Wikipédia:Javaslat tisztségviselők megválasztására/Burumbátor (adminisztrátor)

Linkek hozzáadása
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából

Burumbátor (v, k), (adminisztrátor, másodszor)[szerkesztés]

Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!

A közösség 43:2:2 arányban adminisztrátorrá választotta. - Dorgan labor 2008. március 24., 18:02 (CET)[válasz]

Előzmények

Üvegzseb első működése idejéről (2006. márciusa – 2007. májusa)

2007. májusában leköszönt, most újra vállalta a jelölést.

Most, hogy az adminok állítólag közutálatnak örvendenek, meg mittudomén, érdemes megbecsülni és megszavazni az új, különösen a régiúj szerkesztőket, akik már adminok is voltak egyszer. :) Burumbátor pont ilyen, remek admin volt, az admini teendőket jól és szorgalommal végezte, ezirányú tevékenysége, úgy hiszem, különösebben sok kritikát nem szült, ennélfogva javaslom ismételten adminná választását, illetve kérném beleegyezését a jelöléshez, valamint ígéretét, hogy többé nem ragadtatja magát ilyenekre:[1] és ezt komolyan is veszi. Valamint azzal a kikötéssel, hogy ha ismét bizonyítottan ilyenre ragadtatja magát, azonnal elveszti a bitet, szó és vita nélkül. – Vince blabla :-) 2008. március 10., 18:01 (CET)[válasz]

Szavazás lezárása: 2008. március 24., 18:00

Vince, nagyon köszönöm a bizalmat! Az általad jelölt linken jelzett problémára jelzem, hogy az egy nagyon nehéz helyzet/időszak volt, nekem is, de a wiki egészének is, de szerencsére kb. 9 hónapja lezárult. Engem nem az indulatok vezetnek. Ezt a kijelentést tartom, de ha bármely szerkesztő ezzel ellentétes viselkedést tapasztalna nálam, nos, most sem vagyok adminisztrátor, tehát a bit-től megválnom annyi lesz, mint visszatérni a normális élethez. Adminisztrátorként a közösség szolgálata lesz a célom. Abban a pillanatban, hogy a közösség bizalmának akárcsak könnyed reccsenését is érzékelném, a bitet visszaadom. Ha ezt nem venném elég gyorsan észre magamtól, akkor a közösség jelzései alapján Te vagy más FELELŐS wikipédista felhívása elég lesz számomra. Meg kell majd győznötök, de soha nem fogok süketen ülni az érvek fölött.
Ja, és nagyon köszönöm, hogy ez az ötlet az eszedbe jutott! – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 10., 18:15 (CET)[válasz]
  • A szavazás módja: a (Mellette, Ellene) bekezdés kitöltése # ~~~~ elhelyezésével (Nem kell sablonozni.)

Mellette[szerkesztés]

  1.  támogatom - CFC vita 2008. március 10., 18:02 (CET)[válasz]
  2.  támogatom - Marci vita 2008. március 10., 18:05 (CET)[válasz]
  3.  támogatom – VargaA vita 2008. március 10., 18:17 (CET)[válasz]
  4.  támogatom - VC-süzenet 2008. március 10., 18:17 (CET)[válasz]
  5.  támogatom, nem kérdés. Data DestroyerMi fáj, gyere mesélj... 2008. március 10., 18:20 (CET)[válasz]
  6.  támogatom ismertük adminisztrátorként, és szerettük, példamutatóan jól csinálta. Remélhetőleg visszatér a régi Burum, akinek szerintem hiba volt lemondania már akkor is. Legyen minél több megbízható régi szerkesztőből admin, legyen színesebb és gazdagabb a közélet. :) • Bennófogadó 2008. március 10., 18:24 (CET)[válasz]
  7.  támogatom Csak. – Nullextrakadémia NULLEXTRAKADÉMIA 2008. március 10., 18:36 (CET)[válasz]
  8.  támogatom – sok mindenben igaza van és ő is ki meri mondani a véleményét. – Mex plática 2008. március 10., 19:30 (CET)[válasz]
  9.  támogatom – ígéretet tett arra, hogy adminként az érzelmeitől, indulataitól függetlenül fog dolgozni. Amíg így lesz, addig maximálisan támogatom. Samat üzenetrögzítő 2008. március 10., 19:40 (CET)[válasz]
  10.  támogatom - annyit mondtam, hogy életszerűtlenek az elképzelései az adminisztrátori munkáról, úgy tisztességes, ha megkapja a lehetőséget, hogy bizonyítsa az ellenkezőjét. – Tgrvita•IRC•WP•PR 2008. március 10., 19:51 (CET)[válasz]
  11.  támogatom Alap hogy mellette vagyok. – Warmuz ¤ vita 2008. március 10., 19:53 (CET)[válasz]
  12.  támogatom Jó adminisztrátor volt, sajnáltam hogy lemondott. --Adapa vita 2008. március 10., 20:33 (CET)[válasz]
  13.  támogatom - 1 évre való megválasztását! És innentöl kezdve minden adminválasztáskor legyen mérvadó az 1 év! - Üdv. » KeFe « vitalapom 2008. március 10., 21:50 (CET)[válasz]
     megjegyzés: ezt már átbeszéltük, nem? ... - Dorgan labor 2008. március 11., 09:26 (CET)[válasz]
  14.  támogatom – Nyilvánvalóan mellette állok. Diabypaláver 2008. március 10., 23:04 (CET)[válasz]
  15.  támogatom (megjegyzés a megjegyzés rovatban). – OsvátA Palackposta 2008. március 10., 23:44 (CET)[válasz]
  16.  támogatom - hajrá– Istvánka posta 2008. március 11., 07:56 (CET)[válasz]
  17.  támogatom - P/c vita 2008. március 11., 08:03 (CET) — (megjegyzés a megjegyzés rovatban)[válasz]
  18.  támogatom - ha jól emlékszem, dolgos admin volt. :) - Dorgan labor 2008. március 11., 09:26 (CET)[válasz]
  19.  támogatom - csatalkozva User:OsvátA megjegyzéséhez.--Lexi vita 2008. március 11., 10:40 (CET)[válasz]
  20.  támogatom - Mami vita 2008. március 11., 14:17 (CET)[válasz]
  21.  támogatom, egyszer már bevált :) – Alensha üzi 2008. március 11., 15:33 (CET)[válasz]
  22.  támogatom – Filmfan vita 2008. március 11., 17:45 (CET)[válasz]
  23.  támogatom – Hkoala 2008. március 11., 18:42 (CET)[válasz]
  24.  támogatom Pilgab üzenet 2008. március 11., 23:04 (CET)[válasz]
  25.  támogatom – Már minden érvem elhangzott. :-) – grin ✎ 2008. március 11., 23:20 (CET)[válasz]
  26.  támogatom Mindenképp – Opa  vitalap/unatkozol? 2008. március 12., 12:24 (CET)[válasz]
  27.  támogatom Csak azért nem szavaztam eddig, mert megkaptam volna Tőled, hogy akkor minek kérdezek? :)) (Látszik, hogy Te mentoráltál!) ÉLJEN A MÁSODIK BURUM-KORSZAK!!! Tudtam, hogy egyszer eljön újra a WP aranykora! :) – OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2008. március 12., 13:04 (CET)[válasz]
    Örülök, hogy szavaztál a válaszaim után! De azért személyi kultuszt kérlek ne kezdj építeni... :)) – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 12., 13:11 (CET)[válasz]
    Csak a lelkesedésemet próbáltam kifejezni! :) – OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2008. március 12., 13:14 (CET) [válasz]
  28.  támogatom – Villanueva vita 2008. március 12., 20:50 (CET)[válasz]
  29.  támogatom Nosza. Karmelaposta 2008. március 12., 21:13 (CET)[válasz]
  30.  támogatom Sokat gondolkodtam, hogy egyáltalán szavazzak-e. Végül két okom is volt, így szavazok: 1. míg admin volt, kiforgástalan volt mint a munkája, mind a viselkedése. 2. Hátha vége lesz a DD-0extra-etc. -féle siránkozásnak, hogy így meg úgy töketlenek az adminok, meg nem végzik rendesen a munkájukat. Érdeklődve várom a változtatásokat.– Immanuel 2008. március 12., 22:11 (CET)[válasz]
  31.  támogatom – Vince blabla :-) 2008. március 12., 22:20 (CET)[válasz]
  32.  támogatom - sajnáltam a lemondást, örülök, hogy újra itt tartunk.– Szilas vitalapom 2008. március 13., 16:31 (CET)[válasz]
  33.  támogatom - VT vita 2008. március 13., 21:38 (CET)[válasz]
  34. Nem kell sablonozni, nincs kiírva?! :D SLüzzenet 2008. március 13., 21:48 (CET)[válasz]
  35.  támogatom– Talmann vita 2008. március 13., 21:50 (CET)[válasz]
  36.  támogatom– Lily15 üzenet 2008. március 18., 18:36 (CET)[válasz]
  37.  támogatom- Cassandro... 2008. március 18., 20:56 (CET)[válasz]
  38. Vergilius megoldáskonyha 2008. március 21., 00:10 (CET)[válasz]
  39.  támogatom - Mivel nyilván alkalmas adminnak, ezt már egyszer bebizonyította. (És most nem az IRC-en beszélt dolgok miatt szavazok, vagy igen, de nem azért amit kifogásoltam... :)) ~ Boro » vita 2008. március 23., 16:17 (CET)[válasz]
  40.  támogatom Boro+1 :-) –  G ambrus kérdezz 2008. március 23., 18:10 (CET)[válasz]
  41.  támogatom //Danikomolyan?·ʒ·ɘ 2008. március 23., 19:18 (CET)[válasz]
  42.  támogatom -- Buda vita 2008. március 24., 09:19 (CET)[válasz]
  43.  támogatom, mindent meggondolva, mindent megfontolva: lássuk, mi lesz az ígéretekből. Bináris ide 2008. március 24., 17:24 (CET)[válasz]

Ellene[szerkesztés]

  1.  ellenzem Sajnálom, én ellenzem, személyes okaim vannak rá, többször tapasztaltam, hogy nem tud komolyan venni, és én nem szeretnék olyan adminisztrátort, aki bántóan lekezelő tud lenni, vita esetén egy lesajnáló mosollyal elküld aludni. Sorry. De azért sokan bíznak benned, őket ne hagyd cserben :) Pupika Vita 2008. március 10., 18:21 (CET)[válasz]
  2.  ellenzem Alapjában véve semmi bajom Burummal - de tényleg! (nagyon sok mindenben egyetértek vele, még ha nem is jeleztem) - de annak idején önként mondott le az adminságról. Ki tudja, mikor következik ez be újra. Aztán megint, újra? Nem sok értelmét látom ennek... Bocsi! - Gaja ✉ 2008. március 10., 22:14 (CET)[válasz]

Kérdések a jelölthöz[szerkesztés]

Immanuel kérdései[szerkesztés]

Úgy fogod ellátni az adminisztrátori teendőket, mint itt?. Csak, mert megjegyzem, hogy a választásodon ezt mondtad: „Igen, még most is úgy gondolom, hogy szívesen áldoznék erőt, energiát és időt egy olyan projekt jobbítására, amelyben az építő szellem, egymás segítése, megbecsülése uralkodik”[2]. Most nézem, november 9 óta, nem jártál arra. Azt még megjegyzem, hogy az egy évvel ezelőtti Burumbátor mellet gondolkodás nélkül szavaznék, de most bizonytalan vagyok, különösen a tegnapi zavarkeltő viselkedésed után...– Immanuel 2008. március 10., 19:14 (CET)[válasz]

Te Immanuel, akkor ha engem kirúgnak, mert rosszul végzem a munkámat, akkor admin se akarjak lenni? Mert az is kb. annyira van a wikitől, mint a wikiforrás. Kötve hiszem, hogy a Wikiforrásos tevékenységnek köze kellene lennie a Wikipédiás tevékenységhez. Pupika Vita 2008. március 10., 19:20 (CET)[válasz]
Na ezt nem értem. Kit rúgtak ki honnan? – Immanuel 2008. március 10., 19:25 (CET)[válasz]
Értsd úgy, hogy olyan fura, hogy a wikipédiában valakit a wikiforrásos tevékenysége alapján akarsz megítélni, mintha pl. arra hivatkoznál, hogy ne legyen admin, mert nem nyírta le a füvet, ha arra se képes, akkor mit akar..? Pupika Vita 2008. március 10., 19:28 (CET)[válasz]
Wiki ez is, wiki az is. Admin ez is admin az is :-) De szerintem elég korrekt választ adott itt lent a kérdezett, úgy hogy én erről a lapról végleg ki is vonultam.– Immanuel 2008. március 10., 19:31 (CET)[válasz]
Kedves Immanuel! Teljesen igazad van, a Wikiforrást az elmúlt időszakban kevésbé tudtam látogatni. Bár, ha megnézed, akkor a wikipédiát is, kb. december közepe óta beindult nálunk a tervezési nagyüzem, alig-alig voltam jelen. Persze, voltak esték vagy éppen hétvégi napok, amikor sokat itt voltam, de alapvetően az energiám nagyrésze elment a munkára. Mostanában alakul már a helyzet másképpen, több időm lesz megint, illetve ide is oda is több időt tudok szánni.
Én a Wikiforrásban elsősorban a felhasználói felület, a névterek és az infrastruktúra egyébterületeinek kialakítását, annak befejezését vállaltam, és annak meg is feleltem. Más is érdekel, elsősorban az egyezmények szövegei, de hidd el, tényleg energiahiányban szenvedek, ebben az országban nehéz a tavaszi fáradtságból kitámolyogni. A projektet azóta is figyelem, ott vagyok, tény azonban, hogy nem annyit, amennyit kellene. Pótolni fogom, még egyszer: most adódik több időm, ez látványos is lesz a közeljövőben.
Üdvözlettel, – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 10., 19:23 (CET)[válasz]
Imánuelnek: Te melyik testvérprojektbe tettél valami hasznosat? Mert a wikipédista nem csak a Wikipédiát szerkeszti, de felvállalja a testvérprojektek bővítését is. Aki ezt nem teszi talán nem is igazi wikipédista. Ennek ellenére ha jelentkeznél adminnak én téged is támogatnálak, mert ez nem csak tisztség, hanem sokkal inkább szolgálat. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2008. március 10., 22:07 (CET)[válasz]
Válaszoltam a vitalapodon: User vita:KeFe#Kiváncsiság– Immanuel 2008. március 11., 00:15 (CET)[válasz]
Burumbátornak: Szerintem nem kell igérned semmit, furcsa szokás, hogy a jelölteket "kicikizik", még Nyenyec szokásos kérdéseit hiányolom, de ami késik... Hát számíthatsz rá. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2008. március 10., 22:07 (CET)[válasz]

Karmela kérdései[szerkesztés]

  • Ellenszenvedet némely admintársaddal szemben nyilvánvalóvá tetted. Melyik módon tervezed a velük való együttműködést: egymás kerülése? elásott csatabárd? tiszta lap és teljes bizalom? Karmelaposta 2008. március 11., 09:35 (CET)[válasz]
Én egy adminról tudok, akivel szemben egyértelművé tettem. Kedves Karmela, mint minden az életben, ebben a viszonyban is vannak mélyrepülések és magasra szárnyalások. Tiszta lap, teljes bizalom - vergiss es!! Egymás elkerülése? Csatabárd elásása? Igen, szerintem ez a kettő kezdett közöttünk működni. Én is írtam a felvetésére, ő meg bazinagypirospöttyöt adott nekem a vitalapomra. És ez nekem jó, és szerintem neki is. Tehát, ha nem szükséges nem zaklatjuk egymást ötleteinkkel, de ha olyan helyzet van, amit meg kell oldani, ott vagyunk egymásnak. Pragmatikus, problémamegoldó magatartás - szerintem ez válik mindenkinek legjobban az előnyére. – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 11., 17:44 (CET)[válasz]
Egy bőröm van, nem tudom az életemet "adminként", "határőrként", "ENSZ-alkalmazottként", "családapaként", "alfahímként" stb. élni. Jól értsd, kérlek, amit mondok: amikor pisilek, akkor is a Wikipédia esetleges adminja leszek. Egy, integráns személyiség vagyok. A magatartásom megváltozott, mert más a magatartása annak, aki "belül" van, és más, aki ellenzékben. Hazugság volna azt mondani, hogy nem sérültem, és nem tanultam bizonyos eseményekből és azok következményeiből. Legyen itt annyi: felelősségtudattal, tisztességesen, keményen, a közösség pulzusán tartva ujjaimat akarom végezni dolgom. Ha sikerül - nektek lesz jó. Ha nem - nekem nincs helyem tovább ebben a tisztségben. – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 11., 17:39 (CET)[válasz]
  • Bármennyire is szeretném a régi Burumbátort viszontlátni, mégis várok még a szavazatommal, vannak itt még tisztázandó kérdések.
    Én elsősorban azért szeretnélek adminisztrátornak újra, mert helyeseltem, ahogy akkoriban működtél, azt viszont sokmindenben nem, amilyennek később, a te szavaiddal élve az „ellenzékben” mutatkoztál, és igencsak szeretném a régi Burumot visszakapni. A kérdezősködés során azonban egyre inkább az derül ki, hogy te jónak tartod azt is, ahogy ebben az időszakban előadtad magad. Hogy kicsit sem érzed az ellenzéki Burumbátor magatartását sárosnak abban, ahogy itt az érvek cseréje helyett a demonstrációk, a sértődések, az egymás fekete ördöggé mázolása és a hajtóvadászat a nem-szeretem-emberek ellen mindennapossá vált. Ez pedig elgondolkodtat és elbizonytalanít.
    Karmelaposta 2008. március 12., 15:52 (CET)[válasz]
Karmela, KICSIT sárosnak érzem... Rámutattam szerintem hibákra. Nem mindenki gondolta úgy, lecsengtek. Körömszakadtáig nem értettem egyet egyes intézkedésekkel AKKOR, ha azok egy irányba hatottak, másfele meg nem. Tény, hogy volt, hogy demonstráltam: lásd Binárisnak adott válaszaimat, de kérdezem: szerinted mi a nagyobb baj: a hiba elkövetése és elhallgatása (nem javítása) vagy ennek szóvátétele? Más oldalról: lehet-e a médiát hibáztatni, amiért egy Kormány hibás döntéseiről hírt ad? Ez rossz párhuzam, de párhuzam.
Én pozitívan gondolom a jövőmet a Wikipédián, ezért, ha megfigyeled, kizárólag arról írok, hogy én hogyan tervezem, mit csinálnék. Nem írok negatívan senkiről, nem "folytatok negatív kampányt". Ehhez tartom magam továbbra is. De nem gondolom, hogy megtörtént problémákat szőnyeg alá kellene söpörni, csak azért, mert most engem Vince jelölt tegnapelőtt. Természetes, hogy más irányból, másként közelítem majd meg a wiki problémáit, de mindig a probléma megoldásának óhaja fog vezetni.
De ehhez mindig jó, ha tudjuk, mi a probléma. Üdvözlettel, – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 12., 16:41 (CET)[válasz]

OrsolyaVirág kérdései[szerkesztés]

  • A kérdésem triviálisan egyszerű, mégis őszinte, klisé-mestes választ szeretnék rá: miért akarsz újra admin lenni? Amióta lemondtál sokszor megpróbáltalak meggyőzni, hogy jelöltesd magad újra, azonban Te mindvégig ellenálltál. Mi miatt jutottál erre az elhatározásra? – OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2008. március 11., 10:18 (CET)[válasz]
Drága Orsi! Annyi kérdést tettél fel, hogy minden időt ki kell használnom a megválaszolásukra, de lehet, hogy ma éjszaka már nem jutok a végükre. Erre a kérdésre azt válaszolom, hogy 1) megértettem, hogy annyit kritizáltam a "rendszert", hogy szép lassan eljön az ideje annak, hogy megmutassam, hogyan hogy csinálnám. Több, mint egy évig voltam már adminisztrátor, tudom mivel jár, és azt is tudom, hogy hogyan néz ki a dolog a másik oldalról. Azt gondolom, hogy tudnék új ötleteket hozni, ha nem is a technikai fejlesztésbe, de a társadalmi gondok kezelésében bizonyosan. 2) Te is nagyon sokszor felvetetted, mások is. Vasárnap este eljött az a pillanat, amikor a pohár túlcsordult, megéreztem azt, hogy sokan, kitartóan szeretnének engem megint bedobni az oroszlánbarlangba, megmérni, megvan-e a megfelelő súly? Igen, most meg akarok méretkezni, most van bennem annyi elszántság, hogy újra igába hajtsam a fejem, és nekiálljak dolgozni azokért a minőségi célokért, amiket mindig is szajkóztam. – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 11., 18:03 (CET)[válasz]
Szerintem egy admin semmiképpen sem engedheti meg magának, hogy úgy viselkedjen. Szerencsére az adminok nem is viselkednek úgy. Még annyit, hogy amennyiben bizalmat kapok, igyekszem elkerülni a látszatát is annak, hogy kettős mércével vádolhasson meg bárki is a tevékenységem során, elkerülni azt, hogy egyoldalú döntést hozzak, illetve elkerülni azt, hogy az arányérzékem cserben hagyjon az orrom előtt található egyes tartalmak "társadalomra való veszélyességének" megítélésében, és az ilyen tartalmakkal kapcsolatban tanúsított magatartásomat a fentebb-lentebb írtak szerint akarom kialakítani.– Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 12., 12:47 (CET)[válasz]
Szigorítani a userlapra feltölthető tartalmat? Nos, nagyon nehéz kérdés! A userlap érinthetetlenségét jómagam körömszakadtáig képviseltem és képviselem. De látom, hogy vannak olyan tartalmak, amelyek egyszerűen nem valók a bemutatásra. A társadalom is megvédi magát az elfogadhatatlantól, a testi elváltozások, az undort, iszonyt keltő betegségek, a nem tűrhető társadalmi megnyilvánulások stb. olyan módon kerülnek kezelésre egy modern társadalomban, hogy a társadalom "normális" tagjai minél kevésbé érezzék megbotránkoztatónak, undorítónak, iszonytatónak stb. az életet. Ez a hozzáállás nem hiányozhat a Wikiről sem! Ha tehát semmilyen irányelv nem tiltja a tartalom elhelyezését, DE az ütközik az általános közízléssel, társadalmi nyugalmat sért, akkor az admin (vazze) el kell, hogy járjon!! Majd utólag kibogozzuk, hogy jogos volt-e, vagy sem! Én ezt a vonalat követném userlapok tekintetében, mondom, talán kicsit meghaladva korábbi álláspontomat. – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 11., 18:10 (CET)[válasz]
Vazze, ezt a választ vártam végre valakitől! KÖSZÖNÖM!!! Remélem minden admin olvassa! :) – OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2008. március 11., 18:17 (CET)[válasz]
  • És végül hadd másoljam ide Tükör kolléga álláspontját a wp-vel kapcsolatban, ami úgy gondolom jónéhányunk véleméyét tükrözi per pillanat:

Akárki akármit mond, továbbra is ragaszkodnék ahhoz a fantazmagóriámhoz, hogy ez elsősorban egy lexikon, akármilyen zaj is szűrődik be a folyosóról. De úgy látom, és egyre inkább okom van úgy látni, hogy itt minden fontosabb a tartalomnál, és valójában a folyosóról szól az egész.

Az is barom, aki fél percig is komolyan veszi, hogy ez a projekt a szócikknévtérről szól, sajnálom, hogy annyi értékes tartalmat feltöltöttem a szócikknévtérbe, a franc egyen meg engemet is.

Esküszöm, megérdemli nyenyecet ez a projekt. És megérdemli Bennót, Immanuelt, Nullextrát meg Gabucinót meg mindannyiunkat, a valódi munkát ellehetetlenítő vagy megkeserítő torzsalkodásainkkal. Ez, így: szar.

Ezen a közhangulat szerinted normális? (Kedves adminok, ez normális???) Te szeretnél rajta változtatni? (Ha igen, hogyan? Mert nekem nincs ötletem.) – OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2008. március 11., 10:18 (CET)[válasz]

Az adminokhoz címzett kérdésedre nem tudok válaszolni. Tudod, Orsi, nekem azt tanították, hogy ha egy kérdéssel csak részben tudsz kezdeni valamit, akkor próbáld meg formai alapon kivágni az egészet a kukába. Tehát! Tükör kolléga számos megállapításával egyetértek, de van több, amivel egyáltalán nem. Például nem értek egyet második bekezdésével, a harmadik bekezdése második mondatának második felével és a teljes utolsó mondattal. Márcsak azért se, mert mindezek az elkeseredett indulatban született szavak ellenére Tükör kolléga nem képes elszakadni a Wikipédiától, nem képes távoltartani magát a "torzsalkodásoktól" és ez jó nekünk.
Azokból a mondataiból pedig, amikkel egyetértek, én más következtetést vonok le, különösen, ami a "zaj" kifejezést illeti. Amit többen zajnak neveznek a wiki vitaoldalain folyó hol kellemes, hol indulatosabb beszélgetésekben, az nem más mint kétségbeesett kísérlete megnevezett és meg nem nevezett szerkesztőknek a Wikipédia minőségének javítására és -biztosítására. Meggyőződésem, hogy a rengeteg zaj eredményeként van mentorálási projektünk megvalósítva, működik a Tudakozó, most szavazunk a szavazások eredményességéről, a szavazásra jogosultság újradefiniálásáról. Új rendszereket dolgoztunk ki, vagy elbuktak, vagy átmentek. Vannak még hiányosságok, igen, pl. az adminintézkedések véleményézésére összeütött kezdeményezés nem akarja megkapni a támogatást. De lesz más, jobb. Nem működik a Wikitanács, és így tovább. Egy biztos: a magyar Wikipédia növekszik, és a jelenleg működő intézményrendszer (értsd irányelvek és útmutatók stb.) nincs felkészülve a működés öt éve alatt előjött minden probléma kezelésére, újakat kell kitalálni, de ezeket már mindjárt egy kicsit előretekintve. Boldog leszek, ha részese lehetek egyes elemek reformjának, és bebizonyosodik, hogy jó elképzelés volt.
És remélem, hogy Tükör kolléga és a többi zajcsináló bajkeverő tovább fogja tartani mindannyiónk elé a tükröt (:-)), tovább keresik a melléfogásokat, botlásokat, mert a kritikák mindig előreviszik a rendszert. Az építő kritikát pedig még olvasni is jó. – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 12., 12:47 (CET)[válasz]

Bináris kérdései[szerkesztés]

Szerintem te jó admin voltál annak idején, és bizonyára jó admin lehetnél megint, csak éppen túl gyors nekem ez a váltás a közelmúltban rendezett akcióid után, szívesebben látnék a kettő között egy kis szünetet, hogy ne úgy nézzen ki a dolog, mintha két golyó között átugranál a barikád túloldalára. Nem olyan kellemes kérdések ezek, de struccpolitika lenne nem föltenni őket.

1. Elfogadhatónak, az irányelvekkel összeegyeztethetőnek, etikusnak és közösségépítőnek tartod-e azt, ha egy szerkesztő más szerkesztők egész csoportjának a tisztességét kétségbe vonja? Adminisztrátorként hogy reagálnál az ilyen megnyilvánulásokra?

Kedves Bináris! Egyetértek, struccpolitika volna. De struccpolitika lenne részemről, ha megkérdezném, szerinted mely irányelvekkel összeegyeztethetetlen? Szerinted az az este milyen adminisztrátori magatartásra kívánta ráirányítani a figyelmet? Megjegyzem, sikertelenül, hiszen a demonstráló szerkesztő nem kapott blokkot.
Adminisztrátorként bizonyos, hogy REAGÁLNÉK RÁ. Hogy úgy mondjam, magamra húznám a demonstrációt, és megpróbálnám kibeszéltetni magából a dühét. És ha semmi nem használ, megkérném egyik kollégámat, hogy blokkolja. De SEMMIKÉPPEN SEM HAGYNÁM SZÓTLANUL!!!
A tisztesség nehéz kérdés. Alávalóság volna részemről megjegyezni, hogy 1)...2)...3), nem teszem. Eddigi válaszaimban leírtam, én hogyan tervezem a jövőben.– Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 12., 14:57 (CET)[válasz]

2. Ez még kínosabb kérdés, de a kihagyása tátongó logikai űrt hagyna maga után, és megtanultam a leckét abból a magyar négyesből, amit egy elmulasztott logikai lépés miatt kaptam a dolgozatomra a gimnáziumban. Tehát, miután a fent linkelt beírásaidban azt állítottad, és a hüledező értelmezési kísérletemre meg is erősítetted ezt a véleményedet, hogy a jelenlegi adminisztrátorok között nincs tisztességes, csak részben tisztességes meg egészen tisztességtelen: vajon te magad is tisztességtelenként akarsz-e belépni az adminok közé, vagy pedig valamiféle erkölcsi magaslaton kívánsz állni a többiek fölött?

Orsinak adott válaszomat idézem: nem szeretnék kettős mércét alkalmazni munkásságom során, senkivel szemben sem. Nem szeretnék egyoldalú döntést hozni kétoldalú döntési helyzetben. És nem akarom elveszíteni arányérzékemet a monitoron virító tartalmak társadalmi veszélyességének megítélésében. Ezt tervezem.
A tisztesség kérdése KIZÁRÓLAG az aznap esti adminreakciók alapján került elő. Kérlek most Te segíts: ki mérte a szerkesztő demonstrációját azonos mértékkel, mint 2, korábban blokkot kapott szerkesztő megnyilvánulását? Ki volt az, aki észrevevén a hiányosságot a tartalmi kérdésben (Gabucino userlapja vs. valaki leírta, hogy "kretén"), azonnal javította a hibát? Kik csinálták ezt meg? Kérdezem, voltál már elkeseredett életedben? Ugye, csak azon tudsz igazán nekikeseredni, amivel kapcsolatban felelősséget érzel? – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 12., 14:57 (CET)[válasz]

3. Szerinted mit lehetne tenni azért, hogy a Wikipédia szerkesztőségében helyreálljon (avagy létrejöjjön?) a béke és a konstruktív együttműködés légköre, és ne a rosszat keressék egymásban az emberek? Bináris ide 2008. március 12., 13:33 (CET)[válasz]

(Az én 4. kérdésem is kb. ez akart lenni.) :) – OrsolyaVirágBeszélj hozzá! 2008. március 12., 14:22 (CET)[válasz]

Ezt a kérdést Orsi is feltette, nála válaszoltam. De továbbgondolom: lehetne pl. szócikket szerkeszteni. Lehetne egymás mondanivalóját nem csípőből elítélni, hanem, ha már valaki vette az időt és fáradságot, hogy részletesen kifejtette gondolatát, akkor legalább egy kis időt rászánni annak megértésére. Mélyen egyetértek nyenyeccel: a vitakultúra szintje a Wikin a béka segge alatt van. Nos, ezen lehetne javítani. És javulás be is indult, én érzékelem. Felvetések nem KIZÁRÓLAG 100 oldalas vitákban végződnek, némelyik eljut odáig, hogy AKCIÓ kerekedik, valaki megpróbál egy előremutató megoldást találni. A mentorprogram működik, és ismereteim szerint olyanok vesznek részt benne, akik tudnak az újoncok nyelvén beszélni, és türelmük is van ehhez. Ez szuper! Én közismert konfliktusmenedzselési képességeimet valamint problémamegoldó kapacitásomat bizonyosan latba fogom vetni, mediátorbizottság nélkül is ott termek, ha parázslik valami, legalább azért, hogy megtudjam, megértsem mi a gond. Azután már meglátjuk.
Bináris, én semmit sem ígérek, semmit sem garantálok. Csak annyit, hogy kedélyesen, felelősségtudattal, függetlenül fogom ellátni a tisztséggel járó feladatokat. Ismerem a wikit, szeretem a projektet. Túlzottan is... – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 12., 14:57 (CET)[válasz]

Nos hát az elmúlt napokban nem volt időm reagálni, de most megteszem, röviden, mert nincs értelme sokáig ragozni, és a választás eredménye úgysem kétséges. Az első két válaszod nem fogadható el a számomra. Hogy milyen irányelvet sért tisztességtelennek nevezni emberek egy csoportját, tisztségük alapján? Ez komoly kérdés? (Egyáltalán, kell ehhez irányelv???)

A jelzett hozzászólásod felett azóta sem tudok napirendre térni, és nagyon csodálkozom, hogy mások megtetteék. Te azt mondtad, hogy én nem vagyok tisztességes, Alensha sem az, Samat sem az, Bennó sem az, Dorgan sem az, és még folytathatnám ezt a sort, vagy jobb esetben talán félig. Ez igen súlyos sértés és közösségellenes viselkedés, amire kíváncsi leszek, mivel próbálod jóvátenni. Vagy azt gondolod, hogy ezentúl bárkinek a tisztességét meg lehet itt kérdőjelezni? Nem, Burum, a tisztesség nem alsónadrág, hogy csak egy estére szól, és reggelre majd újat veszünk. Az, amit te írsz, hogy csak aznap este tisztességtelen valaki, az nem létezik. Ez a másik ember általános minősítése és a méltóságának kétségbe vonása.

A harmadik válaszoddal elégedett vagyok, bár ennyivel nem lehet megváltani a világot, de erre egyikünk sem képes, és nem is feladat ez egy adminválasztás kapcsán. Ez egy jó válasz, csak sajnos kevés hozzá, hogy feledtesse a másik kettőt. Hogy adok-e le szavazatot, az most az állás ismeretében mindegy, én továbbra is azt gondolom, hogy valamikor jó admin voltál, és bizonyára az lehetsz megint, csak az elmúlt idők történései után kicsit több átmeneti idő lenne jó, és mindenképpen tisztázni kellene azt, hogy milyen alapon vontad kétségbe az összes admin tisztességét, és mik ennek a következményei. Én tudom rólad, hogy képes vagy bocsánatot kérni, és ennek most nagyon itt volna az ideje, és csodálkozom, hogy eddig nem érezted szükségét. Bináris ide 2008. március 24., 16:54 (CET)[válasz]

Kedves Bináris! Mivel nem akarok ezen az oldalon kicsinyes szóbogarászásokba belemenni, hogy ki mit hogyan kérdezett, és ki mit hogyan mondott, egyszerűen csak ennyit szeretnék írni: megkövetem a magyar Wikipédia adminisztrátorait, akik úgy érzik, hogy őket március 9-én este igaztalanul tisztességtelenséggel vádoltam meg.
Egyben kérem, hogy az elkövetkezendőkben legyen alkalom egy-két dolgot átbeszélni, az irányelvek szelleméről és szövegéről, az egységes adminintézkedésekről, az adminok tevékenységét mostmár állandó jelleggel kísérő kritikák okának felderítéséről, és arra is kérek mindenkit, hogy amennyiben rátalálnánk egy okra, akkor azt fogadja el, és ne próbáljon meg kibújni az egyéni és a kollektív felelősség alól. Adminmítosz van, de meg kell szüntetni. Az pedig a 2008 magyar Wikipédiájában csak úgy megy, ha az adminok úgy működnek, mint Puhl Sándor: kemény volt, következetes, de a meccs végén senkinek eszébe se jutott őt megdobálni, mert a szabályok szerint és ellentmondást nem tűrően, de igazságosan működött. – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 24., 17:14 (CET)[válasz]

Rendben van, elfogadom, bár távolról sem gondolom, hogy kicsinyesség volna ebben a kérdésben, nagyon is alapvető dolgokról van itt szó, nem pedig szómagyarázatokról. De a bocsánatkérést elfogadom, és hiszek benne, hogy sikerül az elmúlt idők terheit magunk mögött hagynunk. Bináris ide 2008. március 24., 17:21 (CET)[válasz]

Nullmerci kérdései/Burum programja[szerkesztés]

Mit is elleneztél és ellenzel, Burum?

(Nem papír, és végigolvassuk ám: ez itt a program helye! :) – Nullextra Kadémia NULLEXTRAKADÉMIA 2008. március 12., 15:58 (CET)[válasz]
Ik bin ject zér überfrágt! Mondtam valamit, amit számonkérsz? Vagy itt a válaszaimban van valami, amire utalsz? Vagy utálsz, amiért ellenzem, hogy adminnak jelöljenek? Azért, mert elpárologna az a szellem, amire nagy szükségünk van? Tényleg nem értem a kérdést... – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 12., 17:03 (CET)[válasz]

Karmela régi Burumot akar, mert a "ellenzéki" Burum sokkal kevésbé szimpi neki. A kérdésem úgy szól: mit is elleneneztél és ellenzel, Burum? Azaz: visszafelé akarsz haladni, vagy előre? :)) – Nullextra Kadémia NULLEXTRAKADÉMIA 2008. március 12., 19:43 (CET)[válasz]

Visszafelé? Nullextrakadémia, ezt komolyan Tőlem kérdezed? Egy irány van, amely üdvözítő a büdösödő problémák megoldására, az előre. Nagyobb kérdés a hogyan? De erre igyekeztem a fentiekben kimerítő választ adni... – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 13., 02:20 (CET)[válasz]
Ha nem, hát nem. Nemigen lesz a közeljövőben ekkora publikumod, ahol módszeresen pontról pontra kifejthetnéd, hogy konkrétan mit jelent nálad az előre. Tudod: a WP:JÓ alapján mindenki előrefele tolja/húzza a szekeret, csak a rosszindulatú szemlélő látja ezt a mozgásformát ideoda ráncigálásnak meg időnkénti árokbafordulásnak.– Nullextra Kadémia NULLEXTRAKADÉMIA 2008. március 13., 02:34 (CET)[válasz]
Ahogy jeleztem a kávé megivása után megvilágosodott a kérdés, és nem hagyhatom rendes válasz nélkül, hiszen erről akarom, hogy szóljon a jövőbeni tevékenységem.
Miért alakult ki az adminellenes közhangulat, a lehetetlen légkör. Én továbbra is fenntartom, hogy ez minőségbiztosítási kísérlet a projektet féltően szerető emberek részéről, de elismerem, hogy lehet ezt másképpen is látni.
  1. Akkora a magyar Wikipédiában a rendetlenség irányelvek, útmutatók, újoncsegítő oldalak stb. terén, hogy az admin egyszerűen nem tudja ellátni a feladatát. Lásd érdekes beszélgetés a WP:KF egyéb részében, User:Nullextrakadémia/Mutatkozz be! allapján, Bennó vitalapján tett javaslatomat és annak fogadtatását, valamint számtalan szerteszórt megnyilvánulást. Elsőként tehát nekiállok a rendrakásnak, a való életből vett kifejezéseket használok, hogy érthető legyen: jogszabályi háttér újrateremtése, dereguláció és irányelvek egyértelműsítése módszerével. Betartható és betartatható irányelvekre van szükség, olyanokra, amelyek figyelembe veszik – a szerkesztők jelenlegi növekedési arányát alapul véve – az öt év múlva elérkező helyzetet. Kivágni a feleslegeset, ami megmarad, azzal mindent szabályozni, amit az irányelv célja tartalmaz, egyértelműen. Nem, maradhat olyan kifejezés, hogyaszongya: "... de azért a jóízlés nem árt!" Ez semmi, ez alapján nem lehet megtudni, hogy mi a Wikipédia célja és érdeke, mi alapján csináljon valamit az admin. Ha törli, az nem jó, ha nem törli, az nem jó. Ott az útmutatóban, hogy mi nem lehet a userlapon. Taxatíve fel van sorolva, mégsem került kidobásra az emlegetett lapokról az a tartalom, amely ebbe beleütközik. Miért? Mert nem irányelv, nem behajtható. Ennek véget kell vetni.
  2. Adminok cselekedetei nem egységesek, ezzel tág teret adnak a végetnemérő vitáknak. "Te ezt csináltad, bezzeg ha az van itt, akkor az bezzeg!" Karmelának írtam a lehetséges adminmagatartásokat, még nagyon régen. Nem kötelező az adminnak mindent csinálnia, ami a feladatkörébe beletartozik. De ha egy területre belép, mint tényező, akkor jó lenne, haaz azon a területen addig kialakult adminmagatartást, irányvonalat figyelembe véve dolgozna, ha a testület minél egységesebben cselekdne, és ennek a legalapvetőbb feltétele az egyértelmű, egyszerű és kevés irányelv. Ne értsetek félre, itt nem arról beszélek, hogy rendőrállamot kell létrehozni a Wikipédián (bár kétségtelen, hogy egyszerűbb volna), hanem arról, hogy egyszerűbb úgy rendet tartani, ha az van leírva, hogy: "Tilos az adminra azt mondani, hogy tetű", mint az, hogy "viselkedj civilizáltan". Az utóbbi tág értelmezési lehetőséget ad, az első nem. Ha ilyen módon vannak megfogalmazva a közösségi viselkedés szabályozandó részet taglaló irányelveink, akkor az adminoknak egységes alkalmazást kell kialakítani maguk között. SOHA NEM FORDULHAT ELŐ, hogy egyik admin felülbírálja egy másik döntését!! Mindenre van csatorna, lehet előre egyeztetni, és ha egy döntés megvalósult, akkor azt tiszteletben kell tartani, vagy, megtárgyalás után, az eljáró admin szépen lenyeli a békát, bocsánatot kér, és visszacsinálja. Tényleg nem kötelező mindenkinek mindent csinálni, és amelyik admin úgy érzi, hogy egy területre odamegy, akkor érez magában annyi felvértezettséget, hogy abban a helyzetben teljeskörűen képes döntést hozni. Lehet vele egyetérteni, vagy nem egyetérteni, de A DÖNTÉSÉT TISZTELETBEN KELL TARTANI, legesleginkább egy másik adminnak.
  3. Nem működik a Wikitanács. Lassan elő fogom venni a szolgálati kényszerítő eszközeim egyikét, és azokat, akik ígéretet tettek valamilyen szintű belenézésre, kényszeríteni fogom. User:Grin/ArbCom, kiegészítve a WP:JAB valamint allapjai még nem kezelt tartalmával. Tessék megnézni, mert senki többet-harmadszor helyzet felé közelgünk. Szeretném ezt március végére beüzemelni.
  4. Áldatlan tartalmi viták és ezek kezelésének hiányosságai. Miért vetül ez ki a közéletre, miért mérgezi azt? Hát azért, mert magyarok vagyunk. Nem, vagy csak kevéssé tanultunk meg valakivel egyetérteni. Két-három menet után elvész belőlünk az a képesség, hogy figyeljünk a másik érveire, ha ír, azt mondjuk: vazze, még mindig nem érti... Pedig lehet, hogy mi magunk kerültünk veszélyesen egyoldalra a nemértéssel, de ezt már nem vagyunk hajlandók vizsgálni. És eljön egy pillanat, amikor valaki feljelent: kér egy admint, egy autoritást, egy akárkit, hogy vegyen részt, döntse el, kinek van igaza. Ha ekkor az a válasz, hogy ez nem a feladatunk, akkor máris megmérgezte a légkört. Aki nem érzi feladatának, ne menjen oda, ne szóljon bele. Majd jön valaki, aki kellően belevalónak érzi magát ahhoz, hogy belefolyjon az áldatlan vitába, és megpróbáljon eredményt elérni. Van ennek egy alproblémája, aminek a megoldását egyelőre nem látom, ez pedig a hogyan vegyük rá a témához szemmel láthatóan csak a műkedvelő szintjén értő szerkesztőt, hogy hagyja meg a terepet a szakértőnek, hogyan érjük azt el, hogy ezt sértődésmentesen lehessen valakivel közölni. Ezen még filóznom kell, de sablonirányban látom az elmozdulás lehetőségét.
  5. Több vitakezelési mechanizmusnak egyszerűen nincs megcsinálva a lezárása. Ez a legelképesztőbb hiányosság. Még elképesztőbb, hogy ez ma már mindenkit zavar, csak az adminisztrátorokat nem. Az elmúlt időszakban nem olvastam konkrét ötletet, hogy hogyan lehetne megnyugtatóan lezárni pl. a Véleménykérés vagy a Felhasználók véleményezése oldalon elindított vitarendezési kísérletet. Természetesen tudom ennek az ötletszegénységnek is az okát: nem merünk kitalálni valamit arra, hogy KI zárja le, milyen alapon, és hogyan hirdessen eredményt. Pedig nem volna nehéz, tudjátok: előkészítés, tárgyalás, befejezés. Itt nagyon kell mozdulni.
  6. Összefoglalva: 1) rendet szeretnék tenni; 2) folyománya kell, hogy legyen az adminok munkájának minőségi javulása, a velük szemben megfogalmazható kritikák számának csökkenése; 3) a legfőbb vitaeldöntő testület beüzemelése haladéktalanul; 4) tartalmi viták kezelésére javaslatok, még egyszer jelzem, ez a leggyengébb területem. De hát ismertek: határőr (rendőr) vagyok, nem tudós.

Ezekhez kérem segítségeteket, függetlenül esetleges adminságomtól. – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 13., 06:45 (CET)[válasz]

Meggondolom még a besegítés részletes, konkrét lehetőségeit és feltételeit. De valószínűsítem, hogy ki tudunk egyezni .... :)) – Nullextra Kadémia NULLEXTRAKADÉMIA 2008. március 13., 08:24 (CET)[válasz]

Megjegyzések[szerkesztés]

  • Szerintem mindannyian voltunk már lekezelőek egymással, én legalábbis nem egyszer, az érzékenyebb lelkek sajnos hajlamosak ilyesmire, és tényleg nincs rá mentség. De Burum valójában szerintem sosem nézett le senkit, és eddigi tapasztalataim szerint ő egyike azon kevés szerkesztőknek, akik tudnak bocsánatot kérni. • Bennófogadó 2008. március 10., 18:27 (CET)[válasz]
  •  tartózkodom - az én ízlésemnek túl sokat demonstrál [3], [4], fenyegetőzik [5] [6], beszél mellé [7], [8], [9], [10] tételez fel rosszindulatot [11], személyeskedik [12], [13], [14], [15], [16], [17], sértődik meg látványosan, valamint cseszkurál pl. Bennót, meg engem nagyjából 1 éve, nagyjából minden lehetséges alkalommal általában témától függetlenül [18], [19], [20], [21], [22], ugyanakkor adminisztrátorként emlékeim szerint felelősségteljesen viselkedett annak idején. Remélem a lemondása óta felvett rossz szokásait maga mögött tudja hagyni és egyben kiváncsi vagyok, hogyan valósítja meg elképzeléseit az adminisztrátorságról. -- ny miheznemkelladmin? 2008. március 10., 19:05 (CET)[válasz]
nyenyec, a majomért bocsánatot kérek, tényleg sajnálom! – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 13., 08:01 (CET)[válasz]
  •  megjegyzés Burum kitűnő adminisztrátor volt, ma sem fogom fel, miért mondott le. Azóta sok olyat lépett, amivel nem értettem egyet. Azt hiszem, ha megint adminisztrátor lesz, véget ér ez a periódusa.
KeFének: Mindenki azt szerkeszt, amit akar. Amit nem akar, azt meg nem. Wikiket szerkeszteni nem kötelesség. OsvátA Palackposta 2008. március 10., 23:51 (CET)[válasz]

 megjegyzés Ha még negyvenszer lemond, akkor még negyvenszer. Az itt a kérdés, hogy alkalmas-e vki, és nem az, hogy hisztis-e. Mindenki hisztis, ha úgy alakulnak a körülmények. Mindenkit ki lehet buktatni vmivel. P/c vita 2008. március 11., 08:04 (CET)[válasz]

 megjegyzés Elárulok egy titkot: nyilvánvalóan a diplomáciai szolgálatban és a fegyveres testületnél eltöltött sok-sok éve során vesztette el az érzelmei fölötti kontroll képességét . Mer azok olyan helyek, ahol határozott karrierelőny a spontán dúlás-fúlás ... –Nullextrakadémia NULLEXTRAKADÉMIA 2008. március 11., 08:15 (CET)[válasz]

Nullextrakadémia, ez a hozzászólásod a legjobb illusztráció arra, hogy én személy szerint miért nem fogom támogatni adminjelölésedet. Ez a fajta "szellem" félő, hogy kikopna a wikiről és véresre csikorgatva fogainkat menne előre a szekér. NEM AKAROM!!!! – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 11., 17:24 (CET)[válasz]
(Psszt ... én se akarom ... – Nullextra Kadémia NULLEXTRAKADÉMIA 2008. március 11., 18:45 (CET))[válasz]
  •  tartózkodom – mert ebben a kérdésben tényleg nem tudok pártatlan lenni és nem hagyhatom ki ritkán kínálkozó lehetőséget, hogy nyenyeccel közös platformra kerüljek. Vigyor
– Beaujolais vita 2008. március 13., 13:43 (CET)[válasz]
Beaujolais, le a kalappal előtted! :-) – Hkoala 2008. március 13., 21:30 (CET)[válasz]

Mea Culpa[szerkesztés]

Ezennel megkövetek minden szerkesztőt, akit az ominózus bejegyzésem sértett, nem ez volt a szándékom. Sem sértegetni, sem vádaskodni nem szoktam, csupán az bosszantott, hogy egy adminként is jól bevált szerkesztőnek mondogattatok oda. E közben, valójában csak felszerettem volna hívni a figyelmeteket a társprojektekre. Valóban nem kötelező a szerkesztés egyik projektben sem, de aki wikipédistának valja magát, az ugye elkötelezettje a projektnek (valamilyen szinten). Hát erre szerettem volna felhívni a figyelmeteket. Mégegyszer elnézést kérek a meggondolatlan mondatomért. - Üdv. » KeFe « vitalapom 2008. március 11., 10:04 (CET)[válasz]

A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!
A lap eredeti címe: „https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia:Javaslat_tisztségviselők_megválasztására/Burumbátor_(adminisztrátor)&oldid=19757831”