Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/Nürnbergi per
- Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!
Kezdete: 2011. június 27., vége: 2011. július 25.
Nürnbergi per (Kiemelt státuszt megkapta 2011. július 25-én)
[szerkesztés]„Én, a jelölő, tanúsítom, hogy a jelölt szócikk megfelel a kiemelt szócikkekkel szemben elvárt olyan általános követelményeknek, amelyek a témában való szakmai jártasság nélkül is ellenőrizhetőek.” Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2011. április 12., 20:17 (CEST)
Javaslat alapján fogtam hozzá a szócikk szerkesztéséhez, amelynek során teljesen átszerkesztettem a korábbi tartalmat. A szócikkben szereplő állításokat több forrás összehasonlítása után írtam be (bár mindegyikhez csak az egyet-egyet illesztettem). Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2011. április 12., 20:17 (CEST) A szócikk Wikipédia:Hadtudományi műhely és a Második világháború műhely érdeklődési körébe tartozik. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2011. április 12., 20:17 (CEST)
A hozzászólások formája
{{tanú}} (?) |
A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom |
{{megjegyzés}} (?) |
megjegyzés |
{{kérdés}} (?) |
kérdés |
{{szükséges}} (?) |
Szükséges változtatás: |
{{jó lenne}} |
Jó lenne a következő változtatás: |
{{megtörtént|1 = ~~~~}} | A változtatás megtörtént ~~~~ |
A teljesülést (alapesetben) csak az a szerkesztő igazolhatja, aki az igényt jelezte, mégpedig úgy, hogy a sablont aláírja {{szükséges|~~~~}} vagy {{jó lenne|~~~~}} formában.
Alternatíva: a „szükséges” vagy a „jó lenne” sablont arra is le lehet cserélni, hogy {{megtörtént|~~~~}}.
A kötött feltételek listája
[szerkesztés]Összehasonlítás az eddig kiemelt cikkekkel
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
|
Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomLji1942 vita 2011. június 26., 10:50 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --LApankuš→ 2011. június 26., 11:36 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Tambo vita 2011. június 26., 20:09 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax vita 2011. június 26., 20:41 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Pagonyfoxhole 2011. június 26., 20:47 (CEST)
Források
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
|
Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --LApankuš→ 2011. június 26., 11:36 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomLji1942 vita 2011. június 26., 11:53 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Tambo vita 2011. június 26., 20:09 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax vita 2011. június 26., 20:41 (CEST)
A változtatás megtörtént Viloris Üzenj! 2011. június 26., 22:01 (CEST) Szükséges változtatás: A forráshivatkozások nem egységesek, egy részénél ott szerepel, hogy oldal a többinél nem. – Viloris Üzenj! 2011. június 26., 12:56 (CEST)
- megjegyzés Ott szerepel az "old." rövidítés, ahol a forráshivatkozás az opcit-sablonnal van, mert az automatikusan megadja. LApankuš→ 2011. június 26., 13:07 (CEST)
- Erre gondolok pl: Montgomery (1981), 330; A Wehrmacht katonái, Gerhard Stoltenberg bevezetője, i. m. 12–13. old. Az egyiknél van oldal a másiknál nincs. – Viloris Üzenj! 2011. június 26., 20:19 (CEST)
Teljes körű
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
|
Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --LApankuš→ 2011. június 26., 11:36 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Lji1942 vita 2011. június 26., 11:53 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Tambo vita 2011. június 26., 20:09 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax vita 2011. június 26., 20:41 (CEST)
Pártatlan
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
Semleges nézőpont • Wikipédia:A Wikipédia nem az első közlés helye |
Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --LApankuš→ 2011. június 26., 11:36 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomLji1942 vita 2011. június 26., 11:53 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Tambo vita 2011. június 26., 20:09 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax vita 2011. június 26., 20:41 (CEST)
Fejezetek, témák
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
|
Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --LApankuš→ 2011. június 26., 11:36 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomLji1942 vita 2011. június 26., 12:13 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Tambo vita 2011. június 26., 20:09 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax vita 2011. június 26., 20:41 (CEST)
- megjegyzés Néhány fejezet számomra rövidnek tűnik. Talán érdemes volna bedolgozni őket más fejezetbe vagy összevonni őket (pl.: a vádlottakat taglaló rész, a per második szakasza). A per fejezet elején lévő veszélyeztető körülmények rész kissé a levegőben lóg és szokatlannak hat ezzel kezdeni a ezt a részt. A fogvatartás körülményei fejezetben a pszichológiai résznél nem derül ki a teszt célja, indoka, így önmagában nem függ össze a szöveg többi részével. Az ítéletek végrehajtása szakasznál érdemes volna kitérni a börtönbüntetésüket töltöttekre, pl. Hess mint az utolsó lakó is csak egy félmondatban van megemlítve. A börtönidőkről részletesebben is érdemes volna kitérni gondolok itt Göring öngyilkosságára, vagy az őrök feladataira, a fogvatartás kihívásaira stb. Ezekről úgy emlékszem Andrus könyvében olvastam is. – Viloris Üzenj! 2011. április 12., 21:30 (CEST)
- Köszönöm az észrevételeket. Göring és Hess részletesebb tárgyalása szándékosan maradt ki, ugyanis az összes elérhető forrás (könyvek, filmek, dokumentumok) szinte csak Göring és Hess személye körül forog. Úgy gondoltam, hogy kiegyensúlyozottabb lesz a szócikk, ha róluk is körülbelül annyi (vagy egy minimális mennyiséggel több) szerepel, mint a többiekről.
- A pert veszélyeztető körülmény azért szerepel az elején, mert Kaltenbrunner pont a per megkezdése előtt, nem sokkal kapta az agyvérzést és a vizsgálati eredmények megérkezése előtt, a (tünetek hasonlósága miatt) attól féltek, hogy meninghitise van, amely, ha fennáll, akkor el kellett volna halasztani a pert.
- Az őrök feladatait, stb. beillesztem. Egyébként jól emlékszel rá, valóban Andrus írt róla. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2011. április 12., 21:41 (CEST)
- A Pszichológia részt kiegészítettem a tesztek miértjével. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2011. április 12., 23:37 (CEST)
Szükséges változtatás: A változtatás megtörtént LApankuš→ 2011. április 21., 22:14 (CEST) A bevezető egyfelől rövid, másfelől rövidsége miatt sommás és pontatlan. A jelenlegi megfogalmazás szerint az NSDAP 24 vezetője volt a per alanya. Ehhez képest mondjuk Dönitz még csak tagja sem volt az NSDAP-nek. LApankuš→ 2011. április 21., 18:20 (CEST)
- A bevezetőt átírtam, pontosítottam, bővítettem.
Jó lenne a következő változtatás: A változtatás megtörtént Sasuke88 wikivita 2011. május 27., 11:35 (CEST)A per negatív visszhangja fejezetet jó lenne még bővíteni, szerintem számtalan kritika jelenhetett már meg a témában. --Sasuke88 wikivita 2011. április 21., 23:41 (CEST)
- Ezen már én is gondolkoztam, de a szócikkhez használt források, ilyen téren, nem, alig, vagy elfogultan, esetleg a két utóbbi vegyítésével tárgyalja a szakasz témáját. Például a Sebők-féle (David Irving könyvét leszámítva) sok helyen a korábbi könyvekre épít (saját forrásként, meg is jelöli ezeket). De ha tudsz ajánlani elérhető forrást ehhez a részhez, akkor természetesen, szívesen kibővítem. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2011. április 23., 23:46 (CEST)
megjegyzés A pert feldolgozó filmnél valóban szükséges a szereplők feltüntetése? Ki lehetne egészíteni ezt a részt azzal (amennyiben lehetséges), hogy hű volt-e az eredeti eseményekhez vagy épp ellenkezőleg. – Viloris Üzenj! 2011. június 26., 13:15 (CEST)
megjegyzés A tárgyalás résznél az ítéletek meghozatala részletesen ki van fejtve, de maga a per, annak kezdete, lefojtatása, eseményei mintha hiányoznának. – Viloris Üzenj! 2011. június 26., 13:15 (CEST)
Megszövegezés
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
A magyar helyesírás szabályai • Helyesírás • Önálló helyesírási irányelv • Hivatkozz és fogalmazz pontosan! |
Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomLji1942 vita 2011. június 26., 11:20 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --LApankuš→ 2011. június 26., 11:36 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Tambo vita 2011. június 26., 20:09 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax vita 2011. június 26., 20:41 (CEST)
megjegyzés Kicsit nekem bulvárosnak tűnnek az ilyen szakaszcímek: Az üzletember megússza vagy Az érem másik oldala. - RepliCarter Hagyj üzenetet 2011. április 12., 20:47 (CEST)
- Javítom. A halálraítélt halott is ilyen bulvárszerű? Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2011. április 12., 20:50 (CEST)
- Ki lettek véve a megnevezett szakaszok. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2011. április 12., 21:03 (CEST)
- Részemről rendben, köszi. - RepliCarter Hagyj üzenetet 2011. április 21., 20:56 (CEST)
Nevek és idegen szavak
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
Kocsmafal (nyelvi) • Wikipédia:Fordítási útmutató • Kategória: Átírási irányelvek |
Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --LApankuš→ 2011. június 26., 11:36 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomLji1942 vita 2011. június 26., 12:09 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Tambo vita 2011. június 26., 20:09 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax vita 2011. június 26., 20:41 (CEST)
kérdés A felelősségrevonás elhatározása szakaszban a két hosszúnevű, amerikai és szovjet bizottság nevében biztosan nagybetű mindegyik? LApankuš→ 2011. április 26., 09:04 (CEST)
- Hát... nem tudom, hogy a mai álláspont szerint így van-e, de a kifejezéseket a Peter Przybylsky: Akasztófa és amnesztia könyvből írtam ki és ott így szerepeltek. A pontosság kedvéért sem változtattam rajta. (egyébként ha ez releváns, akkor 1982-es kiadású könyv) Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2011. április 26., 09:22 (CEST)
Akkor – biztos ami ziher alapon – megkérdezem a helyesírási KF-en. LApankuš→ 2011. április 26., 09:25 (CEST)
- A helyesírási KF-en kapott válasz szerint helyes így. LApankuš→ 2011. április 27., 10:15 (CEST)
Kategória, infobox, illusztráció
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
Formai útmutató • Hogyan használd a kategóriákat? • Kategorizálási módszerek • Kategóriajavaslatok • Hogyan használd a taxoboxokat? • Sablonműhely • Egységesített infoboxsablonok készítése és használata • Képhasználati technikák |
Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --LApankuš→ 2011. június 26., 11:36 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomLji1942 vita 2011. június 26., 12:13 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Tambo vita 2011. június 26., 20:09 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax vita 2011. június 26., 20:41 (CEST)
Illusztráció témában: nálam a tartalomjegyzék majdnem a harmadik szakasznál kezdődik, a jobb oldalon van a kép alatt és mellette is van szöveg. Ez így feltehetőleg nem jó. A jelenség oka: túl hosszú szakaszcímek és a túl nagy méretű kép a bevezető tetején. Javasolnám a kép méretét kisebbre (egy szabvány infobox ~260px-es méretére) venni és néhány hosszú szakaszcímet zanzásítani, hogy helyreálljon a kívánatos helyzet, miszerint a tartalomjegyzék mindjárt a bevezető alatt balra van, és mellette nincs szöveg. LApankuš→ 2011. április 21., 18:09 (CEST)
- Most nézem a sablont, valami TOC_right. Eszerint direkt van a jobb oldalon a tartalomjegyzék? Szerintem nagyon nem funkcionális. LApankuš→ 2011. április 21., 19:02 (CEST)
- Megfontolandó észrevételek.
megjegyzés: bár nem hiba, de szerintem meg kéne oldani, hogy a kivégzetteket mutató képsorozat becsukható legyen, ugyanis bizonyára vannak olyanok, akik nem szívesen néznek hullákat, pláne nem egy tucatot egyszerre. Legalábbis szerintem. – Laci.d vita 2011. május 18., 11:58 (CEST)
- A táblázat becsukható/kinyitható. Így is csináltam meg és nálam így is működik. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2011. május 18., 12:05 (CEST)
- Valóban, most már nálam is látszódik, de az előbb valamiért nem volt becsukható. – Laci.d vita 2011. május 18., 12:50 (CEST)
megjegyzés: én ezeket a képeket egyáltalán nem raknám bele a cikkbe. Több indokom is lenne, de kezdjük a legkézzelfoghatóbbal: a cikket iskolások (elsősorban persze középiskolások) nézegethetik. Pumukli vita 2011. június 22., 17:17 (CEST)
- Ilyen alapon be kéne tiltani az összes holokauszt-dokumentumot. A halál az élet elválaszthatatlan része. LApankuš→ 2011. június 22., 19:03 (CEST)
- LA alapjában igazad van. De én is azokkal értek egyet, akik nem tennék be a képeket (Bocs. Nagyon ostobára sikerült félreütés volt. Kijavítottam.)(Inkább azért, mert sok olyan hang is van, hogy "na lám ezek is (a szövetségesek) milyen embertelen barbárok voltak", meg ne hogy kegyhely funkcióba csússzon át.). Üdvözlet:Lji1942 vita 2011. június 26., 10:59 (CEST)
- Az én képemet inkább ne is tegyék be, még ha felakasztanak is LApankuš→ 2011. június 26., 11:36 (CEST)
- LA, persze, igazad van, az élet része. De ezeket az embereket kivégezték, és igen, ők embertelenek voltak, de valahogy akkor is ellenérzést kelt bennem, hogy ezeket a képeket feltöltjük, és bárki, akár gyerekek – az elégtétel természetes érzésével – nézegethetik. Kicsit mintha ez is embertelen lenne, nem a kivégzettek miatt, hanem magunk miatt, ha érted, mire gondolok. Persze ez magánvélemény, azért is csak megjegyzésként írom. Pumukli vita 2011. június 28., 16:12 (CEST)
- Kedves Pumukli! Természetesen tiszteletben tartom a Te véleményedet is, de Andrással értek egyet. A képek nem csak a Wikipédián szerepelnek (egyébiránt nálunk a Commonson), hanem könyvekben is, amik szintén kerülhetnek bárki kezébe, mégsem lehet azt kérni, hogy ezeket a könyveket zúzzák be. Ha valaki pedig elégtételt érez, az nem (csak) a fényképek láttára fogja, hanem az ítéletek olvasására is, vagy a kivégzésekére. De ha ilyen szempontból nézzük, akkor ezeket is ki kéne venni a szövegből, amit viszont nem tartok szerencsésnek. Persze, ha a többség úgy határoz, hogy ne legyenek ott a képek, akkor kiveszem őket, de továbbra sem tartom szerencsésnek kivenni. Aki akarja az így is, úgy is megtalálja ezeket a képeket, de a szócikk, szerintem, kevesebb lenne nélkülük. Végül is, nem az effektív kivégzésről készültek a képek, hanem már az elhunytakról. De persze, mint a tiéd, ez is csak magánvélemény. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2011. június 28., 16:24 (CEST)
- Kedves Hungarikusz, természetesen nem cél bezúzni a könyveket: a szerzőik hoztak egy döntést, amit én személy szerint nem tartok szerencsésnek, és lennének kritikai megjegyzéseim. A kérdés jelen esetben azért merült fel, mert most itt, előtted és a wiki szerkesztői előtt alakult ki a döntési helyzet, berakjuk-e a képeket vagy sem, és ez felelősséggel is jár. Éppen ezért örülök, hogy legalább megvitattuk a kérdést. Az elégtétel érzésével kapcsolatban meg is győztél, annyit tennék hozzá, hogy a vizuális hatás néha sokkal erősebb, mint ha az ember olvas valamit. Én is tiszteletben tartom a véleményed, és persze mint szerző, Tiéd a döntés, én maradok a kritikus olvasó szerepében :) Ráadásul úgy tűnik, a többségnek nincs ellenérzése a képek berakásával kapcsolatban. Egyébként nagyon szép a cikk, gratulálok hozzá. Pumukli vita 2011. július 8., 18:23 (CEST)
Linkek
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
|
Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomLji1942 vita 2011. június 26., 10:40 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --LApankuš→ 2011. június 26., 11:36 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Tambo vita 2011. június 26., 20:09 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax vita 2011. június 26., 20:41 (CEST)
kérdés Nem kéne belinkelni a neveket a képek aláírásban? Meg a kinyitható dobozokban? Én legalábbis többször rákattintottam volna egy-két névre (sőt megszokásból nyomkodtam a linkeletlen, fekete neveket is), de így a szövegből kellett kivadásznom az áldozatokat. LApankuš→ 2011. április 21., 18:23 (CEST)
- kérdés A Megjegyzés hivatkozásokat nem lehetne pl. Mj-re rövidíteni? Így túlságosan megtörik a szöveget. … szalax vita 2011. április 23., 22:21 (CEST) A változtatás megtörtént … szalax vita 2011. április 24., 18:39 (CEST)
Kötetlen rész
[szerkesztés]- Itt lehet megbeszélni az egyik kötött feltételhez sem sorolható változtatási igényeket, a szócikk tartalmával kapcsolatos szakmai észrevételeket és javaslatokat.
- Bájtok mennyisége munkapadra kerüléskor: 92 497
- Bájtok mennyisége a kiemelési eljárás végén: 92 518
- Nem történt a munkapadon 20%-nál nagyobb módosítás
- RepliCarter Hagyj üzenetet 2011. július 25., 17:21 (CEST)
Összesítő táblázat
[szerkesztés]Az alábbi táblázat segítségével lehet a műhelymunka állását követni – feltéve, hogy a kiemelés résztvevői közül vállalkozik valaki a táblázat karbantartására.
A cél az, hogy minden számérték nullára álljon be a végén.
Feltétel | A még hiányzó tanúsítványok száma | A még teljesítetlen szükséges változtatások száma |
---|---|---|
#Összehasonlítás | 0 | - |
#Források | 0 | 0 |
#Teljeskörű | 0 | 0 |
#Pártatlan | 0 | 0 |
#Fejezetek, témák | 0 | 0 |
#Megszövegezés | 0 | 0 |
#Nevek és idegen szavak | 0 | 0 |
#Kategória, infobox, illusztráció | 0 | 0 |
#Linkek | 0 | 0 |
#Kötetlen rész | - | 0 |
- ↑ Az első számértéket csökkenteni kell eggyel, amikor valaki a megfelelő feltétel ellenőrzöttségét aláírásával tanúsítja.
- ↑ Ha valaki szükséges változtatási igénnyel lép fel, akkor a megfelelő feltételnél a második számértéket meg kell növelni eggyel.
- ↑ Ha egy szükséges változtatást az igénylője aláírásával kielégítően teljesítettnek igazolta, akkor a megfelelő feltételnél a második számértéket csökkenteni kell eggyel.
- A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!