Wikipédia:Javaslat tisztségviselők megválasztására/Malatinszky (bürokrata)

Linkek hozzáadása
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából

Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!

Eredmény: Malatinszky 33 szavazattal bürokrata lett. Gratulálok! – Pagony üzenet 2022. január 16., 18:43 (CET) [válasz]

Malatinszky (v, k) • bürokrata[szerkesztés]

Kezdete: 2022. január 2.,
vége: 2022. január 16. 18:15 (CET/CEST)

A szavazás eredménye: 33  támogatom | 0  ellenzem | arány: 100,0%

Ezúttal arra kérlek benneteket, hogy válasszatok meg bürokratának. A kérésem indoka az, hogy -- amint az a WP:BÜRÜ-n feltorlódott ügyek számából világosan látszik -- a jelenlegi bürokraták kapacitását meghaladják a beérkező kérések, én pedig szeretnék segíteni gördülékenyebbé tenni az ügymenetet.

Több mint tíz éve vagyok jelen a Wikipédián, úgyhogy valószínűleg ismertek minden hibámmal és erényemmel együtt. Ezzel együtt örömmel várom esetleges kérdéseiteket.

 megjegyzés Hungarikusz Firkász lenti ellenszavazata emlékeztetett arra, hogy fel kell hívjam a figyelmeteket: az inaktív tisztségviselők bitfosztását többnyire feleslegesnek tartom. Ezzel kapcsolatban azt ígérem, hogy -- amennyiben megválasztotok -- ahol irányelv vagy más közösségi döntés írja elő egy bizonyos jogosultság inaktivitás miatti megvonását, ott a szabályt persze be fogom tartani, de ahol ilyen előírás nincsen, ott fel fogom tenni a kérdést, hogy a jogosultság megvonása milyen előnnyel jár, mint ahogy azt a Hungarikusz Firkász által említett esetben is tettem. Azt hiszem, úgy etikus, ha ezt előre megmondom; aki nem ilyen bürokratát akar, az ne szavazzon rám. --Malatinszky vita 2022. január 2., 19:39 (CET)[válasz]

Szavazás lezárása: 2022. január 16., 18:15

A szavazási időszak a jelölés kiírásával kezdődik!

 megjegyzés Köszönöm a bizalmat mindenkinek, aki rám szavazott! --Malatinszky vita 2022. január 16., 18:40 (CET)[válasz]

A szavazási jog feltételei

Mellette[szerkesztés]

  1.  támogatom Csigabiitt a házam 2022. január 2., 18:20 (CET)[válasz]
  2. - Assaiki vita 2022. január 2., 18:21 (CET)[válasz]
  3.  támogatom Alensha 2022. január 2., 18:31 (CET)[válasz]
  4.  támogatom Szalakóta vita 2022. január 2., 18:33 (CET)[válasz]
  5.  támogatom Nagy szükség van új bürokratákra, torlódnak az ügyek, van már kétéves is. Én örülnék, ha mások is jelentkeznének. – Pagony üzenet 2022. január 2., 18:40 (CET)[válasz]
  6.  támogatom Ogodej vitalap 2022. január 2., 18:41 (CET)[válasz]
  7.  támogatom Cassandro Ħelyi vita 2022. január 2., 18:57 (CET)[válasz]
  8.  támogatom – Worrida vita 2022. január 2., 19:05 (CET)[válasz]
  9.  támogatom – FoBe üzenet 2022. január 2., 19:09 (CET)[válasz]
  10.  támogatom – LaSza 🚍 (VITA) 2022. január 2., 19:19 (CET)[válasz]
  11.  támogatom – Vadaro vita 2022. január 2., 19:24 (CET)[válasz]
  12.  támogatom– Bizottmány vita 2022. január 2., 20:47 (CET)[válasz]
  13.  támogatom– Hkoala 2022. január 2., 21:08 (CET)[válasz]
  14.  támogatom– Kemenymate vita 2022. január 2., 22:36 (CET)[válasz]
  15. Samat üzenetrögzítő 2022. január 2., 22:54 (CET)[válasz]
  16.  támogatom– Ritadumcsizzunk ! 2022. január 2., 23:27 (CET)[válasz]
  17.  támogatom – *feridiák vita 2022. január 2., 23:37 (CET)[válasz]
  18.  támogatom -- Linkoman vita 2022. január 3., 01:01 (CET)[válasz]
  19.  támogatom – Szilas vita 2022. január 3., 07:00 (CET)[válasz]
  20.  támogatom --Tgrvita 2022. január 3., 07:28 (CET)[válasz]
  21.  támogatom – Burumbátor Súgd ide! 2022. január 3., 10:28 (CET)[válasz]
  22.  támogatom – Jávori István Itt a vita 2022. január 3., 11:44 (CET)[válasz]
  23.  támogatom és köszönöm! nyiffi 2022. január 3., 12:39 (CET)[válasz]
  24.  támogatom – VargaA vita 2022. január 3., 12:46 (CET)[válasz]
  25.  támogatom – Dodi123 vita 2022. január 4., 13:55 (CET)[válasz]
  26.  támogatom --PallertitcoC 2022. január 4., 15:27 (CET)[válasz]
  27.  támogatom –Gg. AnyÜzenet 2022. január 4., 15:32 (CET)[válasz]
  28.  támogatom aki dolgozni akar, hagyjuk dolgozni. Ha nadjisten visszaélne a bitjével, amitől HuFi tart, arra ott van a közösség lemondató ereje, ilyen alapon senkit soha nem lehetne megválasztani, mert "mi van ha". Xia Üzenő 2022. január 4., 16:52 (CET)[válasz]
  29.  támogatom –FarkasgergelyÜzenet 2022. január 5., 21:35 (CET)[válasz]
  30.  támogatom -- ato vita 2022. január 6., 11:04 (CET)[válasz]
  31.  támogatom, mai rövid vitánk meggyőzött Viröngy vita 2022. január 9., 14:26 (CET)[válasz]
  32.  támogatom – Alfa-ketosav vita 2022. január 9., 15:58 (CET)[válasz]
  33.  támogatom – A WP legfőbb problémája az aktivitás hiánya, ezt orvosolni kell. Ha esetleg nem vagyok jogosult szavazni kevés szerkesztési szám miatt, húzzátok ki a voksomat. – Norden1990 vita 2022. január 11., 18:14 (CET)[válasz]
    Nálad az egyetlen kérdés az, hogy szerkesztettél-e öt különböző napon az elmúlt három hónapban. A válasz igen, tehát szavazóképes vagy. -- Malatinszky vita 2022. január 11., 19:03 (CET)[válasz]

Ellene[szerkesztés]

Kérdések a jelölthöz[szerkesztés]

Megjegyzések[szerkesztés]

Mind az itteni, mind az ebből a szakaszból elérhető korábbi esetben bebizonyosodott, hogy az inaktivitási irányelvi szavazás egyik pontját saját, önkényesen értelmezetten kezeli. Nem tudok sem bízni sem hinni abban, hogy bürokrataként, nem él vissza a helyzetével, és nem a saját önkényes elképzelései szerint kezelné az ilyen ügyeket. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2022. január 2., 18:27 (CET)[válasz]


  • Az inaktivitáshoz: András, ha valaki megnézi a bürók oldalát, azt láthatja, hogy hat bürokratánk van. Ez bőven elég is lenne. De ha megnézi ezt is, mindjárt konstatálhatja, hogy Bdamokos utolsó log actionje, vagyis naplózott bürói intézkedése 2011-es, Sypé 2015-ös. Marad négy aktív bürónk, közülük minimum egy igen ritkán intézkedik. És van 2 éve függő ügyünk is. Nem értem, miért jó ez így. – Pagony üzenet 2022. január 2., 20:54 (CET)[válasz]
    Pagony, egy szóval se mondtam, hogy ez így jó. Az ideális helyzet az volna, ha Dami és Syp ráérnének arra, hogy büróskodjanak és elintézzék a két éve függő ügyet. Ennek hiányában egyrészt azt tehetjük, hogy jelentkezünk bürokratának, és részt vállalunk a feladatok elvégzéséből (ezt csinálom most én). Ezen kívül lehetőség -- kötelesség, igazából -- még, hogy követjük az inaktivitási szabályt, amit négy éve te is megszavaztál, és ami azt mondja, hogy amikor Dami és Syp egy teljes éven át egyet se szerkesztenek (ez Dami esetében decemberben, Syp esetében márciusban fog bekövetkezni leghamarabb), akkor megvonhatjuk a büróbitjüket. Ettől persze a függő ügyek nem fognak megoldódni. -- Malatinszky vita 2022. január 3., 00:32 (CET)[válasz]

Malatinszky fentebb kiegészítette a jelentkezését, mondván, hogy „de ahol ilyen előírás nincsen, ott fel fogom tenni a kérdést, hogy a jogosultság megvonása milyen előnnyel jár, mint ahogy azt a Hungarikusz Firkász által említett esetben is tettem.” A tények töretlen híveként megjegyezném, hogy a Wikipédia:Bürokraták üzenőfala#Rendes Kis – járőr szakaszban ez a momentum egy igencsak kicsike szelete a hozzászólásainak, amelyeknek nagy része abból tevődik ki, hogy megpróbálja megmagyarázni, hogy a szavazáson alulmaradt kisebbség akarata miért nyomatékosabb, mint a többségi álláspont, kijelentve azt, hogy „Én pedig azt szeretném, ha a közösséget szolgáló bürokraták ezt a közösségi vélemény- vagy akaratnyilvánítást nem hagynák figyelmen kívül.” Magyarán azt akarja, hogy a kisebbségben maradt szerkesztők akarat teljesüljön a többségi akarattal szemben. Ezt várja el a bürokratáktól, így nyilvánvaló, hogy bürokrataként ő maga is eszerint fog eljárni: nem az irányelv szerint, hanem úgy, ahogyan azt ő értelmezi. 2021. július 14., 15:33 (CEST)-kor EniPort tökéletesen megfogalmazta a helyzetet. Malatinszky ezt hagyja szándékosan figyelmen kívül. Ez -- véleményem szerint -- nem lesz j, sajnálom, de én így csak ellenezni tudom. De nem kell attól tartania, hogy nem szavazzák meg. Az én egyetlen szavazatom mit se számít, mindössze nem szeretném ha az ilyen és ehhez hasonló dolgokat a szőnyeg alá söpörnénk, csak azért, hogy ne essen folt a szavazáson. Egyet remélek: hogy Malatinszky azért egy kicsit elgondolkodik ezen. Bár tétje annak sincs, ha nem teszi... Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2022. január 2., 21:30 (CET)[válasz]

Köszönöm, hogy megosztottad a gondolataidat. Ahogy azt fentebb már jeleztem, a jelen jelentkezésem célja az, hogy a jelenlegi bürók túlterheltségét csökkentsem. Nyíltan megmondtam, mi az inaktivitással kapcsolatos gondolkodásmódom (amiből egyébként eddig sem csináltam titkot). Ha a közösség akar ilyen bürokratát, jó -- ha nem, azt is túl fogjuk élni. -- Malatinszky vita 2022. január 3., 00:40 (CET)[válasz]
Igen, nyíltan megmondtad. Én pedig szintén nyíltan megmondom, hogy -- szerintem -- vissza fogsz élni a jogosultsággal. Remélem, tévedek! Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2022. január 3., 10:22 (CET)[válasz]
A szabályok betartásáról-nem betartásáról szóló eszmecsere nem tartozik a jelölt megválasztásához
Minden vitalapnak és közösségi lapnak meghatározott célja van, ami ahhoz nem kapcsolódik, nem oda való (a szócikkek vitalapjai például szigorúan az illető cikk tartalmával és szerkesztésével foglalkoznak):
  • a más szócikkekről vagy felhasználókról szóló vitát vidd át azok vitalapjára;
  • a Wikipédia működésével kapcsolatos általános kérdéseket valamelyik kocsmafalon fejtsd ki;
  • a szerkesztéssel kapcsolatos szakkérdésekkel az illetékes műhelyt érdemes felkeresni.
  • Ha a szócikk tárgyáról szeretnél vitatkozni, vagy elmondani, hogy véleményed szerint melyik nézőpont a helyes, azt egy fórumon vagy blogon tedd – a Wikipédia nem vitafórum.

 megjegyzés -- Minden normális szabályozó rendszer idővel fejlődik, különben a fejlődés gátjává válik. Aki a Wikipédia szabályait kőbe vésettnek tartja, az nem bízik a fejlődésben. Nagyon fontosak a felszínre kerülő véleménykülönbségek, amelyeket egy szabad projektben nem a hivatali rend és lojalitás szerint, hanem a józan belátás szerint helyes megoldani. Jobban járunk, ha egy bürokrata önálló véleményét elemezzük, mintha fegyelmezetlenségnek tartjuk, sőt, bizalmat kizáró elemnek.--Linkoman vita 2022. január 3., 01:08 (CET)[válasz]

Jó ez a demagóg duma, de az irányelvmódosító szavazáson pont ez a tétel nem fejlődött. A szöveged többi részével meg pont az a baj, hogy amikor nem a hivatali rend és lojalitás szerint, hanem a józan belátás szerinti helyes megoldásra törekszik az ember, akkor azért kap hideget-meleget. Igen, még tőled is (lásd, miért nem szó szerint követem a sablonok leírásait!?).
Eléggé zavaró a Wikipédián az, hogy Szkülla és Kharübdisz között kell navigálni, mert a közösség egyik csoportja ezt akarja, a másik csoportja azt akarja, de mindkét csoportban vannak, akik néha-néha, kedvük szerint átnavigálnak a másik oldalra (például azok, akik követelik, hogy tartsuk be az irányelveket, de pont ők nem tartják be például azt, hogy az irányelveket nem kocsmafali, 2-3 támogatásos szavazatokkal módosítjuk. Majd nem követeljük másoktól, hogy az így módosított irányelveket már pedig kötelezően be kell tartani).
Káoszt és entrópiát teremtetek/teremtünk és ebben van, aki lubickol, van aki fuldokol. És az úszómester vagy megmenti utóbbiakat vagy nem, éppen, ahogyan kedve tartja betartani/nem betartani. Nagyon nem jó ez így. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2022. január 3., 10:22 (CET)[válasz]
"Aki a Wikipédia szabályait kőbe vésettnek tartja, az nem bízik a fejlődésben." – Mondja ezt egy olyan, aki még egy irányelvi módosítást sem nyújtott be, valakinek, aki már igen. :-) Ha valaki kőbe vésettnek tart valamit, akkor nem próbálja megváltoztatni. De rosszabb az a káoszt előidéző álláspont, amikor ha úgy tartja kedvünk, a szabály kötelező, amikor úgy tartja kedvünk, akkor a szabály rugalmasan kezelendő. Amikor a másik fejére azt lehet ráordítani, hogy nem tartja be a szabályokat, akkor kötelezőek azok a szabályok, amikor azt lehet, hogy betartja, akkor rugalmasan kezelendőek. És nagyon sokan nem értik meg, hogy ennek a két útnak az összevisszasága az, ami sok szerkesztőt elriaszt, hiszen sosem tudhatják, hogy éppen melyik útra tévedtek, és azon éppen melyik útról odatévedt illetővel találkoznak. Érthető, hogy a legtöbben, akik még nem léptek be mélyen ezekre az utakra, inkább visszafordulnak. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2022. január 3., 10:43 (CET)[válasz]
A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!
A lap eredeti címe: „https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia:Javaslat_tisztségviselők_megválasztására/Malatinszky_(bürokrata)&oldid=24589737”