Szerkesztővita:HoZso

Köszöntünk a magyar Wikipédiában, kedves HoZso!

Figyelmedbe ajánljuk: Első lépések – bevezető a szerkesztés fortélyaiba. Homokozó – itt veszélytelenül gyakorolhatsz! Wikifogalmak és rövidítések – speciális wikifogalmak magyarázata. Mintaszócikkek – hogyan néz ki egy ideális szócikk. Kérjük, különösen ügyelj a felküldött szövegek és képek jogtisztaságára és a forrásaid pontos megjelölésére! Mentor · Ha akarod, akkor melléd áll egy segítő, a te személyes mentorod, és segít a szerkesztéssel kapcsolatos gondjaidban. Ide kattintva találsz erről többet. | Segítség · Bonyolultabb szerkesztési ügyekben a kocsmafalra is írhatsz kérdéseket. Ha egy szerkesztőtársad tudja a választ, ugyanott fog válaszolni. | Tudakozó · Egy tudakozót is működtetünk. Ott viszont olyan kérdésekre kaphatsz választ, amit egy lexikonban keresne az ember. Ha van kedved, mutatkozz be szerkesztőtársaidnak, ide kattintva. A szerkesztői lapodon írjál a érdeklődési körödről, nyelvtudásodról. Az a lap csak a tiéd. Kialakításához segítséget itt találsz. | Ilyen vitalapja, „szerkesztővitája” is van minden szerkesztőnek, mint ez a lap itt. Aki neked üzenni akar valamit, az ide fog írni, téged pedig egy sárga csík a lap tetején automatikusan figyelmeztet az új üzenetre. A cikkeknek is van vitalapjuk, ott a cikk kialakítását tárgyalják meg az érdekelt szerkesztők. | Kérünk, hogy az eszmecserék során így írd alá hozzászólásaidat: ~~~~. Jó szerkesztést és tartalmas szórakozást kívánunk! Hkoala 2009. május 17., 09:22 (CEST) If you don't speak Hungarian, please click here.

Oktatási anyagok

Szia! Örülünk, hogy érdeklődsz a Wikipédia iránt. Szeretnénk azonban felhívni a figyelmedet, hogy a szócikk témájához érdemben hozzá nem járuló, szorosan nem kapcsolódó, reklámjellegű, esetleg személyes honlapra mutató külső linkeket töröljük. Kérjük, ne írj be a szócikkekbe ilyen jellegű linkeket, hiszen a Wikipédia nem linktár. Ha a honlapodat szeretnéd reklámozni, az interneten találhatók ingyenes linkgyűjtemények, a Wikipédia oldalain nem szabad ilyeneket közzétenni, mert nem erre való. Egy-egy honlap címének tömeges jellegű, reklámcélú terjesztése a Wikipédia oldalain a szerkesztői jogaid felfüggesztésével járhat. Köszönöm a figyelmedet.– Bölény ^vita 2010. július 20., 07:37 (CEST)

Kedves Bölény!

Köszönöm az észrevételt, megértem, jogosak, és figyelembe fogom őket venni.

Viszont egy technikai kérdésem van: Csináltam néhány olyan ppt-előadást, (amit egyébként szakmai rendezvényeken illetve képzéseken is oktatok), és mint saját terméket, a szakmán belül szívesen közzéteszem. Ezt tettem úgy, hogy a ppt-ket feltettem a slideshare-re, és a saját (üzleti!) honlapomon egy önálló, Oktatási anyagaink c. oldalról belinkeltem (embed-del) azokat. Itt egyben, összefoglalva sok minden még megtalálható.

Az elképzelésem az volt, hogy ezeket az adott témával kapcsolatos wiki oldalon is megosszam az érdeklődőkkel. (Azon ugye nem kell vitáznunk, hogy a minőségbiztosítás, vagy minőségirányítás, minőségirányítási rendszer címszavakhoz miért kapcsolódik az ISO 9001 szabvány konkrét követelményeinek bemutatása, értelmezése!) Ha az oldalon azt mondom, hogy ez egy ppt prezentációban össze van foglalva, és arra mutatok, akkor azzal sértek több alapelvet: egyrészt egy wiki oldal tartalmi részébe egy wiki-ből kifelé mutató linket teszek bele, másrészt ráadásul ez az oldal még egy (egyébként) üzleti oldalra is mutat. Megértem, hogy ezt a wiki nem szeretné példának, ezért ilyent nem is próbálok többet, oda fogok erre figyelni. Viszont az a szándék, hogy ezt a tartalmat a wiki olvasóknak is bemutassam, szerintem a wiki céljai és érdekei sérelme nélkül megvalósítható és jogos! Kérdés, hogy akkor hogyan tegyem ezt a wiki szellemében? Mit javasolsz? Ötleteim:

• másoljam a teljes tartalmat be szövegbe, és úgy bele a wiki-be? (Ez nagyon hosszú lenne, ráadásul elvesztené a ppt prezentáció beszúrt magyarázó szövegeinek értéket.)
• linkeljem meg közvetlenül a slideshare oldalon lévő ppt-prezentációt?
• tegyem be embed-del a slideshare prezentációt a wiki-be? (Ezt engedi egyáltalán a wiki?)
• vagy milyen más megoldást javasolsz?

Üdvözlettel, HoZso

Szia! Mindenekelőtt köszönöm, hogy reagáltál. A helyzet egy kissé bonyolult, mivel a te jelenlegi ötleted a wikibe bekerülés határán mozog. A probléma a következő: a linkfarmokat a wikiről több-kevesebb sikerrel írtjuk, mivel koncepcióilag nem valók ide és ráadásul a te oktatási anyagaid is félig-meddig egy üzleti oldalra mutatnak, ami duplán bűnnek számít, hiszen a wikin tilos bármiféle reklámlink elhelyezése. Ennek az egyszerű oka az, hogy a Wikimédia Alapítvány, amelyik a wikipédiát üzemelteti egy nonprofit egyesület, adományokból tartja fenn magát és mint ilyen etikailag nem elfogadható, hogy bármely cég a wikin reklámozva magát termeljen profitot. Én a következőket mondanám: mivel úgyis szakmabeli vagy és úgyis van már egy elkészült oktatási segédleted, akkor az lenne a legjobb, ha egy kis energiát vinnél a dologba és kibővítenéd a Minőségbiztosítás szócikket figyelve a stiláris és formai követelményekre. Ez egy nagyon szuper megoldás lenne, hiszen akkor az olvasó már első kézből a wikiről tájkozódhat a téma felől és nem kell elnavigálnia a megadott linkre. De első megoldásnak szerintem az is jó lesz, ha közvetlenül a slideshare oldalon lévő ppt prezentációt linkeled be. Ez még nem jelenti azt, hogy más szerkesztő nem fog belekötni, de szerintem ez egy védhető álláspont. Üdvözlettel – Bölény ^posta 2010. július 20., 22:18 (CEST)

Szia, köszönöm a gyors választ. Megértem és egyetértek vele, úgy fogok tenni. Üdvözlettel - HoZso, 2010. július 20. 23:04.

Jogsértő

Üdv! Az általad beírt szöveg (ISO 9001 szócikk) a http://www.slideshare.net/HZsolt/iso-9001-2008-kvetelmnyei-4782607 címről származik. Az ilyen másolást a szerzői jogi törvények és a Wikipédia szabályai többnyire nem engedélyezik, ezért kérlek fogalmazd meg a szócikket a saját szavaiddal. Ez alól kivétel:

1. Ha te vagy a bemásolt szöveg eredeti szerzője, ebben az esetben a további tennivalódról olvasd el a Wikipédia:Önkéntes ügyfélszolgálat lap Engedélyezés lépései (saját mű esetén) fejezetét
2. Ha az eredeti szerző engedélyezi, ebben az esetben a további tennivalódról olvasd el a Wikipédia:Önkéntes ügyfélszolgálat lap Engedélykérés lépései (nem saját mű esetén) fejezetét
3. Ha a szöveg szabadon felhasználható. Ezt valamilyen módon (például linkkel) igazolnod kell.

Kérlek, hogy minden esetben a Wikipédia felhasználási feltételeinek megfelelően járj el. Mielőtt újabb tartalmat töltesz fel, olvasd el a felküldési útmutatót. Szeretném felhívni a figyelmedet, hogy jogilag tisztázatlan tartalom ismételt bemásolása a szerkesztői jogaid felfüggesztését vonhatja maga után. Ha kérdésed van, nyugodtan fordulj hozzám vagy írj a jogi kocsmafalra. Köszönöm! RepliCarter ^Wormhole 2010. július 24., 23:00 (CEST)

Kiegészítve a fentit: a usernevedből kiderül, hogy valószínűleg te írtad a linkelt weboldalon szereplő tartalmat, így nem okozhat problémát, ha az engedélyezést a szabad felhasználásra megoldod. Ettől függetlenül azután sem megfelelő forma a Wikipédia számára ez a tankönyvszerűen pontokba szedett bemásolás, mert inkább folyó szövegben összesíteni, kivonatolni, magyarázni kéne az adott témát, nem felsorolást készíteni az egyes pontokból. Üdv. - RepliCarter ^Wormhole 2010. július 24., 23:02 (CEST)

Szia! Nem kell, hogy csalódj a Wikiben, csak meg kell ismerned a előírásait. Én elhiszem, hogy szakértő vagy és jártas a témában, és nagyon jó, hogy vannak ilyen szerkesztők, ettől függetlenül ugyanazok a szabályok vonatkoznak mindenkire. Akár szakértő, akár laikus írja a szócikket, mind a tartalmi, mind a formai követelmények adottak. A külső olvasó sosem tudja, ki írt egy szócikket, ezért fontos, hogy egységes legyen. Megértem a diával kapcsolatos soraidat is, de erre is csak azt tudom mondani, hogy ha figyelembe veszed, hogy a Wikipédia egy lexikon, oda nem való a pontokba szedett felsorolás. A szócikk tartalmát szerintem folyó szöveggel is meg lehet magyarázni körmondatok nélkül. A jogsértő részről nem is beszélek, fentebb olvashatod, mi a teendő ilyenkor. Ha másé a tartalom, csak engedélykérés után szerepelhet a Wikipédián, ha tied a tartalom, akkor neked kell engedélyezned (WP:OTRS). Az eljárás működik, pont azért tart pár napig, mert rengeteg ilyen kérés, engedélyezés érkezik, légy türelemmel kérlek. Engedélyezés után használhatod a saját anyagodat egy az egyben (bár akkor is azt mondanám, a pontokba szedett változat nem igazán jó). Ha megérkezik az engedély, én vissza tudom állítani a szócikkedet olyan formában, ahogy volt, utána esetleg gondolkodhatsz a formázáson. Nem tudom, válaszoltam-e megfelelően, de jó hosszú lett a leveled. Mindenesetre kérdezz, ha maradt valami. - RepliCarter ^Wormhole 2010. július 27., 18:13 (CEST)

Rákérdeztem az OTRS-t kezelő szerkesztőknél, hogy mi a helyzet. Türelem. - RepliCarter ^Wormhole 2010. július 27., 18:24 (CEST)

Kaptam infót az engedélyről. A probléma az, hogy {{Cc-by-nc-sa-2.5}} licencre adnád az engedélyt, de a Wikipédia számára az nem szabad tartalom (Lásd Szabad licenc). CC-BY vagy CC-BY-SA lincencre kéne engedélyt adnod, ha a Wikipédiára a korábbi formában szeretnéd feltenni. De én még mindig azt mondom, hogy mivel a téma szakértője vagy, nem lenne nehéz átfogalmaznod, hogy a szerzői jogvédelem ne legyen gond. - RepliCarter ^Wormhole 2010. július 27., 22:02 (CEST)

Rendben. Amint megérkezik az engedély, a lapot visszaállítom (vagy valamely más admin). - RepliCarter ^Wormhole 2010. július 28., 11:19 (CEST)

Szia! Elnézést a kései válaszért, de látom, hogy a kolleginával végül sikerült tisztázni a dolgokat! – Bölény ^vita 2010. július 28., 17:20 (CEST)

Vállalatirányítási rendszer

Üdv! Értesítelek, hogy az általad létrehozott Vállalatirányítási rendszer szócikkről megbeszélés kezdődött a Wikipédia:Törlésre javasolt lapok/Vállalatirányítási rendszer oldalon. Ha részt kívánsz venni a megbeszélésben, nem tartod indokoltnak a jelölést, vagy megjegyzést szeretnél tenni, azon a lapon lehet. Ha úgy érzed, még segítségre szorulsz a Wikipédia szerkesztésében (pl. annak eldöntésében, hogy mi való a Wikipédiába és hogy egy cikknek milyen formai követelményeknek kell megfelelnie), akkor javaslom, hogy olvasd át a fenti üdvözlődobozban lévő hasznos linkeket, tedd fel kérdéseidet a kezdők fórumán, vagy ha akarsz, egy tapasztalt szerkesztőt (mentort) is kérhetsz a mentorműhelyen keresztül magad mellé, aki kezdetben segít neked eligazodni. Köszönöm a figyelmedet. Piraeus ^vita 2017. szeptember 9., 12:03 (CEST)

TISAX

Üdv! Az általad beírt szöveg (TISAX szócikk) egy másik weblapról származik. Az ilyen másolást a szerzői jogi törvények és a Wikipédia szabályai többnyire nem engedélyezik, ezért kérlek, fogalmazd meg a szócikket a saját szavaiddal. Ez alól kivétel:

1. Ha te vagy a bemásolt szöveg eredeti szerzője, ebben az esetben a további tennivalódról olvasd el a Wikipédia:Önkéntes ügyfélszolgálat lap Engedélyezés lépései (saját mű esetén) fejezetét, illetve a Wikipédia:Licencelési nyilatkozat lap Hogyan kell nyilatkozni? fejezetét.
2. Ha az eredeti szerző engedélyezi, ebben az esetben a további tennivalódról olvasd el a Wikipédia:Önkéntes ügyfélszolgálat lap Engedélykérés lépései (nem saját mű esetén) fejezetét.
3. Ha a szöveget szabad licenc alatt tették közzé.

Kérlek, hogy minden esetben a Wikipédia felhasználási feltételeinek megfelelően járj el. Mielőtt újabb tartalmat töltesz fel, olvasd el a felküldési segédletet. Szeretném felhívni a figyelmedet, hogy jogilag tisztázatlan tartalom ismételt bemásolása a szerkesztői jogaid felfüggesztését vonhatja maga után. Ha kérdésed van, nyugodtan fordulj hozzám vagy írj a jogi kocsmafalra. Köszönöm! FoBe ^üzenet 2023. január 22., 10:05 (CET)

Kedves FoBe!

Köszönöm az észrevételt, és a kérdés rendezéséhez kérek viszont segítséget.

A szócikk alapvetően saját szavaimmal lett megfogalmazva, de a feltüntetett forrásokból valóban vettem át több-kevesebb részletet.

Az átvett részletek a következők:

- Az ISO 27001-gyel való összehasonlítás teljes egészében a német wikipédia TISAX szócikkből lett átvéve, és fordítottam. (Ezt hogyan és kitől kell engedélyeztetnem?) Ha ezt nem lehet, akkor ezt az egész fejezetet törölni fogom.

- Szintén a német wikipédia TISAX szócikkéből van egy-egy mondat beszúrva a többi fejezetekbe. Az kevés, és azokat át tudom fogalmazni a tartalom megtartásával, saját szavaimmal, ha szükséges.

- Az összes többi "átvett" dolog mind saját magamtól van. A két megadott publikáció szerzője Dr. Horváth Zsolt, ez én vagyok. Továbbá az INFOBIZ Kft. tulajdonosa és vezetője is egyben, és a https://infobiz.hu/... honlapot is én szerkesztem. Tehát az azon lévő tartalom is tőlem van. Azt ha behivatkoznám a wikipédiába, akkor az üzleti oldal behivatkozása miatt lennék büntetve, ami érthető is, hiszen nem szabad a Wikipédiát marketing célokra használni. Akkor hogyan nyilatkozzak a saját tartalmam engedélyezéséről, és hogyan küldjem el és kinek? (Hogyha ezt magába az oldalba, a vitalapra tenném be, akkor az is bújtatott reklámnak értelmezhető!)

Kérlek, küldd el azt a nyomtatványt (vagy a linkjét), amit kitöltve tudom igazolni, hogy saját magamnak engedélyezem a saját szerzeményeim használatát. A másik technikai kérdés, hogy egy Wiki-s szócikk szerkesztésénél ezt kinek, mikor és hogyan tudom eljuttatni, hogy elfogadható legyen? (Azt sem tudom, hogy elég-e az egész szócikkre egyben, vagy mondatonként vagy bekezdésenként kell-e ezt igazolni? A dolog célja igen, a technikai kivitelezése azonban nem világos.) Ebben kérek segítséget!

Köszönöm előre is a segítséget, üdvözlettel

Dr. Horváth Zsolt HoZso ^vita 2023. január 22., 11:23 (CET)

Kedves FoBe!

A WiKi/TISAX honlap feladta a lehetőséget egy új TISAX honlap (szócikk) elkészítésére, ahol lerövidítettem a tartalmat, és a jogviták elkerülése érdekében (a saját mondataimat) is másképp fogalmaztam meg, nehogy ugyanaz legyen. Remélem, így elfogadható!!!!!!!!

Továbbá a honlap az élesítésekor adott egy lehetőséget, hogy nyilatkozzam a jogtisztaságról! Ott is leírtam, hogy az mind a saját megfogalmazásom - a nevemmel együtt. Ha ezt másképp kéne, akkor azt jó lett volna kommunikálni, hogy konkrétan hogyan. (Ez most az oldal vitalapján természetesen látható, de ehhez hasonló példát más oldalon még nem láttam.)

Továbbá elkövettem azt a hibát, hogy amikor feladta nekem a TISAX/Új honlap létrehozását, azt hittem hogy az automatikusan az eredeti szerzőnek (HoZso) szól, és elfelejtettem külön beregisztrálni. Nem tudom, ez mekkora gondot okoz, és hogy ez hogyan javítható! (Felteszem, aki adminisztrátori jogosultsággal bír, annak ez technikailag egyszerű kell hogy legyen!)

Szóval most van egy jó TISAX szócikk, ami plágium-gyanú miatt letiltott, és van egy TISAX/új ellenőrizetlen szócikk (annál kevesebb tartalommal), amiben mint szerző (HoZso) nem szereplek, csak az alján (Dr. Horváth Zsoltként) nyilatkozom, hogy az az én megfogalmazásom, ami valóban az, most csináltam. De most már nem vagyok biztos benne, hogy a WiKi szempontrendszere ezt elfogadja-e.

A szócikket azért szántam egyáltalán ide a WiKi-be is, mert erre a témára (TISAX-ra) most nagyon megnő az érdeklődés, és sokan azt se tudják, hogy micsoda. Tehát a cél, hogy akiknek most hirtelen kell ezzel foglalkozni és elképzelésük sincs róla, hogy ez micsoda, azok is tudjanak utánaolvasni a dolgoknak. Direkt nem az üzleti oldalt reklámozom, hanem a szakmai folyóiratokban (Magyar Minőség) megjelent leírást, mert az adja meg a legtöbb induló információt azoknak, akiknek szükségük van rá. Természetesen a szakcikkekből sem idéztem semmit, hanem csak bemutatom, hogy aki az itt elmondottnál többet akar magyarul olvasni, az azt hol találja. (A szakcikknek a reprintjét tettem fel a honlapomra, és annak pdf letölthetősége van megadva a cikk alján. Természetesen a teljes folyóiratot éppen a szerzői jogi kérdések miatt én sem publikálhatom, csak a saját cikkemet.)

Nem tudom, hogy milyen feltételekkel ad a WiKi erre lehetőséget, és ezen keresztül segítséget sok felhasználónak, és az autóipari beszállítói iparág sok cégének. Nem hiszem, hogy ez a szándék és módszer ellentétes lenne a WiKi filozófiájával és elkötelezettségével, és remélem hogy a szerkesztők is tudják ezt támogatni, és nem gátolják.

Üdvözlettel, Dr. Horváth Zsolt HoZso ^vita 2023. január 22., 14:42 (CET)

TISAX #2

Üdv! Az általad szerkesztett, létrehozott cikk témájának nevezetességét megkérdőjelezték. Egy téma vélhetően akkor elég nevezetes és alkalmas arra, hogy önálló cikk szülessen róla, ha megbízható másodlagos források, melyek a tárgytól függetlenek, jelentős mértékben, nem csak triviális említések szintjén feldolgozták azt. Ha rendelkezésedre állnak ilyen források, segít, ha ezeket feltünteted a cikkben. Köszönöm a figyelmed, további jó szerkesztést. Pkᑌᘗᖾ^{ᐁᐧᐦᑕᒪᑫᐃᐧᐣ} 2024. március 21., 11:59 (CET)