Vita:Walter Vromans
Új téma nyitása | Ennek a szócikknek szüksége lenne egy vagy több képre a cikk minőségének feljavítása érdekében. |
|
Ez egy életrajzi szócikk. | ||
| Bővítendő | Ez a szócikk bővítendő besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. | ||
| Kevéssé fontos | Ez a szócikk kevéssé fontos besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. | ||
| Értékelő szerkesztő: Andrew69. (vita), értékelés dátuma: 2014. szeptember 16. | |||
| |||
|
Ez a szócikk témája miatt a Labdarúgásműhely érdeklődési körébe tartozik. Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! | ||
| Bővítendő | Ez a szócikk bővítendő besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. | ||
| Közepesen fontos | Ez a szócikk közepesen fontos besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. | ||
| Értékelő szerkesztő: Andrew69. (vita), értékelés dátuma: 2014. szeptember 16. | |||
| |||
|
Ez a szócikk témája miatt a Sportműhely érdeklődési körébe tartozik. Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! | ||
| Bővítendő | Ez a szócikk bővítendő besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. | ||
| Kevéssé fontos | Ez a szócikk kevéssé fontos besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. | ||
| Értékelő szerkesztő: Dj (vita), értékelés dátuma: 2014. augusztus 4. | |||
| |||
Törlési megbeszélés eredménye (2014. szeptember)[szerkesztés]
Törlési megbeszélés lezárt jegyzőkönyve
- Az alábbi törlési javaslatot archiváltuk. Kérjük, ezt a megbeszélést már ne módosítsd! A további hozzászólásokat a cikk vitalapjára írhatod. Ezt a lapot már ne szerkeszd!
Az eredmény: Nevezetes, megmaradt. -- Joey 
üzenj nekem 2014. szeptember 29., 01:30 (CEST)
Walter Vromans[szerkesztés]
(cikk • cikk szerkesztése • vita • vita szerkesztése • munkalap • munkalap szerkesztése • történet • hivatkozások • log • dellog • figyel • töröl • átnevez • jogsértőz • levéd • lezár • WP:AK)
Nem nevezetes labdarúgó-partbíró. Életét nem dolgozták fel releváns mértékben. A róla behelyezett források csak triviális mértékben említik, a szócikk nagy része pedig irreleváns részekkel felduzzasztott, nem róla, hanem különböző labdarúgó eseményekről szól. A kiírás és a nemrég megejtett szavazás alapján a szócikk 
törlendő. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2014. szeptember 15., 13:06 (CEST)
maradjon A megejtett szavazás nem mondott olyat, hogy törölni kell bármit is. Egyébként készül a nevezetességi irányelv, azt érdemes lehetne megvárni, bár az sem mond majd olyat, hogy valakit törölni kell. Ez a cikk egy komoly sportember cikke így kell legyen helye a magyar nyelvű Wikiben. Holland nyelvű link egyébként van róla több vagonnal, hisz egy igazi sztár arrafelé. Andrew69. 
2014. szeptember 15., 15:31 (CEST)
- Bocsánat, de nem mondtam olyat, hogy a megejtett szavazás szerint törölni kell. Azonban azt mondja, hogy nem húzható rá az, hogy automatikusan nevezetes, és ebből az apropóból maradjon. Ami a linkeket illeti, egyelőre továbbra sem látok a szócikkben olyan tőle független megbízható forrást, amely relevánsan feldolgozta volna az életét. Amúgy milyen nevezetességi irányelv van készülőben? Tudtommal most volt egy nevezetességi irányelv-módosítást célzó javaslat, amelyen nem ment át, hogy a labdarúgó-partjelzők automatikusan nevezetesek. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2014. szeptember 15., 15:36 (CEST)
- A sportműhely készíti. Andrew69.
2014. szeptember 15., 15:57 (CEST)
- A sportműhely készíti. Andrew69.
kérdés: Amúgy ha olyan nagy sztár, akkor hogyan lehet, hogy a holland wikin nincs szócikke? Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2014. szeptember 15., 15:38 (CEST)
- Nem is kell az életét feldolgozni, hisz a partbíró cikkét írta meg a szerkesztő. Láttál már játékvezető vagy labdarúgó Wikis cikket, mert azoknak se az életét, hanem a labdarúgáshoz kapcsolódó tevékenységüket írták meg. Pl. kit érdekel, hogy Bölöni László hány fogat húzott ki? Az már csak hab lenne a tortán egyébként ha benne lenne a cikkében. Az meg, hogy a holland wikin nincs megírva az ő hibájuk és nem a miénk, hiszen nekünk van 47 megírt belga játékvezetőnk, nekik holland nyelven 26. Remélem nem akarjuk utolérni őket, hiszen messze előttük járunk. Ez egyébként nem tudom kit zavar? Én speciel örülök neki és remélem így is marad sokáig, hogy játékvezetőkben Wikis nagyhatalom vagyunk. Andrew69. 2014. szeptember 15., 15:51 (CEST)
- Hmm. Nem tudtam, hogy a partbíró az nem ember, hanem egy szuverén élőlény, amelynek csak a munkásságát kell megírni, mert amúgy másból nem áll az élete.
Engem nem zavar, hogy játékvezetőkben jól állunk, az viszont tény, hogy a legtöbb ilyen szócikkben nem is igazán a játékvezetőről van szó, hanem egy kaptafára és irreleváns információkkal felduzzasztott szöveghalmazokról, és nincsenek alátámasztva olyan forrásokkal, amelyek alátámasztanák a nevezetességüket, mert nemcsak az életük nincs feldolgozva, de tulajdonképpen a munkásságuk sem. Az nem nevezhető annak, hogy az oldal közli, hogy ott volt, oszt annyi. Ez nem részletesen, csak triviálisan történő említés. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2014. szeptember 15., 15:58 (CEST)
- Sportpályafutásnak mondanám. Egyébként Komalíszvaran Sankár esetében is felmerült a törlés, de ott is megmaradt a cikk, hiszen partbíróról is lehet cikket írni. Andrew69. 2014. szeptember 15., 16:08 (CEST)
- Persze, hogy lehet, senki nem mondta, hogy nem lehet, de mivel automatikusan nem nevezetesek, így nála a legalább két, vele releváns részletekbe menően foglalkozó forrásra van szükség. Ami eddig nincs. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2014. szeptember 15., 16:11 (CEST)
- Sportpályafutásnak mondanám. Egyébként Komalíszvaran Sankár esetében is felmerült a törlés, de ott is megmaradt a cikk, hiszen partbíróról is lehet cikket írni. Andrew69.
- Hmm. Nem tudtam, hogy a partbíró az nem ember, hanem egy szuverén élőlény, amelynek csak a munkásságát kell megírni, mert amúgy másból nem áll az élete.
- Nem is kell az életét feldolgozni, hisz a partbíró cikkét írta meg a szerkesztő. Láttál már játékvezető vagy labdarúgó Wikis cikket, mert azoknak se az életét, hanem a labdarúgáshoz kapcsolódó tevékenységüket írták meg. Pl. kit érdekel, hogy Bölöni László hány fogat húzott ki? Az már csak hab lenne a tortán egyébként ha benne lenne a cikkében. Az meg, hogy a holland wikin nincs megírva az ő hibájuk és nem a miénk, hiszen nekünk van 47 megírt belga játékvezetőnk, nekik holland nyelven 26. Remélem nem akarjuk utolérni őket, hiszen messze előttük járunk. Ez egyébként nem tudom kit zavar? Én speciel örülök neki és remélem így is marad sokáig, hogy játékvezetőkben Wikis nagyhatalom vagyunk. Andrew69.
[1] [2] [3] Néhány cikk. Az első nem ilyen rövid, csak úgy tűnik a De Standaard cikkarchívuma fizetős. Gyurika vita 2014. szeptember 15., 17:06 (CEST)
maradjon A google-találatokat átnézve, van pár cikk, ami nem csak említés szintjén foglalkozik vele; határeset. A cikkből kitöröltem az ide nem tartozó tartalmat ("A FIFA 2010. február 5-én kijelölte a (június 11.-július 11.) közötti dél-afrikai világbajnokságon közreműködő harminc játékvezetőt, akik Kassai Viktor és 28 társa között ott lehet a világtornán. Az érintettek március 2-6. között a Kanári-szigeteken vesznek részt szemináriumon, ezt megelőzően február 26-án Zürichben orvosi vizsgálaton kell megjelenniük.") és a töltelékszövegeket ("Gyakorló játékvezetőként különböző labdarúgó bajnokságokban szerezte meg a szükséges tapasztalatokat."), és nem lett szubcsonk. --Hkoala .jpg){kind=small}
2014. szeptember 15., 17:49 (CEST)
- Köszönöm. Ha az általad említett és a Gyurika által mutatott források bekerülnek a szócikkbe, akkor elfogadom a szócikk alanyának nevezetességét. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2014. szeptember 15., 17:52 (CEST)
Többször előfordul, hogy egy szerkesztő részére ".nem nevezetes" A cikkek formája, tartalma az elmúlt évek során szerkesztők segítségével alakult ki (Egyszerűen nem engedték, hogy a sportemberekről több információt készítsek. A nemzetközi wikin illetve egyéb helyeken vannak adatszolgáltatások, nem beszélve a wikin kiemelten kezelt labdarúgó tornákról.). A partbírókat 1993-tól foglalkoztatják kiemelten (FIFA szintű sportemberek - egy egy országból maximum 14 fő). A 2006-os labdarúgó-világbajnokságtól a játékvezetők rendszeres segítője (a segítők száma előbb a 4. bíróval, majd a gólbírókkal egészült ki). Ezen sportember kettő világbajnokságon 7 mérkőzésen segítette az "imádott" labdarúgást. Egyébként évek óta a wikin található., a mai napon készültem formálni a cikket, csak egyéb okok miatt elcsúsztam. Jó lenne, ha egy-egy szerkesztő nem azzal kezdene minden ellenőrző munkát, hogy VITÁRA, TÖRLÉSRE JAVASLOM!Lajos52 vita 2014. szeptember 15., 18:07 (CEST)
megjegyzés Közben az általam törölt tartalom visszakerült a cikkbe; szerintem kár volt, mert csak a bájtokat szaporítja, érdemi információt nem tartalmaz, és nehezíti az áttekintést. A "cikkek formája, tartalma az elmúlt évek során szerkesztők segítségével alakult ki" azt jelenti, hogy ez a sportműhelyben a szabványos cikkszerkesztési módszer? --Hkoala 2014. szeptember 15., 21:39 (CEST)
megjegyzés A nevezetességtől függetlenül Vromans élő személy, és ezért a WP:ÉLŐ alapján fokozott védelem illeti meg. Konkrétan nem lehetnek róla a cikkben forrásolatlan állítások. Néhány ilyet megjelöltem, de ha a források nem kerülnek elő, muszáj lesz törölni ezeket az állításokat. --Malatinszky vita 2014. szeptember 15., 23:26 (CEST)
megjegyzés Meghökkentő, hogy milyen laza viszonyban van a cikk szövege a cikkszerző által megjelölt forrásokkal. A cikk szerint például a cikkalany 2002 óta első ligás JV, a forrás viszont legkorábban a 2004-2005-ös szezonban mutat olyan meccseket, ahol partjelzősködött. A cikk meg sem említi, hogy Vromans kezdetben Hollandiában volt partjelző, és a forrás szerint csak 2012-től partjelzősködött Belgiumban. (Ennek fényében persze kétséges a – semmilyen forrással alá nem támasztott – „A Belga Labdarúgó-szövetség Játékvezető Bizottsága (JB) 2005. január 1-jén terjesztette fel nemzetközi játékvezetőnek” állítás valóságtartalma is.) Malatinszky vita 2014. szeptember 16., 00:49 (CEST)
maradjon Nevezetes. A vitatott részt kicseréltem. Tambo vita 2014. szeptember 16., 14:35 (CEST)
- A fenti megbeszélést archiváltuk. Kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a lapot ne szerkeszd!
Tartalmi problémák[szerkesztés]
Örülök, hogy a tartalmi problémák nagy része orvoslást nyert a törlési megbeszélés során. Jó lenne a cikkbe azt is bevenni, hogy Vromans karrierje egy jelentős részében a holland bajnokságokban volt játékvezető. A jelenlegi sablonos-gépies cikkstruktúrából az a benyomása támad az olvasónak, hogy a cikkalany végig Belgiumban tevékenykedett.