Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/ABBA

Kezdete: 2021. április 12., vége: 2021. május 10.

ABBA

„Én, a jelölő, tanúsítom, hogy a jelölt szócikk megfelel a kiemelt szócikkekkel szemben elvárt olyan általános követelményeknek, amelyek a témában való szakmai jártasság nélkül is ellenőrizhetőek.” Dodi123 ^vita 2021. április 12., 17:18 (CEST)

A szócikk "Az év szócikke 2019" szavazásán a Zene kategóriában első helyezést ért el, ezzel automatikusan megkapta a "Jó szócikk" státuszt. A szócikket több új szakasszal és magyar forrásokkal kiegészítettem, átszerkesztettem, a linkeket sablonosítottam, a bevezetőt lerövidítettem, a szövegben található ismétlődéseket kivettem. Így már véleményem szerint alkalmas arra, hogy kiemelési eljárásra kerüljön. Dodi123 ^vita 2021. április 12., 17:18 (CEST)

• A cikk témája: Az ABBA együttes története és tagjainak munkássága
• A következő műhelyeket értesítettem: Könnyűzenei műhely, Skandinávia-műhely
• A cikk a várólistára került: 2021. április 12., 17:18 (CEST)

A hozzászólások formája

{{tanú}}(?)	A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom
{{megjegyzés}}(?)	megjegyzés
{{kérdés}}(?)	kérdés
{{szükséges}}(?)	Szükséges változtatás:
{{jó lenne}}	Jó lenne a következő változtatás:
{{megtörtént|1 = ~~~~}}	A változtatás megtörtént ~~~~

A teljesülést (alapesetben) csak az a szerkesztő igazolhatja, aki az igényt jelezte, mégpedig úgy, hogy a sablont aláírja {{szükséges|~~~~}} vagy {{jó lenne|~~~~}} formában.

Alternatíva: a „szükséges” vagy a „jó lenne” sablont arra is le lehet cserélni, hogy {{megtörtént|~~~~}}.

A kötött feltételek listája

(A feltételek áttekinthető formában, nem dobozba zárva itt olvashatóak: A tanúk által ellenőrzendő pontok áttekintése.)

Összehasonlítás az eddig kiemelt cikkekkel

Ellenőrzendő:
A cikk minden tekintetben eléri az általam ismert kiemelt cikkek általános színvonalát. Kiemelt szócikkek

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Szilas ^vita 2021. április 13., 16:08 (CEST)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomRita^{dumcsizzunk !} 2021. április 15., 08:44 (CEST)

---

Források

Ellenőrzendő:

Az állítások és a források egymáshoz rendelése világos. A cikk minden állításához hozzá van rendelve egy vagy több forrás, és ezek a forrásmegadások elég részletesek ahhoz, hogy egy ellenőrzést lehetővé tegyenek. A források megbízhatónak tekinthetőek. A szúrópróba jellegű ellenőrzések azt mutatják, hogy a cikk tartalma levezethető a forrásokból. A fordításon alapuló részek szöveghűek. A források cite-sablonokkal vannak megadva (pl. {{cite web}}(?), {{cite book}}(?) stb.) Az internetes források linkjeinek működőképeseknek kell lenniük és a jelölt információt tartalmazó oldalra kell mutatniuk. (Indoklás: sok webes forrás tartalma gyakran jelentősen megváltozik.) Tüntesd fel forrásaidat! Ellenőrizhetőség Ellenőrizd az információidat! Hivatkozz és fogalmazz pontosan!

• Másolt részek kiszűrése
• Forráslinkek ellenőrzése

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Szilas ^vita 2021. április 13., 16:08 (CEST)

---

•  A változtatás megtörtént Ary ^vita 2021. április 13., 22:01 (CEST)  Szükséges változtatás: A másolt részek kiszűrése több gyanús bemásolt forrásanyagot is talált a szócikkben. A legegyértelműbb másolás a "Visitors" albumról szóló fejezetben a Recorder cikkéből történt. Át kell fogalmazni, vagy kihagyni. – Ary ^vita 2021. április 13., 12:35 (CEST)

@Ary: Mire alapozod azt, hogy "gyanús bemásolt forrásanyag" található a Visitors szócikkből? A copyvio alapján ez a kettő+egy alábbi mondat, ami szó szerint megegyezik. Egy 167 612 bájtos szövegben szerintem ez elhanyagolható. A többi egyezés a zeneszámok címei, és egy-két azonos szó. Ha ezekre a mondatokra gondolsz, akkor természetesen ezeket is át lehet fogalmazni, vagy idézőjelbe tenni, de azért ne essünk át a ló túloldalára. Sehol nincs kimondva, hogy ne lehetne egy-két mondatot egy hosszabb szövegből valahonnan átvenni. Ettől még nem csorbul a szerzői jog. Melyik megoldást kéred? Átfogalmazzam, vagy idézőjelbe tegyem őket?

• „A zenekar utolsó albuma nemcsak nagyon szomorú, de helyenként már ijesztően sötét lett. Ugyanakkor az ABBÁ-hoz képest kifejezetten izgalmas, kísérletező és kevésbé kommersz, ahol a párkapcsolatok mellett már a hidegháborús paranoia is megjelenik témaként. Ez volt az egyik első lemez a világon, amit digitális technikával rögzítettek és mixeltek (a Polar stúdió időközben egy 32 sávos digitális rekorderre cserélte az analóg technikát), és a legelső, amit CD-formátumban is legyártottak.” (Az utóbbi mondat ráadásul tényközlés, aminél furcsa lenne a szerzői jogokra hivatkozni.)
• Egy másik helyen pedig ez: „A következő évben Agnetha is megvált üzletrészétől, majd két év múlva Benny és Björn is követte a példát.” – Dodi123 ^vita 2021. április 13., 13:08 (CEST)

@Dodi123: Lényegtelen szerintem, hogy egyébként mekkora a szócikk. A "Visitor" fejezet esetében nem egy szimpla mondatrészről van szó, hanem lényegi megállapítások szó szerinti másolatáról. Az idézőjel akkor működik, ha odaírod azt is, hogy a Recorder szerzője szerint... , vagy Fábián Titusz a Recorderen megjelent cikkében azt írta, hogy... stb. Nekem eszembe nem jutna, hogy a Wikipédiára szó szerint másoljak be szövegrészeket egy másik honlapról. Ha meg idézet, akkor azt úgy is kell megjeleníteni. Több előadó, de főleg lemezek szócikkében vannak idézetek kritikákból, de ott rendre szerepel magában a szövegben, hogy XY a Z helyen azt írta, hogy... – Ary ^vita 2021. április 13., 14:11 (CEST)

@Ary: Kérésednek megfelelően a szó szerinti mondatok közül az elsőt idézőjelek közé tettem, és odartam, hogy "Fábián Titusz a Recorderen megjelent cikkében azt írta, hogy..." A második mondat tényeken alapult, amit átfogalmaztam, és három különböző forrást is tettem az egyes részei mellé. A harmadik kifogásolt mondat is lényegében ténymegállapítás, de ezt is átfogalmaztam. – Dodi123 ^vita 2021. április 13., 15:39 (CEST)

Teljes körű

Ellenőrzendő:
A cikk teljes körű információt szolgáltat (a téma iránt érdeklődő, érettségizett laikusok szintjén) A cikk eleget tesz a színvonalas cikkekkel szemben a cikkértékelésben támasztott követelményeknek.

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Szilas ^vita 2021. április 13., 16:08 (CEST)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomRita^{dumcsizzunk !} 2021. április 15., 08:44 (CEST)

---

Pártatlan

Ellenőrzendő:
A cikk pártatlanul és súlyuknak megfelelően mutatja be a különböző nézeteket a témáról (vagy nincsenek ilyenek) Semleges nézőpont • Wikipédia:A Wikipédia nem az első közlés helye

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Szilas ^vita 2021. április 13., 16:08 (CEST)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Rita^{dumcsizzunk !} 2021. április 15., 08:44 (CEST)

---

Fejezetek, témák

Ellenőrzendő:
A cikk a témára jellemző fejezeteket a Wikipédia konvencióinak megfelelően tartalmazza. A résztémák aránya kiegyensúlyozott. A cikk bevezetője a cikk címében foglaltak tömör, érthető és szabatos meghatározása, a szócikk összefoglalt, áttekintő jellegű tartalma. A bevezető a WP:BEV-nek megfelel. Formai útmutató • Mintaszócikkek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Szilas ^vita 2021. április 13., 16:08 (CEST)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Rita^{dumcsizzunk !} 2021. április 15., 08:44 (CEST)

---

Megszövegezés

Ellenőrzendő:
A cikk áttekinthető és jól tagolt, szövegezése világos és tömör, stílusa enciklopédikus, helyesírása korrekt. A szócikk megfogalmazása teljes mértékben érthető egy, a területtel nem foglalkozó, érettségi szintű tudással rendelkező látogató számára. A fordításon alapuló részek szöveghűek. A magyar helyesírás szabályai • Helyesírás • Önálló helyesírási irányelv • Hivatkozz és fogalmazz pontosan!

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Szilas ^vita 2021. április 13., 16:08 (CEST)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Rita^{dumcsizzunk !} 2021. április 15., 08:44 (CEST)

---

 megjegyzés Néhány mondat szerintem kevéssé enciklopédikus fogalmazású, kissé rajongó vagy legalábbis kevéssé tárgyilagosan szövegezett. Pl.:

• A popzene történetében kevés zenekarnak sikerült olyan mítosszá válnia, amely a tér és az idő korlátait legyőzve képes volt, és még ma is képes hódítani a világban.

Vannak továbbá pontatlan vagy téves/megkérdőjelezhető állítások (részben forrás nélkül). Ezeket legegyszerűbben a cikkben tudnám jelezni felsablonozva, de nem tudom, az mennyire szokás kiemelésen. Szaszicska ^vita 2021. április 15., 19:16 (CEST)

@Szaszicska: Az első mondatod valóban eléggé rajongói "ízű", pedig tény :) Kevés zenekar van, amelyiknek 50 évvel megalakulásuk után, és a világon mindenhol, nemcsak hazájukban ("tér és idő korlátait legyőzve") fogynak lemezei még most is, évi 3 millió példányban.

Ha forrást hiányolsz, nyugodtan helyezd el a sablont a szövegben. Ha téves/vagy megkérdőjelezhető állítással találkoztál, azt vagy a szócikk vitalapján vagy itt is jelezheted. Ezeket megköszönöm, mert ezek javítása által csak még jobb lehet a szócikk. – Dodi123 ^vita 2021. április 15., 19:36 (CEST)

@Szaszicska: Átfogalmaztam az általad kifogásolt mondatot, hogy kevésbé pátoszos legyen. – Dodi123 ^vita 2021. április 17., 10:22 (CEST)

@Dodi123: Köszönöm az eddigi javításokat, sajnos azt hiszem akadnak még javítható/pontosítható részek. Még nem értem a cikk végéig, az elejétől kezdve az alábbiaknál merültek fel bennem kérdések:

2018-tól új dalokat is készítenek.

Ez lehet kicsit túl sommás megállapítás. Érdemes lenne egy forrást betenni, és pontosítani, hogy ez nem folyamatos munkát jelent, hanem csak néhány új dalt (és ezek sem jelentek még meg)

Az első „B” tükörképként írva összetéveszthetetlenné tette, könnyen megjegyezhető, s bárki számára könnyen kimondható, rögtön le is védették.

Kicsit sántít ez a mondat, keveredik, hogy a tükörképként írt B-ről, a logóról vagy a névről van-e szó.

... a dalokat és a dalszövegeket főleg Björn és Benny írta.

Én úgy tudom, hogy ezen belül is főleg Björn írta a szövegeket (kezdetben még talán Stig is), itt lehet kellene valami forrás és az alapján pontosítani a kijelentést.

Az énekesnők eltérő hangszínnel – Agnetha szoprán, Frida mezzoszoprán – jól kiegészítették egymást.

eltérő hangszínei lehet jobb lenne?

Legtöbb daluk angol nyelvű, de közülük sok eredetileg svédül íródott.

Erre a svéd dalszövegre kellene forrás, mert nekem nagyon úgy rémlik, hogy Björn eleve angolul írta az ABBA-nak szánt szövegeket, először csak valami dummy változatot, hogy a zenei kidolgozást segítse, és utána alakult ki a végleges szöveg, de mind angolul

Személyesen már nem lépnek fel együtt, de 2018 óta tervezik zenei visszatérésüket egy holografikusan megjelenített turné formájában, amelyekre új számokat is készítettek. A visszatérést különböző okok miatt többször is elhalasztották, 2022 előtt nem várható.

Úgy gondolom, hogy ezekhez a kijelentésekhez – bár tartalmilag szerintem helytállók, de nem triviálisak, ezért ide – jó lenne egy forrás

...a No Response 1965-ben harmadik, de a Sunny Girl és a Wedding, majd az 1966-ban megjelent Consolation című is felkerült a svéd listára.

Az enwiki cikke szerint a No response a Kvällstoppen listán 2. volt (a Tio I Toppon volt 3.), a Sunny Girl (és lehet a többi is) meg 1. is volt (legalábbis valamelyik listán). Ezt a részt források alapján pontosítani kellene.

Zenei pályafutását 18 évesen a Hootenanny Singers nevű svéd zenekarban kezdte, mint énekes és gitáros.

A Björnről szóló szócikkünk szerint: „13 évesen kapta meg első gitárját, 16 évesen csatlakozott a Partners nevű zenekarhoz, amely később a West Bay Singers nevet vette fel.” Más cikkek szerint is 18 éves kora előtt kezdett a zenekarban, ezt itt forrásolni és pontosítani kellene.

Stig Anderson, aki ekkor a Hootenanny Singers együttesnek dolgozott, és a Polar Music alapítója volt, arra ösztönözte

Stig szerepét pontosítani kellene, az „együttesnek dolgozott” szerintem nem túl pontosan írja le a kapcsolatot (úgy tudom ő szerződtette a Polarhoz és kb. menedzselte az együttest, de nem „nekik dolgozott”)

A pár több alkalommal vett részt egymás zenei felvételein, majd később Benny Andersson és Anni-Frid Lyngstad is közreműködött harmadik stúdióalbumának felvételein, amely a Som jag är címet kapta, és 1970-ben jelent meg.

A két „felvételein” közül az egyiket jó lenne valahogy máshogy megfogalmazni. Az utolsó két tagmondatot kicsit lehetne sűríteni, valahogy így: amely Som jag är címmel jelent meg 1970-ben.

A második Björn és Benny dal a Hej gamle man lett, amiben már a két nő is énekelt. Ez volt az első dal, amiben mindannyian együtt énekeltek. A dal az Üdvhadsereg katonájáról szólt. Ez volt az első olyan sikerük, amely 5. volt az eladási listán, és a Svensktoppen slágerlistán 15 hétig listavezetőként állt. A dal az ...

Jó lenne kiküszöbölni ezeket a szóismétléseket: „dal”, „énekelt”, „Ez volt az első”

Mivel a dal sikeres lett, ezért ezt követően a párok közösen is próbálkoztak saját korábbi szólóalbumaikon szereplő különböző dalokkal, de ezek nem voltak túl sikeresek.

Lehet csak én nem értem, de pontosan mivel is próbálkoztak? A dal és sikeres szóismétlést itt is jó lenne kiváltani más megfogalmazással.

A négy művész 1971-ben kezdte el a közös munkát.

A művésznél vajon van jobb kifejezés rájuk?

Az igazi sikertörténet 1972-ben kezdődött, amikor úgy döntöttek, hogy közösen próbálnak betörni a svéd zeneiparba.

Nem túl enciklopédikus megfogalmazás, jó lenne javítani (sikertörténet, betörni).

A stúdiómunkálatokat Michael B. Tretow végezte, aki új hangokkal kísérletezett, ami azt eredményezte, hogy a dal egy teljesen új hangzásvilággal párosult. A Nina, Pretty Ballerina című dal Top 10-es helyezett volt Ausztriában, és ebben a dalban volt először hallható az a harmónia, ami a további ötleteket adta a csapatnak a további dalokhoz, mivel a női vokál erősen emelte a dal minőségét, és hangzását.

A kiemelt mondatszerkezet nem túl gördülékeny, jó lenne valahogy átfogalmazni természetesebb hangzásúvá. A két mondaban a dal szó négyszer fordul elő, ezt is jó lenne átfogalmazni, a 2 „továbbival” együtt. Az „erősen emelte a dal minőségét és hangzását” szöveg is csiszolható még talán stilárisan.

Nevek és idegen szavak

Ellenőrzendő:
A cikk a Wikipédia konvencióinak megfelelően írja a neveket és az idegen (eredetű) szavakat. Kocsmafal (nyelvi) • Wikipédia:Fordítási útmutató • Kategória: Átírási irányelvek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Szilas ^vita 2021. április 13., 16:08 (CEST)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Rita^{dumcsizzunk !} 2021. április 15., 08:44 (CEST)

---

Kategória, infobox, illusztráció

Ellenőrzendő:

A cikk be van sorolva a megfelelő kategóriákba. A szokásos infoboxokat tartalmazza (illetve nem kell hozzá infobox). A szükséges illusztrációkat tartalmazza (illetve nem szükséges illusztrálni). Formai útmutató • Hogyan használd a kategóriákat? • Kategorizálási módszerek • Kategóriajavaslatok • Hogyan használd a taxoboxokat? • Sablonműhely • Egységesített infoboxsablonok készítése és használata • Képhasználati technikák

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Szilas ^vita 2021. április 13., 16:08 (CEST)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Rita^{dumcsizzunk !} 2021. április 15., 08:44 (CEST)

---

Linkek

Ellenőrzendő:

A cikk elegendő számú belső hivatkozást tartalmaz, és ezek vagy pirosak, vagy rájuk kattintva valóban a megfelelő helyre vezetnek. A Wikidata-hivatkozások a megfelelő cikkekre mutatnak, ha ilyen cikkek egyáltalán vannak. A külső hivatkozások működőképesek és relevánsak a cikk szempontjából. Halott linkek ellenőrzése Hogyan használd a hivatkozásokat? Interwikisorrend megbeszélése Az első lépések (külső hivatkozások) Az első lépések (társprojekt-hivatkozások) Wikifogalmak jegyzéke

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Szilas ^vita 2021. április 13., 16:08 (CEST)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Rita^{dumcsizzunk !} 2021. április 15., 08:44 (CEST)

---

Kötetlen rész

Itt lehet megbeszélni az egyik kötött feltételhez sem sorolható változtatási igényeket, a szócikk tartalmával kapcsolatos szakmai észrevételeket és javaslatokat.

---

Összesítés

• Bájtok mennyisége munkapadra kerüléskor: 167 613
• Bájtok mennyisége a kiemelési eljárás végén: ismeretlen

• Kezdet a munkapadon: 2021-04-12
• Kezdet + 4 hét: 2021-05-10
• Az esetleges hosszabbítás vége:

Az alábbi táblázat segítségével lehet a műhelymunka állását követni – feltéve, hogy a kiemelés résztvevői közül vállalkozik valaki a táblázat karbantartására.

A cél az, hogy minden számérték nullára álljon be a végén.

Feltétel	A még hiányzó tanúsítványok száma	A még teljesítetlen szükséges változtatások száma
#Összehasonlítás	3	–
#Források	2	0
#Teljes körű	3	0
#Pártatlan	1	0
#Fejezetek, témák	1	0
#Megszövegezés	3	0
#Nevek és idegen szavak	1	0
#Kategória, infobox, illusztráció	1	0
#Linkek	1	0
#Kötetlen rész	–	0

Megjegyzések: