Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/II. Louis de Bourbon-Condé (másodszor)

Linkek hozzáadása
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából

Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!

Kezdete: 2018. április 4., vége: 2018. május 2.

II. Louis de Bourbon-Condé (A kiemelt státuszt megkapta: 2018. 05. 02.)[szerkesztés]

„Én, a jelölő, tanúsítom, hogy a jelölt szócikk megfelel a kiemelt szócikkekkel szemben elvárt olyan általános követelményeknek, amelyek a témában való szakmai jártasság nélkül is ellenőrizhetőek.” Akela vita 2018. április 1., 22:38 (CEST)[válasz]

2013-ban jelöltem először (az első jelölést lásd itt), de az észrevételek alapján visszavontam, további átdolgozásra. 2018 elejére kijavítottam, tartalmat bővítettem, másodszor is jelölöm.

  • A cikk témája: Louis de Bourbon, a „Nagy Condé”, 17. századi jeles francia hadvezér élete és hadjáratai.
  • A következő műhelyeket értesítettem: Franciaország, Hadtudományi, továbbá a 2013-as jelöléshez hozzászóló szerkesztőket is (@Szalax, Történelem p, Einstein2:
  • A cikk a várólistára került: 2018. április 1., 22:38 (CEST)

A hozzászólások formája

{{tanú}}(?)  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom
{{megjegyzés}}(?)  megjegyzés
{{kérdés}}(?)  kérdés
{{szükséges}}(?)  Szükséges változtatás:
{{jó lenne}}  Jó lenne a következő változtatás:
{{megtörtént|1 = ~~~~}}  A változtatás megtörtént ~~~~

A teljesülést (alapesetben) csak az a szerkesztő igazolhatja, aki az igényt jelezte, mégpedig úgy, hogy a sablont aláírja {{szükséges|~~~~}} vagy {{jó lenne|~~~~}} formában.

Alternatíva: a „szükséges” vagy a „jó lenne” sablont arra is le lehet cserélni, hogy {{megtörtént|~~~~}}.

A kötött feltételek listája[szerkesztés]

(A feltételek áttekinthető formában, nem dobozba zárva itt olvashatóak: A tanúk által ellenőrzendő pontok áttekintése.)

Összehasonlítás az eddig kiemelt cikkekkel[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk minden tekintetben eléri az általam ismert kiemelt cikkek általános színvonalát.

Kiemelt szócikkek

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szajci pošta 2018. április 6., 11:53 (CEST)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenő 2018. április 9., 11:39 (CEST)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom DenesFeri vita 2018. április 14., 12:44 (CEST)[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Tothh417 vita 2018. április 15., 12:02 (CEST)[válasz]
  5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Történelem pWas gibt's Neues? 2018. április 28., 09:20 (CEST)[válasz]

Források[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • Az állítások és a források egymáshoz rendelése világos.
  • A cikk minden állításához hozzá van rendelve egy vagy több forrás, és
  • ezek a forrásmegadások elég részletesek ahhoz, hogy egy ellenőrzést lehetővé tegyenek.
  • A források megbízhatónak tekinthetőek.
  • A szúrópróba jellegű ellenőrzések azt mutatják, hogy a cikk tartalma levezethető a forrásokból.
  • A fordításon alapuló részek szöveghűek.
  • A források cite-sablonokkal vannak megadva (pl. {{cite web}}(?), {{cite book}}(?) stb.)
  • Az internetes források linkjeinek működőképeseknek kell lenniük és a jelölt információt tartalmazó oldalra kell mutatniuk. (Indoklás: sok webes forrás tartalma gyakran jelentősen megváltozik.)

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szajci pošta 2018. április 6., 11:53 (CEST)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenő 2018. április 9., 11:39 (CEST)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom DenesFeri vita 2018. április 14., 12:44 (CEST)[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Tothh417 vita 2018. április 15., 12:02 (CEST)[válasz]

Teljes körű[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk teljes körű információt szolgáltat (a téma iránt érdeklődő, érettségizett laikusok szintjén)
  • A cikk eleget tesz a színvonalas cikkekkel szemben a cikkértékelésben támasztott követelményeknek.

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szajci pošta 2018. április 6., 11:53 (CEST)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenő 2018. április 9., 11:39 (CEST)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom DenesFeri vita 2018. április 14., 12:44 (CEST)[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Tothh417 vita 2018. április 15., 12:03 (CEST)[válasz]
  5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Történelem pWas gibt's Neues? 2018. április 28., 09:20 (CEST)[válasz]

Pártatlan[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk pártatlanul és súlyuknak megfelelően mutatja be a különböző nézeteket a témáról (vagy nincsenek ilyenek)

Semleges nézőpont • Wikipédia:A Wikipédia nem az első közlés helye

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szajci pošta 2018. április 6., 11:53 (CEST)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenő 2018. április 9., 11:39 (CEST)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom DenesFeri vita 2018. április 14., 12:44 (CEST)[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Tothh417 vita 2018. április 15., 12:03 (CEST)[válasz]

Fejezetek, témák[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk a témára jellemző fejezeteket a Wikipédia konvencióinak megfelelően tartalmazza.
  • A résztémák aránya kiegyensúlyozott.
  • A cikk bevezetője a cikk címében foglaltak tömör, érthető és szabatos meghatározása, a szócikk összefoglalt, áttekintő jellegű tartalma.
  • A bevezető a WP:BEV-nek megfelel.

Formai útmutató • Mintaszócikkek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szajci pošta 2018. április 6., 11:53 (CEST)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenő 2018. április 9., 11:39 (CEST)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom DenesFeri vita 2018. április 14., 12:45 (CEST)[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Tothh417 vita 2018. április 15., 12:04 (CEST)[válasz]

Megszövegezés[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk áttekinthető és jól tagolt, szövegezése világos és tömör, stílusa enciklopédikus, helyesírása korrekt.
  • A szócikk megfogalmazása teljes mértékben érthető egy, a területtel nem foglalkozó, érettségi szintű tudással rendelkező látogató számára.
  • A fordításon alapuló részek szöveghűek.

A magyar helyesírás szabályai • Helyesírás • Önálló helyesírási irányelv • Hivatkozz és fogalmazz pontosan!

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szajci pošta 2018. április 6., 11:53 (CEST)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenő 2018. április 9., 11:39 (CEST)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom DenesFeri vita 2018. április 14., 12:45 (CEST)[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Történelem pWas gibt's Neues? 2018. április 28., 09:20 (CEST)[válasz]
  5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Szilas vita 2018. május 1., 06:38 (CEST)[válasz]

Nevek és idegen szavak[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk a Wikipédia konvencióinak megfelelően írja a neveket és az idegen (eredetű) szavakat.

Kocsmafal (nyelvi) • Wikipédia:Fordítási útmutató • Kategória: Átírási irányelvek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szajci pošta 2018. április 6., 11:53 (CEST)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenő 2018. április 9., 11:39 (CEST)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom DenesFeri vita 2018. április 14., 12:46 (CEST)[válasz]

A WP szabályok szerint uralkodóneveknél magyaros megnevezés, elnevezés szükséges, amúgy is fura a II. Louis, ebbe nem szólok bele, milyen magyaros nevet választasz, de amint megtörténik ez, én messzemenőkig támogatom, és aláírom, tanúsítom, hogy kiemelt szócikk legyen.Peadar vita 2018. április 5., 20:50 (CEST)[válasz]

Egyetértek Peadarral, én a II. Lajos enghieni herceg mellett állnék ki. – LaSza 🚍🚊🚎🚇 miben segíthetek? 2018. április 6., 11:48 (CEST)[válasz]
Magam részéről nem értek egyet. Szuverén állam uralkodójánál (monarchánál) igen, hűbéres területek nemesi birtokosainál nem szívesen erőltetnék magyaros nevet (Sforza Miksa, Montmorency Henrik, Medici Gyula vagy Lőrinc, Wellesley Artúr...) Ha mégis erős az igény innovatív névformákra, akkor keressünk valamelyest egységes szerkezetet. Ha elkerülhető, akkor kérem, ne itt és most tegyük ezt. Végül, ha ez itt és most elkerülhetetlen, akkor talán II. Bourbon Lajos, Condé hercege. (Enghien hercege csak 1646-ig, mint legidősebb fiú, apjának, I. Henri-nak haláláig, onnantól ő lett Condé hercege, és az ő fia, Henri-Jules lett Enghien hercege). Akela vita 2018. április 7., 07:55 (CEST)[válasz]

Én sem erőltetném a magyarosítást. Ha az uralkodóknál elterjedt, hát legyen, de azon túl már inkább nevetséges és a vernegyulás, maykárolyos korba illik. – Hollófernyiges vita 2018. április 7., 08:21 (CEST)[válasz]

Az elnevezés sajnos torzó, vagy legyen telkesen franciás, akkor II. Louis értelmetlen vagy teljesen magyaros, de a kettő vegyítése nem szerencsés. Én viszont tartom magam ahhoz az állásponthoz, hogy csak akkor támogatom kiemelt szócikknek, ha a magyaros elnevezést kap. Uralkodóknak nincs családnevük, ő a Bourbon-ház tagja volt, de akkor is csak keresztneve volt, azt pedig hagyományosan minden nyelv esetében le szokták fordítani az adott nyelvre, ez magyarul Lajos. Továbbá még abban az esetben is létezhet a névnek magyar változata, ha interwikiből lett fordítva, de még ez esetben is utána kellene nézni, milyen változatok élnek a magyar nyelvű szakirodalomban, és aszerint megválasztani a helyes formát. Ha viszont másoknak ez elfogadható, és megszavazzák, én nem tiltakozom, de én csak abban az esetben támogatom, ha a magyaros névforma megvalósul. Totális félreértés összemosni Verne Gyulával és Puskin Sándorral, hiszen, mint mondtam, az uralkodói nevek külön kategória, és arra még nekünk is van külön WP szabályunk, hogy magyarosan kell használni, tehát éppen a wikipédia gyakorlatával megy szembe az, aki nem így tesz. De a lényeg a lényeg, ha kell a szavazatom, magyaros forma is kell, ha nem fontos a szavazatom, akkor akinek tetszik, megszavazhatja bátran, de nélkülem.Peadar vita 2018. április 7., 13:35 (CEST)[válasz]

Éppen ezért nem egyértelmű, mert nem szuverén uralkodóról van szó és nincs rá konszenzus milyen mélységig kell magyarosítani a nemességet. Hogy az extremitásig vigyem a kérdést: akkor át kell neveznünk a megfelelő cikkeket Montaigne-i Mihályra (a birtoka nevét viselte), neadjisten Funès-i Lajosra (van Funes nevű falu)? – Hollófernyiges vita 2018. április 9., 10:04 (CEST)[válasz]

 megjegyzés trónöröklésre jogosult hercegek esetében szerintem valid a magyarosított név. Lásd Henrik brit királyi herceg pedig ő csak 5. az öröklési sorban, vagy Aiko hercegnő, aki nem is jogosult trónöröklésre, de a császári család tagja. Xia Üzenő 2018. április 14., 13:23 (CEST)[válasz]

Ő valóban királyi családtag volt, tehát jogos a magyar forma, de most már meglesz így is a kiemelés ezen a néven, hiszen csak kettő tanúsírvány hiányzik, de csak a pontosítás végett, Louis de Funès esetében Funèsi Lajos lenne a pontos helyesírás, mert itt kiejtjük a szóvégi s-t.Peadar vita 2018. április 14., 17:24 (CEST)[válasz]

Kategória, infobox, illusztráció[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk be van sorolva a megfelelő kategóriákba.
  • A szokásos infoboxokat tartalmazza (illetve nem kell hozzá infobox).
  • A szükséges illusztrációkat tartalmazza (illetve nem szükséges illusztrálni).

Formai útmutató • Hogyan használd a kategóriákat? • Kategorizálási módszerek • Kategóriajavaslatok • Hogyan használd a taxoboxokat? • Sablonműhely • Egységesített infoboxsablonok készítése és használata • Képhasználati technikák

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szajci pošta 2018. április 6., 11:53 (CEST)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenő 2018. április 9., 11:39 (CEST)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom DenesFeri vita 2018. április 14., 12:46 (CEST)[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Tothh417 vita 2018. április 15., 12:04 (CEST)[válasz]

Linkek[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk elegendő számú belső hivatkozást tartalmaz, és ezek vagy pirosak, vagy rájuk kattintva valóban a megfelelő helyre vezetnek.
  • A Wikidata-hivatkozások a megfelelő cikkekre mutatnak, ha ilyen cikkek egyáltalán vannak.
  • A külső hivatkozások működőképesek és relevánsak a cikk szempontjából.

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szajci pošta 2018. április 6., 11:53 (CEST)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenő 2018. április 9., 11:39 (CEST)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom DenesFeri vita 2018. április 14., 12:46 (CEST)[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Tothh417 vita 2018. április 15., 12:05 (CEST)[válasz]

Kötetlen rész[szerkesztés]

Itt lehet megbeszélni az egyik kötött feltételhez sem sorolható változtatási igényeket, a szócikk tartalmával kapcsolatos szakmai észrevételeket és javaslatokat.

Összesítés[szerkesztés]

  • Bájtok mennyisége munkapadra kerüléskor: 69 888
  • Bájtok mennyisége a kiemelési eljárás végén: 69 884
  • Nem történt a munkapadon 20%-nál nagyobb módosítás
  • Kezdet a munkapadon: 2018-04-04
  • Kezdet + 4 hét: 2018-05-02
  • Az esetleges hosszabbítás vége:

Az alábbi táblázat segítségével lehet a műhelymunka állását követni – feltéve, hogy a kiemelés résztvevői közül vállalkozik valaki a táblázat karbantartására.

A cél az, hogy minden számérték nullára álljon be a végén.

Feltétel A még hiányzó tanúsítványok száma

[m 1]

A még teljesítetlen szükséges változtatások száma

[m 2] [m 3]

#Összehasonlítás 0 –
#Források 0 0
#Teljes körű 0 0
#Pártatlan 0 0
#Fejezetek, témák 0 0
#Megszövegezés 0 0
#Nevek és idegen szavak 0 0
#Kategória, infobox, illusztráció 0 0
#Linkek 0 0
#Kötetlen rész – 0
Megjegyzések:
  1. ↑ Az első számértéket csökkenteni kell eggyel, amikor valaki a megfelelő feltétel ellenőrzöttségét aláírásával tanúsítja.
  2. ↑ Ha valaki szükséges változtatási igénnyel lép fel, akkor a megfelelő feltételnél a második számértéket meg kell növelni eggyel.
  3. ↑ Ha egy szükséges változtatást az igénylője aláírásával kielégítően teljesítettnek igazolta, akkor a megfelelő feltételnél a második számértéket csökkenteni kell eggyel.
A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!
A lap eredeti címe: „https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia:Javaslatok_kiemelt_szócikkekre/II._Louis_de_Bourbon-Condé_(másodszor)&oldid=20095002”