Szerkesztővita:B.Zsolt

Szenátorok[szerkesztés]

Szia, figyelj csak: az ilyen típusú cikkekkel kapcsolatban: Henry Wilson (alelnök), még mikor B.Zsoltbot csinálta azokat, nem az volt az álláspont, hogy ne legyenek, mert szubcsonk-szerűek? Palotabarát ^vita 2021. január 3., 11:14 (CET)[válasz]

Szia! Elkezdtem áttenni a feljavítóba őket. Ha valamilyen hiba- vagy ellenőrzési listán felbukkannak, akkor átrakom, én most nem akarok elmerülni amerikai szenátorok életrajzi adataiban - hiszek abban, hogy ha komoly volt a szándék, hogy legyen szócikkük a magyar Wikipédián, akkor el fognak készülni. Egy már átkerült: Wikipédia:Feljavításra váró cikkjelöltek/Horatio Seymour, de nem akarok mindegyiknél egyenként szólni, szerintem kapsz értesítést az átnevezésről. Ezt a Seymourt egyértelműsíteni is kellene,, meg az életrajzi sarokdátumok is csak ki voltak kérdőjelezve, szóval nulla adattartama volt.

Vá: Dél-Góbi tartomány[szerkesztés]

Szia!

A Wp-cikkünk laptörténetéből kiderül, hogy 2018-ban az Ömnögovi ajmag lapot átnevezték Dél-Góbi tartomány-ra "vitalapi megbeszélés alapján" (úgy emlékszem, valójában kocsmafali megbeszélés volt, de ez mindegy). A szócikk bevezetőjében most is látható: Dél-Góbi tartomány (mongolul: Өмнөговь / Ömnögovi) Mongólia 21 tartományának (ajmag) egyike. Szerintem egyértelmű, hogy jó elemhez lett kötve. – Vadaro ^vita 2021. január 5., 09:36 (CET)[válasz]

A címke szerintem rendben, a leírásban a "más néven" - nem tudom. A wikidatában és csak minimálisan igazodok le, így hátrányban vagyok veled szemben. Üdv.– Vadaro ^vita 2021. január 5., 13:18 (CET)[válasz]

Arlay és a többiek[szerkesztés]

Szia, figyelj csak: gond van azokkal a szócikkekkel, amelyeket az Arlay településsel egyidőben hozott létre B.Zsoltbot. Hónapok óta egyesével jönnek elő egy Wikidata listából, ami az azonos alakú, esetleg összevonandó cikkekre hívja fel a figyelmet (szóval nem hibalista, hanem ellenőrzendők listája). Már egy párat áttettem a feljavítóba, de vagy javítani kellene mindegyiket, vagy áttenni a feljavítóba (végső esetben törölni). Az alap problémák a következők:

a bevezető szerint mindegyik egy-egy településről szól, ugyanakkor
mindegyik határait a szomszédos községekkel adja meg (ha valamivel határos, akkor azok a községen belüli települések, nem pedig a szomszédos községek)
a cikkek 2015 szeptemberében készültek, de a 'községek 2015 december 31-ével megszűntek
2016 január 1-jén új községek jöttek létre, legtöbb esetben ugyanazzal a névvel, de feltételezhető, hogy ezek nem a magyar Wikipédiában szereplő községek vagy települések
a lakossági adatok nem a települések, hanem a községek adatait tartalmazzák, de a 2016. január 1-i állapotot mutatják (tehát míg a cikkek régi községről szólnak, az adatok az új községé)

Ebben rendet kell vágni, mert túl azon, hogy a cikkek sajnos semmilyen olyan tartalommal nem bírnak, ami segítené az eldöntését, hogy miről szólnak, vélelmezem, hogy az összes rossz Wikidata-elemhez lett csatolva. Fel kellene mérni azt is, hogy mi szűnt meg és mi az, ami csak átalakult 2016 első napján, mert most lehet, hogy egy gigantikus gyűjteményünk van sablonokkal meg mindennel már nem létező franciaországi községekről. Látom, hogy a települési szócikkekhez később(2016 januárjában) AWB-vel hozzá lettek adva a polgármesterek, ám ezek az adatok már nyilván elavultak, másrészt újabb kérdéseket vetnek fel: lehet-e egy településnek is polgármestere, vagy ilyen csak a községeknél van. Végül szinte az összes cikket át kell nevezni, hogy legyen benne egyértelműsítő, és el lehessen dönteni, hogy a településről szólnak, vagy a 2015 végén megszűnt községekről, vagy a 2016 elején létrejött új községekről.

Engem az is izgat, hogy vajon hány cikk lehet érintett. Van valami naplód, amiből kiderül, hogy hány francia cikk jött létre 2015. szeptember 20-án? Palotabarát ^vita 2021. január 7., 01:31 (CET)[válasz]

Közben még futottam vele néhány kört, és arra jutottam, hogy B.Zsoltbot azokban a napokban feltehetően cirka mind a 36 ezer franciaországi község lapját megcsinálta (már amelyik akkor még nem volt készen).

Megnyugtató tény viszont, hogy a francia községek jellemzően egy települést tartalmaznak, de ez nem triviális, ennek sajnos egyenként utána kell nézni.

2016 január 1-jével nem mind a 36 ezer község szűnt meg és alakult újjá, hanem csak néhány, de ki kellene deríteni, hogy melyek ezek, és pontosan hány ilyen van (ha mondjuk csak tíz százalékuk, az is 3600 javítanivaló cikk, ha csak 1 százalékok, akkor "csak" 360)

Van olyan cikk, ami már megavult, pl. a korábban feljavítóba tett Sylvains-les-Moulins, amit Ksanyi kijavított, és visszatett, így most van egy, ami biztos jó, és van 36 569 szócikk, amiről nem tudjuk, hogy mennyire valid.

A fenti alapján érthető meg a helyzet bonyolultsága: a 2016 január 1-jén alakult új Sylvains-les-Moulins már magában foglalja Villalet községet is, tehát ez utóbbi feltehetően elveszítette az önállóságát, ami azonban a Villalet szócikkből nem derül ki, ugyanakkor ami oda van írva, az a 2015 utolsó napján megszűnt Villalet vonatkozásában mégiscsak releváns.

Megpróbálok eszkábálni egy Wikidata lekérdezést, hogy megtudjuk hány francia község szűnt meg 2015 utolsó napján. Palotabarát ^vita 2021. január 7., 02:01 (CET)[válasz]

Oliv0 sokat segített a francia kérdésekben + ő ért a wikidatához is. De úgy látom, 2017 óta nem aktív... :( – B.Zsolt ^vita 2021. január 7., 20:35 (CET)[válasz]

Talán ezt a kategóriát keresed: fr:Catégorie:Commune nouvelle en France par département. – B.Zsolt ^vita 2021. január 7., 20:40 (CET)[válasz]

Istenigazából a megoldást keresem

Az se rossz, amit linkeltél, de itt van egy lekérdezés a Wikidatához: [1]. Ez kilistázza az összes olyan francia községet, aminek szócikke van a magyar Wikipédián, és jelzi, hogy mely községek szűntek meg. A megszűnés időpontja szerint sorba lehet ezeket rendezni, és így ránézésre cirka 2500 szócikk érintett. Ezeket kellene javítani, illetve az összes többibe, ahol települést írt hajdan a bot, ezt a szót lecserélni község (település) formára, továbbá mindegyikben ürsen kellene hagyni a polgármester paramétert az infoboxban. Kb. 36 ezer község van, de ezek egy része város, tehát optimális esetben a település szó nem fordul elő bennük, lényegében azokra kell fókuszálni, amit bot hozott létre - ugyanakkor persze a városok infoboxába se legyen beleírva "kézzel" a polgármester. Ebben kérem a segítséged. Palotabarát ^vita 2021. január 8., 02:48 (CET)[válasz]

Akkor lássuk sorban a lehetőségeket. Mindent sajnos én sem tudok, de ahol lehet, segítek.

némileg időigényes, de megoldható, hogy a polgármestereket ne csak töröljük, hanem a helyes alakra cseréljük. Egyszer már csináltam ilyet, de mivel nem volt annyira fontos információ, nem vittem végig.
A település cseréje önkormányzatra pofonegyszerű feladat. A bot képes átugrani azokat a lapokat, amiben szerepel valami vagy nem szerepel valami. Ebben az esetben legyen benne a bottal készült string a csere előtt.
Nem csak a polgármestereket kellene törölni az infoboxból, hanem egyúttal akár a megyéket, lakosságot is. A franciák nagyon alaposak, az adatok naprakészek a wikidatán, míg a magyar wikin ez nem feltétlen. – B.Zsolt ^vita 2021. január 8., 11:24 (CET)[válasz]

Megmondom őszintén, én a polgármesterek beleírását hanyagolnám. Ha a Wikidatáról veszi az adatokat, akkor a következő lehetőségek adódnak:

a Wikidata-elem frissítőinek igyekezetétől függően az aktuális adat jelenik meg a mi szócikkünkben

ha nincs beleírva semmi a Wikidata elembe, akkor nálunk sem jelenik meg semmi

ha nem frissült a Wikidata elem, akkor elavult név/adat jelenik meg.

Ezzel szemben ha mi magunk beleírjuk 36 ezer francia község most regnáló polgármesterének a nevét, akkor az egész (mind a 36 ezer) elavultnak tekinthető a következő francia választáskor, melynek én most a dátumát sem tudom. Tehát valamikor a bizonytalan jövőben garantáltan le kell ellenőriznünk ezeket az adatokat, és az eddig történtek azt a jövőképet vetítik előre, hogy ez bizony nem fog megtörténni. Szerintem a leghelyesebb amit tehetünk, ha ezeket a kézzel beírt adatokat töröljük, és hagyjuk, hogy a Wikidatáról hozza az információt akkor is, ha sok esetben semmi nem fog megjelenni.

A már említett Sylvains-les-Moulins jó példa arra, hogy az infoboxból kitörölt adatok ellenére egész jó eredménnyel mutat adatokat a Wikidatából, szerintem ezt célozzuk meg. Azoknál a községeknél, ahol közigazgatási változások történtek, majd egy kocsmafalom nyitok szakaszt, hogy mit tegyünk, mert valahogy jelölni kell, hogy mi a helyzet, de ezeket egyenként kell ellenőrizni, sajnos úgy tűnik ez nem botmunka.

A település cseréje önkormányzatra szerintem - bár pontos, de nem következetes a névhasználatot illetően. Ha utána az szerepel, hogy határos x. meg y. meg z. községekkel, akkor itt is szerepeljen az a szó, hogy község. Mivel ez a kifejezés erősen Wikipédia-specifikus, ezért javasoltam inkább a község (település) formát. Annál a 2500 cikknél, ahol ez nem igaz - vagyis nem községek, csak települések, vagy más megnevezésük van, majd javítjuk a többi adattal együtt, hm? (Mármint azt már nem bottal valszeg) Palotabarát ^vita 2021. január 9., 13:09 (CET)[válasz]

A polgármestereket meg tudjuk jeleníteni egy allapról is, kérdés az, 30 ezer polgármester elfér-e egy allapon? Vagy ez túl erőforrásigényes megoldás? – B.Zsolt ^vita 2021. január 13., 11:00 (CET)[válasz]

Szerintem a polgármestereknek a legtöbb település esetében sokkal kisebb a jelentőségük, mint amennyit foglalkozunk velük. Ennek a 36 ezer településnek a jelentős része párszázas vagy száz fő alatti lélekszámú falucska, nekünk, magyaroknak egymindegy ki ott a polgármester, számunkra ez az adat csak egy név. Még a francia Wikipédiából, de a Wikidatából sem derül ki, hogy ki a polgármester ezeken a kistelepüléseken, de pont néztem, hogy még 20 ezres város is van, ahol se cikk, se Wikidata elem nincs a városvezetőről. Technikailag biztos érdekes, de tartalmilag alig ad hozzá valamit a cikkhez.

Sokkal nagyobb a jelentősége annak, hogy mit csinálunk azzal a cirka 2500 elavult adattartamú települési cikkel, amelyek a bot által való terítés óta elveszítették az önállóságukat, és egy másik községgel összevonták azokat, a cikkben viszont az szerepel, hogy önálló község. Palotabarát ^vita 2021. január 14., 09:37 (CET)[válasz]

Ha sikerült kigyűjtened a településeket, akkor egy botos csere kell csak. Mivel a botos cikkek egyformák, a csere sem lesz bonyolult. Csak tudnunk kell, hogy mit cserélünk mire! :) – B.Zsolt ^vita 2021. január 14., 09:55 (CET)[válasz]

Southern Pacific Transportation Company[szerkesztés]

Szia! Szeretném segítséged kérni a címben említett cikk létrehozásával kapcsolatban. Az angol cikk elég hosszú, és szeretném lefordítani magyarra. Tudnál majd segíteni a cikk fejlesztésében? Üdv, NukaWarrior^posta 2021. január 8., 08:44 (CET)[válasz]

Szia. Véleményem szerint ezt a cégnevet nem kell lefordítani. Nem fordítottuk le az Apple inc., a Microsoft se az Airbus cégneveket sem. B.Zsolt ^vita 2021. január 8., 11:13 (CET)[válasz]

A cégnevet nem is szeretném lefordítani, csak a cikk tartalmát. Tudsz majd segíteni? Üdv, NukaWarrior^posta 2021. január 8., 17:59 (CET)[válasz]

Ja vagy úgy! :) Persze, szívesen segítek, ahol csak tudok. Próbáld ki a Tartalomfordítás segédeszközt (Beállítások/béta funkciók/tartalomfordítás), a listákat, felsorolásokat könnyen és gyorsan lefordítja. – B.Zsolt ^vita 2021. január 8., 18:21 (CET)[válasz]

Köszönöm a választ. A Tartalomfordítás segédeszközt én annyira nem szeretem, így inkább allapon fordítok cikkeket. A Southern Pacific-ét itt találhatod: Szerkesztő:NukaWarrior/Southern Pacific Transportation Company Üdv, NukaWarrior^posta 2021. január 8., 22:45 (CET)[válasz]

IC állomások[szerkesztés]

Szia! Ugyan sikerült reprodukálnom a lekérdezést, arra viszont nem jöttem rá, hogy mentetted le a InterCity állomások térképét. Rá tudnál frissíteni? – balint36 ^utaspanasz 2021. január 13., 01:38 (CET)[válasz]

Sajnos nem dokumentáltam annak idején, így pontosan már én sem emlékszem... :( Egy hasonló lekérdezést most hozzáírtam a kép commons oldalához, talán az alapján el tudsz indulni. Ha nem megy, akkor még kutakodok tovább. – B.Zsolt ^vita 2021. január 13., 10:59 (CET)[válasz]

A lekérdezés megvan, de nem tudom, hogy a képet hogyan menthetem le. SVG-ben próbálkoztam, de az semmi hasznosat nem ment le. – balint36 ^utaspanasz 2021. január 13., 17:50 (CET)[válasz]

Én a print screen-t használtam. A lekérdezést, míg feledésbe nem merül, te is mentsd le a kép vitalapjára vagy valahova. – B.Zsolt ^vita 2021. január 13., 17:53 (CET)[válasz]

A világ legforgalmasabb repülőterei utasszám alapján[szerkesztés]

Szia, kész vagyok, igyekeztem a kocsmafali megbeszélések alapján megalkotni az elnevezéseket, az indiai reptér átírásában Ogodej segítségét kértem, ha az meglesz, azt még javítani kell. Az elnevezésekhez akkor érdemes lenne a Szerkesztő:Pasztilla/Archív 2009 01#Repülőterek megjegyzéseit használnod a jövőben. Üdv Xia ^Üzenő 2021. január 13., 11:00 (CET)[válasz]

Szia, köszönöm a segítséget! Ezekkel az -i képzőkkel nekem is mindig meggyűlik a bajom, ezért szoktam másokat is bevonni a navigációs sablonok elkészítésébe. Aztán, ha azt mások is jónak vélik, sorba lehet menni a piros linkeken. Bár még így is becsúszik hiba. Szerencsére eddig elkerült a nagy letolás, egy-két átnevezéssel sikerült mindenkit megnyugtatni. – B.Zsolt ^vita 2021. január 13., 11:05 (CET)[válasz]