelyezni, amiből tájékozódhatnak a WP-szerkesztésével kapcsolatban. A sablon a lapra kattintva a felső részen megtalálható, onnan csak ki kell másolni és beilleszteni a vitalapra. misibacsi*üzenet 2016. április 6., 17:21 (CEST)

Köszönöm előre is, ha alkalmazod. misibacsi*üzenet 2016. április 6., 21:14 (CEST)

1... (akárhány) az irodalomban[szerkesztés]

Ezek nagyszerű dolgok, amit összeszedsz. Gratulálok! OsvátA Palackposta 2016. április 8., 11:23 (CEST)

+1! Nagy élvezettel nézegetem őket, nagyszerű projekt. – Pagony foxhole 2016. április 8., 11:26 (CEST)

Az allapon feltett kérdéseiden gondolkodom... OsvátA Palackposta

gratulálok Hadd csatlakozzam, szívből gratulálok a kitartó munkához. – Icône étoile d'or à cinq branches.svg Zimmy Gnome-envelope.svg 2017. január 2., 12:31 (CET)

Pereszlavl-Zalesszkij[szerkesztés]

Szia, Vadaro, belebotlottam ebbe, és szöget ütött a fejembe: a wpcirill ugyan nem részletezi, de a Зале́сский-ben a két с két külön betű, miért jelölnénk őket egy hosszú sz-szel a magyarban? Nem Zaleszszkij lenne a helyes forma? – Pagony foxhole 2016. július 7., 12:55 (CEST)

Igen, közben én is végigpörgettem magamban néhány példát, és tényleg ez a bevett eljárás. Csak úgy hirtelen logikátlannak érződött. Köszönöm, hogy utánanéztél. – Pagony foxhole 2016. július 7., 14:30 (CEST)

Volga[szerkesztés]

Szia, véletlen volt. Elnézést. – Tulipanos vita 2016. július 11., 19:30 (CEST)

A friss hírekről[szerkesztés]

Mélységesen egyetértek a kezdőlap vitalapján a friss hírekkel kapcsolatban megfogalmazott véleményeddel; utólagos engedelmeddel, idézetet átvettem belőle a szerkesztői lapon levő gyűjteményembe ("Mások mondták helyettem") is.--Linkoman vita 2016. július 16., 02:03 (CEST)


OK, köszi.--Linkoman vita 2016. július 16., 12:56 (CEST)

Bayer[szerkesztés]

Írtam én is a vitalapra és csiszolgattam a kérésnek megfelelően. – Vander Jegyzettömb 2016. augusztus 24., 22:56 (CEST)

Nikolai Noskov[szerkesztés]

Helló, kedves Vadaro! Nem tudom, hogy a magyar, de van, hogy ossza meg a sorrendben: tudod, hogy a cikk a magyar zenész Nikolai Noskov? Ha mégis ezt a cikket, én nagyon hálás lesz! Köszönjük! --92.100.201.123 (vita) 2016. augusztus 31., 20:32 (CEST)

Hozzászólások elhelyezése a törlési megbeszéléseken[szerkesztés]

Szia!

Kérlek, figyelj oda, hogy a törlési megbeszéléseken a hozzászólásaidat ne a Wikipédia:Törlésre javasolt lapok oldalon, hanem a törlési megbeszélés adott allapján. Köszi! Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2016. szeptember 4., 17:17 (CEST)

Ókori római írók[szerkesztés]

Köszönöm az észrevételed. A "Kategória:Ókori római költők, írók"-et próbáltam kicsit tárgy szerint csoportosítani. Előre én sem láttam, melyik fajta íróból mennyi lesz. Az ókori orvosok/matematikusok/jogászok/filozófusok legtöbb esetben műveket is írtak (ha nem is maradtak fennt): azért tettem be az író kategóriát, hogy ne kelljen külön csinálni szónoklati írókat/jpogi írókat/filozófiai írókat kategóriának. Ha gondolod, módosítsd a kategóriákat. Üdvözlettel: 12akd vita 2016. szeptember 13., 20:50 (CEST)

Mint fentebb írtam, néhány személyes kategória is bővülhet idővel (például elkészül még pár ókori latin matematikusról szócikk). Ezért én eltekintenék a törléstől, de ha te úgy gondolod, törölheted. 12akd vita 2016. szeptember 14., 07:51 (CEST)

Bureja[szerkesztés]

Persze, igazad van. Amikor ezekben kutakodtam, néhány esetben magam sem voltam biztos benne, hogy megtaláltam a valódi névadót. Itt a folyó lesz az, igen. Köszönöm! – Peyerk vita 2016. október 17., 17:51 (CEST)

Források / Irodalom[szerkesztés]

Szia! Én sem szavaztam, mert elkerülte a figyelmem. Az akkor javasolt, de el nem fogadott forrásjegyzék szerintem megfelelőbb. Úgy láttam senki nem említette meg, hogy a forrás szó két jelentésű szó és ez a földrajzi szócikkeknél zavaró lehet. :(– Szenti Tamás vita 2016. október 30., 17:49 (CET)

teszt[szerkesztés]

Igen, ki akartam rakni, de még kutatnom kellett volna forrásokat, mert sajnos az önjelölt elemzők (információim szerint) kicsit meghamisították ki / mikor kicsoda a lapnál és szükségem lett volna a különböző korszakainak impresszumaiban leellenőrizi és azok alapján forrásolni a lapnál dolgozóktól származó infókat... el is kezdtem, csak... azóta nem jutok a végére. Szó, mi szó, köszi, hogy szóltál! Fauvirt vita 2016. november 6., 12:24 (CET)

Re:Maradj![szerkesztés]

Köszönöm kérésed, de egyelőre nagyon besokalltam néhány kollégától, helyzettől, hangnemtől. Azt hiszem, egyelőre pihenek egy kicsit. Sajnos számomra a társaság, a közösség annyira megváltozott, hogy nehezen tolerálom már a folyó ügyeket. Persze, biztos én sem vagyok egyszerű eset, de most látom, hogy egyes emberek munkássága mennyire tönkre tud tenni egy egykor számomra is szimpatikus dolgot. És teljes szívemből meg tudom azokat is érteni már, akik egy-egy konfliktusos eset után felálltak, és azóta sem néztek vissza... :-( Nem tudom, mi lesz később, lehet, hogy majd egyszer még visszajövök – bár most nem nagyon úgy néz ki. Sajnálom, mert maga az ötlet, a Wikipédia jó dolog, csak sajnos az emberek... No, de mindegy, most ez van, jós meg nem vagyok, majd meglássuk, mi lesz! Köszönöm, hogy együtt dolgozhattunk! Üdv! - Gaja  Posthorn Logo Dt Bundespost.svg 2016. december 19., 20:59 (CET)

Arany[szerkesztés]

Kedves Vadaro! Kérlek nézd meg a másolásgyanút (Csáky Zsolt sulinet) a majdnem biztos szintről letornáztam. Mi a véleményed? Szeretném jelölni a cikket, ha nincs ellenedre. Andrew69. Blue a v.svg 2016. december 20., 08:26 (CET)

Rendben várok. Előre is kösz, ha ránézel és üdv. Andrew69. Blue a v.svg 2016. december 20., 14:09 (CET)

Válasz az Arany János cikk vitalapján. – Vadaro vita 2016. december 21., 17:05 (CET)
Kedves Vadaro! Elindítottam az újabb Arany kiemelt jelölést és nagyon megtisztelnél, ha a téma fontosságára tekintettel részt vennél a tanúsításban. Andrew69. Blue a v.svg 2017. január 15., 22:36 (CET)

RE: Matteo55 a Wikiforrásban[szerkesztés]

Szia!

Köszönöm, hogy szóltál. A szöveget nem én írtam, hanem egy anon talált rá valahogy a frissen törölt userlapomra. Ráadásul az angol szöveg sem név elbitorlási kérés, hanem valami másolmány valahonnan. Szerintem lehet törölni. Baráti üdvözlettel: 2017. január 5., 10:52 (CET)

Szerb Antal LMBT[szerkesztés]

Szia, én is megütközve néztem tegnap éjjel ezt az ámokfutásszerű, tucatjával beillesztett értékeléssablont. Cvetajeva, Henry James stb. Akiknél irodalomtörténészek vitatják, vagy nem egyértelmű, vagy éppen nem kap alapos kifejtést a szócikkében, azokhoz szerintem nem kellene. Nem beszélve az ókoriakról, erről már folytak viták évekkel korábban. – Pagony foxhole 2017. január 22., 11:11 (CET)

Én elkezdtem kitörölni az olyanokat, ahol a cikkben nem utal semmi az LMBT-re (sajnos, nagyon sok ilyen van még). Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2017. január 22., 11:43 (CET)

Én is visszavontam, főleg élő személyeknél, ahol forrás nem volt megadva. Szerb Antalnál sem egyértelmű. Ogodej Mal 0.png vitalap 2017. január 22., 15:02 (CET)

Az LMBT-műhely értékelősablonja nem arra való, hogy könnyen megállapítható legyen, ki meleg és ki nem, hanem arra, hogy jelezze, melyik cikkek tartoznak az LMBT-műhely érdeklődési körébe. Ez utóbbit pedig elsősorban az LMBT-műhely tagjai hivatottak eldönteni. (Bár azt el tudom képzelni, hogy ha egy cikken két éve rajta van az LMBT-plecsni, és a műhely a cikkel nem foglalkozott, akkor a plecsnit eltávolítjuk.) Szerintem ezt a műhelysablont akkor használjuk helyesen, ha nem minden meleg személy cikkén van rajta (nyilván nem minden meleg tartozik a műhely érdeklődési körébe), és nem csak meleg személyek cikkére tesszük rá (én például, ha az LMBT-műhely tagja lennék, rátenném a plecsnit Rick Santorum cikkére). A helyzet egy kicsit hasonló ahhoz, hogy Adolf Eichmann a Zsidóságműhely érdeklődési körébe tartozik, dacára annak, hogy nem volt zsidó. – Malatinszky vita 2017. január 22., 15:53 (CET)

Még egy kis segítség[szerkesztés]

Na még egy segítség, most kisebb, csak egy ilyen: ]: [2] Apród vita 2017. március 11., 22:10 (CET)

{{Évek a tudományban}}[szerkesztés]

Szia, talán hasznosnak találod a {{Évek a tudományban}} sablont. Ez alapján lehetne egyet az irodalomhoz is készíteni. – B.Zsolt vita 2017. március 11., 22:49 (CET)

OsvátA[szerkesztés]

Bizonyosan tudod, hogy András közepes erősségű agyvérzést szenvedett az év elején. Jól van, de az olvasás és az írás nagy nehézséget okoz neki. Lassan nyeri vissza képességeit. De az életösztön és a vágy töretlen nála. Üdv, – Burumbátor Súgd ide! 2017. július 1., 15:23 (CEST)

Joszif[szerkesztés]

Szia! Úgy látom, ezt te írtad, akkor tán megvan a könyv. Meg tudod nézni a cirill Ioszif nevet, hogy Ioszif vagy Joszif lesz? Én mindig Joszifot látok magyarul, pl. Sztálin, de nem látom hozzá a szabályt. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2017. július 28., 07:52 (CEST)

Jó, jó, de akkor az összes többi orosz Jóska mind Ioszif, csak Sztálin nem? Merthogy mindenhol J-vel írják át, ahol láttam. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2017. július 28., 11:48 (CEST)

Visszavonásom[szerkesztés]

Szia! Írtam ide, de visszavontam, mert nem olvastam el figyelmesen Hamilcar Smith utolsó bejegyzését amire válaszoltál :-). Elnézést. Ogodej Mal 0.png vitalap 2017. augusztus 3., 19:59 (CEST)

Malomipari múzeum[szerkesztés]

Te írtad annak idején a Malomipari Múzeum szócikket. Azt hiszem, ez már évek óta bezárt. De nem tudom, mert nem törték össze magukat a híranyagokban, hogy erről írjanak, ráadásul a google keresője is vacakabb, mint volt. Ezt találtam biztos anyagként:

Nem tudom, hogy az utána következő öt évben volt-e híradás a sorsáról.

Én csak azt tudom, hogy ma délután ott voltam a Vaskapu utcai udvarban és a múzeum feliratból néhány betű már le volt kaparva. Vagy mondhatnám úgy is, hogy már csak néhány betű volt a múzeum feliratból és zárva volt az ajtó. Apród vita 2017. október 3., 22:32 (CEST)

@Apród:: WP:SZB. misibacsi*üzenet 2017. október 4., 16:49 (CEST)

Nem szerkesztek. Egyébként is írtam, hogy nem találtam 2012 utáni híradást róla, a szemem meg nem tud helyettesíteni egy híranyagot (legfeljebb ha újságíró volnék és híradást készítenék, aztán meg visszahivatkoznék a híranyagra, amit készítettem). Apród vita 2017. október 4., 21:26 (CEST)

Ellenőrzés[szerkesztés]

Szia! A Fred Rutten szócikk laptörténete szerint 2013. december 8-án te hagytad jóvá egy anon azon szerkesztését, miszerint Rutten Magyarország szövetségi kapitánya. Ráadásul az ország szócikke volt linkelve, még csak nem is a válogatotté. Négy évig volt benne a szócikkbe egy ilyen baromság. Kérlek figyelj a járőrözés közben! – Gerry89 vita 2017. október 20., 07:44 (CEST)

Szubjekt, régió[szerkesztés]

Hali!

Amennyire látom, az orosz használatban a регион szót teljesen általánosan használják a föderáció alanyainak összefoglaló megjelöléseként. A "szubjekt" bizonyosan nem jó magyar szövegben, mert magyarul a megfelelő latin szó szubjektum formában létezik, a magyar megfelelője pedig az alany (a föderáció alanya). A "jogalany" szó megint nem igazán felel meg, mert annak nem elsősorban államjogi (alkotmányjogi) jelentése van, hanem sokkal tágabb.

Abban igazad lehet, hogy a régiót a sokféle magyar jelentés miatt kerülni kéne, de akkor "a föderáció alanya" kifejezéssel kellene helyettesíteni.

Még egy észrevétel: a föderáció alanyai nem közigazgatási egységek az orosz államjogi felfogásban, de ez összhangban van az általános felfogással is, hiszen pl. az USA államai sem közigazgatási egységek.

– Peyerk vita 2017. december 24., 10:02 (CET)

Ünnepélyes vállveregetés és gratuláció[szerkesztés]

Tíz éves csillag.png „Öreg róka” elismerés
A több mint tízéves kitartó szerkesztői munkáért, mellyel elhivatottságodat bizonyítottad a magyar kultúra és ismeretterjesztés terén.
A Wikipédia szerkesztő-közösség nevében: --Rodrigó 2017. december 26., 13:40 (CET)

Petrov, még egyszer[szerkesztés]

Már nem szeretném a szócikk vitalapját szaporítani. Elfelejtettem, pedig eszemben volt: a Wikidatát is érdemes megnézni. https://www.wikidata.org/wiki/Q714739. Szintén ingadoznak. A születési adathoz érdekes lehet (számodra; én nem tudok franciául) az itt talált egyik referencia: http://www.persee.fr/doc/slave_0080-2557_2001_num_73_2_6733. «Une étrange énigme concerne la date de naissance de Petrov (…)» – Garamond vita 2017. december 30., 23:37 (CET)

Húsz óra (film)[szerkesztés]

Tiszteletre méltó, hogy a szócikk teljes szövegét összevetetted a forrásként szolgáló oldalak szövegével. Valóban (kb.) nyolc mondat nagyon hasonlít, több esetben szó szerint megegyezik az eredetivel. Te hogyan fogalmaztad volna meg az ezekben leírtakat? Megköszönném, ha átfogalmaznád őket! Így nem veszne kárba az a sok munka, amit ebbe a szócikkbe fektettünk – több szerkesztőtárssal egyetemben –, akik építették ezt a szócikket. – Jávori István Itt a vita 2018. február 2., 15:26 (CET)

Milyen „másolásra utaló megjegyzésre” gondolsz? Az minden jó cikk-jelölésnél szerepel: Másolt részek kiszűrése. Ezt én is átnéztem, és az általad kifogásolt részeket nem találtam benne. A szó szerint idézett szövegrészek a kritikai illetve vélemények szakaszban szerepelnek, az idézett személyek nevének feltüntetésével. Mivel a forrásokban szereplő szövegeket átfogalmaztam illetve kiegészítettem, ezért én rendben lévő gondolom a szócikkben szereplő megfogalmazásokat. – Jávori István Itt a vita 2018. február 2., 17:09 (CET)

Már ne haragudj, de a Másolt részek kiszűrése oldalon nem is szerepel a PORT.hu, a Moly.hu, és a Filmtörténet. (Tévedtem, ez utóbbi benne van: 0%-kal)

Mellékelt linkek

Én ezeket találtam, melléjük írtam, hogy mi kerülhetett be a szövegükből a szócikkbe. – Jávori István Itt a vita 2018. február 2., 17:51 (CET)

Ide is leírom: Nem értem, miért vannak itt ezek a linkek, de nem is fontos. Én ezen a lapon írtam egy véleményt: Wikipédia:Javaslatok jó szócikkekre/Húsz óra (film). Vitalapon a témáról nem írok többet, de általában sincs róla több mondanivalóm. – Vadaro vita 2018. február 2., 18:08 (CET)

Rendben. Csak egy kérdés: a Moly.hu és a PORT.hu oldalon lévő információk esetében ki szerkesztette a szöveget és mikor, milyen forrásból? – Jávori István Itt a vita 2018. február 2., 18:12 (CET)

Nem tudom. A laptörténetből biztos kiderül. – Vadaro vita 2018. február 2., 18:45 (CET)
Mármint a PORT.hu és a Moly.hu oldalon honnan vették az információt? A Wikipédia szócikkében a legrészletesebb a film cselekményleírása, bármelyik más internetes oldalhoz képest. – Jávori István Itt a vita 2018. február 2., 21:17 (CET)
Értem. – Vadaro vita 2018. február 2., 21:42 (CET)
Az általad kifogásolt mondatokat (mondattöredékeket, jellegzetes szavakat) megváltoztattam, a szócikket bővítettem. Ha valami nem stimmel, akkor kérlek, jelezd: javítom, átfogalmazom! – Jávori István Itt a vita 2018. február 2., 22:49 (CET)

Simplicissimus[szerkesztés]

Szia, Vadaro, szerintem át kéne nevezni A kalandos Simplicissimusra, merthogy 1964 óta Háy Gyula fordításában így olvasható. – Pagony foxhole 2018. március 3., 17:30 (CET)

Wikidata[szerkesztés]

Nézzük Szoltont!

Első lépésben nyilván a Szoltoni járás lapon voltál. Itt rákattintasz a Wikidata linkre, ekkor a Szoltoni járás wikidata lapjára jutsz. Amire szükséged van a a székhelye! Lefele görgetve megtalálod a főváros bejegyzésnél a székhelyét. (Az, hogy miért nem székhely, hanem főváros egy közigazgatási székhelyének a magyar neve, mint sok más fordítás megérne egy misét, de ne ragadjunk itt le)

Erre kattintva feljön Szolton városnak a Wikidata eleme. Fent a legfelső blokkban megtalálod az elnevezés különböző nyelvi változatait. Nekem a legelső mindig a magyar, ez lehet, hogy beállítás kérdése, ha neked nem szerepel a magyar szólj, utána nézek. Itt jobbra legfelül van a szerkesztés link. Erre kattintva kapsz egy felszólítást, "Add meg a címkét magyar nyelven!" Beírod, hogy Szolton és nem felejtesz el rákattintani a "közzététel" linkre.

Tudni kell, hogy a Wikidatában nem lehetséges az anonim szerkesztés, ezért a magyar wikibe be kell, hogy jelentkezve legyél. Direkt nem csináltam meg hogy végig próbálhasd. Üdv, Kálmán Texaner vita 2018. március 22., 17:15 (CET)

Ja és még valami, ha meg akarod nézni a változtatást a magyar szócikk infoboxában, akkor a frissítéshez egy null-szerkesztést kell legalább végezned a magyar lapon. Texaner vita 2018. március 22., 17:17 (CET)

(Csak nem rég értem haza, elnézést). Az első bekezdést nem tudtam, kösz szépen. A többit ismerem, hiszen írtam, hogy szoktam használni a Wd az új cikkekhez. Kipróbáltam a fenti módszert és úgy láttam, hogy így szócikkenként 4 helyett 6 kattintás kell (hiszen a Wp cikkhez vissza is kell térni), + előtte a magyar alakot ki kell másolni a szócikk szövegéből (ha nem akarok hibázni, márpedig néha elég hosszúak az orosz településnevek). Ez a hátránya. Ha így is és úgy is megjelenik a helyes alak az infoboxban, akkor szerinted miért kéne választani a plusz munkát? – Vadaro vita 2018. március 23., 00:37 (CET)

Ezt a plusz munka nem a magyar wikipédia, hanem a wikidata érdekében történne. A wikidata a szemantikus web legnagyobb és legtöbbet használt megvalósítása. Mivel így üzenőlapon lehetetlen elmagyarázni, hogy mire jó ez igazán nagyon szívesen találkozok veled akár nálunk akár máshol és mesélek róla. Ha ez nem megoldható akkor május 12-én az ELTE Lágymányosi Campusán a Szabad Szoftver Konferencián tartok róla előadást.

Addig egy nagyon egyszerű lekérdezés:

#Oroszország járásai székhellyel
#added 2018 03 23
SELECT ?municipal_district_in_Russia ?municipal_district_in_RussiaLabel ?szekhely ?szekhelyLabel WHERE {
  ?municipal_district_in_Russia wdt:P31 wd:Q2198484.
  ?municipal_district_in_Russia wdt:P36 ?szekhely.
  SERVICE wikibase:label { bd:serviceParam wikibase:language "hu". }
}
ORDER BY DESC(?municipal_district_in_RussiaLabel) ?szekhelyLabel
LIMIT 400
OFFSET 201

Próbáld ki!

Ez a lekérdezés 50 oroszországi járást és azok központjait listázza a wikidatából. A nyelv megadásnál megadtam, hogy a magyar nyelvű elnevezésekre vagyok kíváncsi. Ennek megfelelően a Székhely oszlopban megtalálod a magyar elnevezéseket ha vannak, ha nincsen ilyen akkor a wikidata azonosítót. Ezek a lekérdezések csak akkor működnek magyar nyelven, ha létezik magyar elnevezés. És természetesen az infoboxban is csak akkor van magyar név, ha létezik a magyar címke. Az általad "kifogásolt" +2 lépés azt a célt szolgálja,hogy a wikidata magyar nyelvű használata legyen jobb.

Ha a nyelvi kódot "hu" kicseréled más nyelvre pl "ru" akkor az azon a nyelven létező megnevezéseket láthatod a listában. Ahol a wikidata azonosító van Qnnn ott a kék linkre kattintva jutsz el az adott wikidata lapra. A listában én egy 50-es határt állítottam be, azt tetszőlegesen nagyra állíthatod. És ha ezt a listát használod 3 kattintással javíthatod (adhatod meg) az átírást.

Texaner vita 2018. március 23., 09:24 (CET)

Ahhoz, hogy elinduljon a lekérdezés a felugró ablakban a bal alsó sarokban lévő kék-fehér nyílra kell kattintani. Texaner vita 2018. március 23., 09:26 (CET)

OFF... @Texaner: elképzelhető lenne, hogy készüljön erről egy videó, mint nem is annyira anno Samatéról? Fauvirt vita 2018. március 23., 09:53 (CET)

Általában a Szabad Szoftver konferencia előadásairól készülnek videók, gondolom most is így lesz! Az előadás slide-jait pedig felteszem a commonsba. Texaner vita 2018. március 23., 10:37 (CET)

Átolvastam a szemantikus web-et, érdekes (amennyit értek belőle). Kipróbáltam a lekérdezést, pl. javítottam a Jenotajevkai járás székhely nevét angolról magyar alakra. Rendben van, tudnám csinálni. De én csak azokban a magyar cikkekben akarom javítani a székhely nevét, ahol az infoboxban angol alakban jelenik meg. A lekérdezésben viszont ömlesztve, minden rendezés nélkül sorakoznak a nevek, még olyan járásoké is, amelyekről nincs is cikkünk. (Pl. Q4512702 = Черемисиново < Черемисиновский район. A Kurszki területnél láthatod, hogy a Cseremiszinovói járás még piros). Te azt kéred, hogy amiről nincs cikkünk, azoknak a járásoknak a székhelyét is írjam be a Wd-be magyarul? – Vadaro vita 2018. március 23., 14:39 (CET)

Én senkinek nem szeretnék feladatot adni! Minden olyan járásnál, ahol a "székhelyLabel" oszlopban nem szerepel magyar név (Qnnnn van), a magyar Wikin az infoboxban az angol elnevezés jelenik meg.

Ez egy lehetőség ami talán segítheti a munkádat. Megváltoztattam a sorba rakási kritériumot a járások magyar nyelvi címkéje szerint rakja sorba, és a magyar címkével nem rendelkezők (ezekről nincs szócikkünk) a végére kerülnek. Futtasd újra a lekérdezést! Azokat a járásokat látod amikről van a magyar wikiben szócikk. Rendkívül sok lehetőség van a lekérdezés finomítására, csak tudni kell, hogy mit szeretnél. Texaner vita 2018. március 23., 15:22 (CET)

Én sem úgy vettem, hogy feladatot adtál! A megváltoztatott sorrend jó, mert valóban csak a magyar wikiben meglévő szócikket tartalmaz. Megcsináltam azt a kb. 200-at, ami a mostani lapon szerepel. De a lap végén nincs ott a "Következő XXX". Ha ezt oda tudod varázsolni, akkor holnap folytatom. Így valóban gyorsabb! Igaz, hogy így nem csak az angol alakok lesznek javítva, hanem oda is be lesz írva, ahol az infoboxban a "Székhely" üres. De legalább meglesz. Kösz szépen! – Vadaro vita 2018. március 23., 18:10 (CET)

A limitet 400-ra emeltem és 201-től kezdi a listázást, ha ez sem elég az OFFSET- nél lehet megadni, hogy honnan (601) folytassa a listázást. A limitet performancia okokból kéri a wikidata stáb. Texaner vita 2018. március 23., 18:26 (CET)

OK! – Vadaro vita 2018. március 23., 18:33 (CET)

Nagyon örülök, hogy jó irányba terelődött a munkamenet és köszönöm Vadarónak a rengeteg magyar Wikidata címkét! A Wikidatát nagyon sok mindenre lehetne használni, iszonyat sok lehetőség van benne, de pont az ehhez hasonló következetes minőségi munka hiányzik belőle. Egy OpenStreetMapes kolléga mostanában pont azzal próbálkozott, hogy a Wikidata adatait az OSM-mel párosítva hogyan lehetne több nyelvű és okosabb térképet készíteni. Működhetne a dolog, de még rengeteg fordítás hiányzik. Ez most az orosz településekkel hatalmas előrelépés volt. – BáthoryPéter vita 2018. március 24., 23:26 (CET)

Kösz szépen, Texaner nevében is, hiszen ő irányított. Eredetileg csak a településnevek angol alakját akartam magyarra javítani, ezt kezdtem el úgy, hogy az infoboxba beírtam a "Székhely"-t. Így viszont minden olyan járási székhely magyar nevét beírtam a Wd-be, amelyik járásról van szócikkünk. Én ezt a Wp szempontjából nem tartom valami nagy előrelépésnek (ui. az infoboxban a sok adatot fölöslegesnek tartom, ha az a cikk szövegében is benne van, - tudom, hogy sokan nem így gondolják). Annak viszont örülök, ha úgy látjátok, hogy ennek másodlagos haszna is van. – Vadaro vita 2018. március 25., 10:40 (CEST)

Én is már csak annyit tudok hozzátenni, hogy kiváló, köszönjük! (A Wikidata egyik mágiája amit BP írt: nem csak a Wikipédia használja. A másik mágia pedig amiket Tex mutatott: az adatokon akár nagyon összetett keresések és műveletek is végezhetőek, pl. le lehet kérni hogy kik azok a személyek akiknek bármilyen őse valaha magyar volt, vagy hogy hány olyan magyar település van ahol nincs olyan Wikipdiában szereplő személy, aki valaha ott lakott, stb.) – grin 2018. március 28., 17:48 (CEST)

Olvastam, értem is, köszönöm is :). – Vadaro vita 2018. március 28., 17:57 (CEST)

Orosz járások[szerkesztés]

Szia

Érdeklődnék, hogy az orosz járások és a róluk szóló cikkek beletartoznak-e az érdeklődési körödbe, pl.: Szpasszkojei járás. – B.Zsolt vita 2018. április 2., 20:23 (CEST)

Igazából engem a cirill átírás érdekelne csak, hogy lenne-e kedved foglalkozni vele! :) Vagy kihez fordulhatok? Ezek a járások elég rövidek, de ha megjelenhetnének a lefordított címkék is, sokkal jobbak lehetnének. – B.Zsolt vita 2018. április 2., 22:13 (CEST)

A cirill átírásra van valamilyen program? Mert én le tudom kérdezni a hiányzó címkéket, de egyesével lefordítgatni hatalmas munka lenne. – B.Zsolt vita 2018. április 3., 10:03 (CEST)

Dunaföldvár[szerkesztés]

Hány éve láttad a sóhivatalt? 2015-ben lebontották.A szerkesztői lapod alapján ötven év korkülönbség van köztünk, nem kellene magáznom? RuIsZa Blue old car.svgfeedback 2018. április 12., 07:33 (CEST)

Schmidt Éva[szerkesztés]

Kedves Vadaro!

Köszönöm szépen, hogy ilyen gyorsan ellenőrizte az első változtatásaimat a Schmidt Éva oldalon. Azóta még dolgoztam rajta. Teljesen kezdő vagyok a Wikipédia szerkesztésben, és van, amit nem tudtam jól megcsinálni, pl. felvittem a Kitüntetések fejezetcímet, beraktam az adatokat, de végül kivettem, mert nem tűnt alkalmasnak a hely. Megtenné, hogy elhelyezi megfelelően? Schmidt Éva a mesterem volt, így vannak adatok, amik fejből mennek, de alapvetően (ahogy jelöltem is) Csepregi Márta nekrológját használtam. Az adatok másolásához-felhasználásához kaptam engedélyt a szerzőtől, de ezt nem tudom, hol rögzítsem, kell-e valahol, vagy elég, ha én tudom. Egy csomó adatot lehetne még linkelni, a bibliográfiákat (főleg a Sch. É-ról halála óta megjelent műveket), ezeket majd lassacskán pótlom. A lényeg az, hogy a minősíthetetlenül rossz adatok Éva 70. születésnapjára - jövő héten - helyesen állnak a neten.

Üdvözlettel: eruttkaym

Kedves Eruttkaym!

Nagyon köszönöm, hogy kijavította és jelentősen bővítette a szócikket, – ráfért! Az újabban feltöltött szöveg felhasználásához e-mailban kérjük elküldeni az engedélyt, ennek módját, címzését, stb. a Wikipédia:OTRS lap ismerteti. A Wikipédia:Engedélykérés lapon található minták közül a második szakasz ("Engedély szövegek felhasználására") szerinti szöveget jó használni. Amint beérkezett az e-mail, a feltöltött szöveget megformázom, tagolom és kissé – az enciklopédikus stílusnak és tartalomnak megfelelően – átszerkesztem. Természetesen ezt Ön is, illetve bárki más is megteheti akár most, akár a későbbiekben.

A szócikkbe beírtam a "Kitüntetései" fejezetcímet. Ide feltölthető a kapott kitüntetések listája. Továbbá az évfordulós listánkra felvettem Schmidt Éva nevét is (lásd itt: Sablon:Évfordulók/’3 és ’8/06-28), így június 28-án a Kezdőlap "Ezen a napon" rovatában olvasható lesz. Továbbra is szívesen segítek, köszönöm, hogy megkeresett. Üdvözlettel: – Vadaro vita 2018. június 20., 20:12 (CEST)

Kedves Vadaro!

Az engedélyt Csepregi Márta - a fő forrás szerzője - elküldte a megfelelő címre. Beírtam a kitüntetéseket, remélem, jól linkeltem a dolgokat (úgy néz ki...). A bibliográfiákat bővítgetem, különösen olyan irodalmakat keresek, amelyek on-line elérhetőek. Esetleg rakok fel fotókat, bár ezt nem biztos, hogy lesz időm kitanulni. Jún. 28-án lesz egy emlékkonferencia Schmidt Éva tiszteletére. Meg tudja esetleg csinálni addig a tördelést? Ez lenne a "szülinapi ajándék" - végre egy rendes szócikk. Üdvözlettel: Eruttkaym Eruttkaym üzenőlapja  2018. június 24., 21:16 (CEST) (A hozzászóló azonosítóját és a megjegyzés időbélyegét egy másik szerkesztő pótolta. Lásd: Wikipédia:Aláírás)

Kedves Eruttkaym!

A már megküldött kérelem alapján a szócikk vitalapján egy-két napon belül meg fog az engedély (már megsürgettem); amint ez megvan, a tördelés, stb. azonnal elkészül. A kitüntetések linkje jó, de az itteni szokásoknak megfelelően áthelyeztem a Jegyzetek szakaszba. Ugyanez vonatkozik az on-line elérhető anyagok linkjeire is (Rjabcsikova-cikkgyűjtemény). A fotók felküldése már kissé nehézkesebb, ráadásul azokat is csak a szerző (készítő) engedélyével lehet feltenni (ugyanúgy az OTRS-re címezve). Ez később is bármikor elvégezhető. Üdvözlettel: – Vadaro vita 2018. június 25., 09:40 (CEST)

Megvan az engedély, a tördelést is elvégeztem. Még egyszer köszönöm, hogy cikk feljavítását. – Vadaro vita 2018. június 25., 13:27 (CEST)

Kedves Vadaro!

Én köszönöm! A továbbiakban tervezzük a szócikk orosz, német és angol megfelelőjének az elkészítését is. Tud abban segíteni, hogy ha megvannak a fordítások, azokat hogyan lehet elhelyezni a megfelelő nyelvű oldalakhoz? Oroszul pl. létezik egy lap, érdekes módon ugyanazzal a születési dátum hibával, mint a magyar volt. Üdvözlettel: eruttkaym Eruttkaym üzenőlapja  2018. június 26., 10:41 (CEST) (A hozzászóló azonosítóját és a megjegyzés időbélyegét egy másik szerkesztő pótolta. Lásd: Wikipédia:Aláírás)

Javítottam az oroszban a születési dátumot. Tegnap betettem oda a Rjabcsikova-gyűjtemény linkjét, az orosz Белоярский cikkben pedig egy mondattal utaltam Schmidt Éva tevékenységére és a folklórarchívumra. Az oroszba be tudom tenni az elkészítendő szöveget; a német és az angol wikihez majd megkérek valakit, aki vállalja a kollégák közül. Javasolnám a magyarnál kevésbé részletes, rövidebb szövegváltozat készítését, (a témával csak most ismerkedő külföldieknek a mostani változat talán túl hosszú). – Vadaro vita 2018. június 26., 11:03 (CEST)

Moszkvai térképvázlatok[szerkesztés]

Kedves Vadaro!

Sepulturával ügyködünk azon, hogy ezt a térképvázlatot: File:MoscowKremlinScheme2.png magyarosítsuk. Ő vállalta a technikai részt, de nem vagyunk biztosak a nevek magyar átírásában. Megkérdeztem egy pár szakértő barátomat, és a Te véleményedre is kíváncsiak lennénk. Sepultura első javaslatai a következőek:

  • 1. Uszpenszkij-székesegyház
  • 2. Blagovescsenszkij-székesegyház
  • 3. Arhangelszkij-székesegyház vagy Arhangelszki?
  • 4. Tizenkét apostol patriarkátusi palota és templom
  • 5. Nagy Iván-harangtemplom
  • 6. A Szűzanya köpenyének elhelyezése templom
  • 7. Cár ágyú
  • 8. Cár harang
  • 9. Nagy Kreml-palota
  • 10. Fazettás palota
  • 11. Rezidenciális palota
  • 12. Arzenál palota vgy Kincstár(i) palota?
  • 13. Szenátusi palota
  • 14. Szórakozó palota
  • 15. Arzenál
  • 16. Grottó
  • 17. Az ismeretlen katona sírja
  • 18. Történeti Múzeum
  • 19. Lenin-mauzóleum

Örömmel várnánk a javaslataidat, hogy megtaláljuk a legjobb megoldásokat, amik nem váltanak ki felesleges vitákat.

Üdv – Szilas vita 2018. július 3., 15:19 (CEST)

Khabib Nurmagomedov[szerkesztés]

Szia! A napokban hozták létre ezt a szócikket, rá tudnál nézni? Dagesztáni származású. Legfőképp a nevének írására, hogy javítani lehessen. Khabib Nurmagomedov (oroszul:Хабиб Абдулманапович Нурмагомедов) Esetleg @Burumbátor:. Először Pagonynak írtam, de szerinte Ti vagytok a téma szakavatottjai. – Gerry89 vita 2018. július 4., 09:28 (CEST)

@Gerry89: Véleményem szerint a Khabib-ban a kh-t nem indokolja semmi, egyszerűen Habib Nurmagomedov-nak írnám. – Burumbátor Súgd ide! 2018. július 4., 10:41 (CEST)

Mivel kaukázusi avar származású – a huwiki által mellőzött - szabály szerint az eredeti avar nevéből kellene átírni. Ez, ГӀабдулманапил ХIабиб НурмухӀамадов. Mivel Wikipédia:Cirill betűs avar nevek átírása nincs, ez alapján, https://www.omniglot.com/writing/avar.htm igazság szerint fonetikusan kellene átírni. Kb. Khabib Ghabdulmanapil Nurmukhamadov. De ha gondolod, vedd át az angolosított vagy írd át az oroszosított nevét, itt ez a szokás. – SepulturaHalloween286.pngP's.box 2018. július 4., 13:55 (CEST)

A huwiki által mellőzött szabály szerint nem írhatjuk át. Néhányszor már idéztem A cirill betűs szláv nyelvek neveinek magyar helyesírása című MTA-kézikönyvből (1985) azt a szabályt, hogy az oroszországi születésű személyek nevét - a kivételes esetektől eltekintve - az orosz nevekre vonatkozó szabályok szerint írjuk át. Ha van vagy lesz frissebb és ugyanennyire megbízhatónak tekinthető forrás, akkor nyilván nem az 1985-ös kiadvány lesz a támpont. Akkor. A válaszomat egyébként Gerry89 vitalapjára írtam, természetesen te is megírhatod neki a magad verzióját. – Vadaro vita 2018. július 4., 14:21 (CEST)

A A cirill betűs szláv nyelvek neveinek magyar helyesírása című MTA-kézikönyvnek a címében is benne van hogy a szláv nyelvek neveinek magyar helyesírását szabályozza tehát nem vehető alapul, mivel nem szláv, hanem avar nyelvről van szó. Az oroszországi születésű nemzetiségi személyek nevét ha latin írású nyelvet használnak, akkor az eredetire írjuk vissza ez meg a másik, ha nem is ide vonatkozik. Tehát egy oroszországi németnek vagy zsidónak hiába van cirill betűs neve, ezek kivételek. Ha egy nyelvnek nincs átírási szabályzata magyar nyelvre, akkor fonetikusan szokás átírni. És bocsánat, hogy ide mertem írni. Üdvözlettelː SepulturaHalloween286.pngP's.box 2018. július 4., 21:07 (CEST)

Értem a véleményed. Az utolsó mondatból azt látom, hogy megbántottalak. Nem volt és nincs szándékomban, ezt a vitalapodon is mindjárt leírom. – Vadaro vita 2018. július 4., 21:13 (CEST)

Nem bántottál meg, de eszembe jutott, hogy a zsidók nem cirillel és nem latinnal írnak Oroszországban de mégsem írjuk eredetire a nevüket, rájuk az orosz átírás vonatkozik, ők így kivételek. Sajnos a huwikin az oroszországi nemzetiségek neveit csak kivételesen írják helyesen, az oroszok meg elég ha egy latin betűs sportklubhoz igazolnak máris rossz átírással kerülnek ide. SepulturaHalloween286.pngP's.box 2018. július 4., 21:22 (CEST)

A Khabibban a kh-ra semmilyen utalás nincs, adat meg végképp nincs. Aki ismeri (ismerné) a nyelveket, tudná ezt. – Burumbátor Súgd ide! 2018. július 4., 22:45 (CEST)

Idézetek[szerkesztés]

Szia! ha jól emlékszem veled beszélgettük az idézetek mennyiségének számát egy szócikkben pl. a wikitalin is. Azt hiszem, említetted, hogy erre valamikor született egy megegyezés. Be tudnád linkelni ezt nekem? Előre is köszönöm! – Gerry89 vita 2018. július 13., 14:49 (CEST)

Születési és halálozási ország személyek infoboxában (korrigálás kérése)[szerkesztés]

Szia!

Kérlek, javítsd ki a hozzászólásodban a Laicka455-öt Lacika455-re. Köszönöm! Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2018. július 30., 04:09 (CEST)

Uvsz Núr-medence[szerkesztés]

Szia! Ezzel mi legyen: Uvsz Núr-medence? Mert így semmiképp nem jó... Amlítetted a kocsmafalon is, van az Uvsz-tó, ami mongolul ugye Увс нуур. Tehát egyrészt a núr nagybetűje hibás, másrészt meg általában lefordítjuk „tó”-ra. Szerinted mi legyen vele? Valamire át kellene nevezni... - Gaja  Posthorn Logo Dt Bundespost.svg 2018. július 30., 21:26 (CEST)

Köszönöm, átneveztem, a cikkben is javítottam és kértem a botgazdákat a hivatkozások cseréjére, mert elég sok van... Üdv! - Gaja  Posthorn Logo Dt Bundespost.svg 2018. július 30., 23:48 (CEST)

Fájl:Verancsics-ejtoernyo.jpg[szerkesztés]

Szia! Kérlek, töltsd ki a leírólapját ennek a képnek. Köszönöm. – Regasterios vita 2018. szeptember 12., 21:47 (CEST)

Plusz alábbiaknak is:

– Regasterios vita 2018. szeptember 12., 21:48 (CEST)

Kész. – Vadaro vita 2018. szeptember 12., 23:05 (CEST)
Köszönöm. – Regasterios vita 2018. szeptember 13., 20:03 (CEST)

%[szerkesztés]

Szia! A % jel tapad az előtte álló számhoz, pl. 80%. Most dobálja ki a lapokat a bot (Buotama, Gazimur). Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2018. szeptember 16., 21:16 (CEST)

Bottal megcsináltam, ami volt, csak a jövőre nézve mondtam. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2018. szeptember 18., 13:29 (CEST)

Sztavinszkij (oroszosan magyar átírással) - Stravisky (angolosan - angolos átírással) orosz zeneszerző, aki Amerikában is élt és ott is halt meg ...[szerkesztés]

Kedves Vadaro! Köszönöm, hogy válaszolt! Az érveim és a véleményem, - melyet továbbra is fenntartok - az én vitalapomon olvasható. További szép napot és jó szerkesztést kívánok! – Batula8649 vita 2018. október 5., 17:42 (CEST)

A vitalapodon válaszolok, hogy egy helyen tartsuk a megbeszélést. – Vadaro vita 2018. október 5., 18:03 (CEST)

Birkózó cikkek[szerkesztés]

Szia! A cikkeknél a jegyzetekből simán el lehet jutni minden cikknél a jegyzet forrásáshoz. többynire a unitedworldwrestling.org és a birkozoszov.hu adatait használom.– Porbóllett vita 2018. október 25., 10:10 (CEST)