Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/Hadviselés az ókori Egyiptomban

Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!

---

Kezdete: 2018. március 3., vége: 2018. március 31.

Hadviselés az ókori Egyiptomban (A kiemelt státuszt megkapta: 2018. 04. 04.)

„Én, a jelölő, tanúsítom, hogy a jelölt szócikk megfelel a kiemelt szócikkekkel szemben elvárt olyan általános követelményeknek, amelyek a témában való szakmai jártasság nélkül is ellenőrizhetőek.” – Szilas ^vita 2018. március 3., 10:38 (CET)

• A cikk témája: Ókori Egyiptom, hadtörténet
• A következő műhelyeket értesítettem: Ókorműhely, Hadtudományi műhely
• A cikk a várólistára került: 2018. március 3., 10:38 (CET)

A hozzászólások formája

{{tanú}}(?)	A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom
{{megjegyzés}}(?)	megjegyzés
{{kérdés}}(?)	kérdés
{{szükséges}}(?)	Szükséges változtatás:
{{jó lenne}}	Jó lenne a következő változtatás:
{{megtörtént|1 = ~~~~}}	A változtatás megtörtént ~~~~

A teljesülést (alapesetben) csak az a szerkesztő igazolhatja, aki az igényt jelezte, mégpedig úgy, hogy a sablont aláírja {{szükséges|~~~~}} vagy {{jó lenne|~~~~}} formában.

Alternatíva: a „szükséges” vagy a „jó lenne” sablont arra is le lehet cserélni, hogy {{megtörtént|~~~~}}.

A kötött feltételek listája

(A feltételek áttekinthető formában, nem dobozba zárva itt olvashatóak: A tanúk által ellenőrzendő pontok áttekintése.)

Összehasonlítás az eddig kiemelt cikkekkel

Ellenőrzendő:
A cikk minden tekintetben eléri az általam ismert kiemelt cikkek általános színvonalát. Kiemelt szócikkek

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Andrew69. 2018. március 4., 14:12 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Tothh417 ^vita 2018. március 4., 14:46 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2018. március 6., 09:58 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Akela ^vita 2018. március 22., 20:27 (CET)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Xia ^Üzenő 2018. március 25., 16:16 (CEST)

---

Források

Ellenőrzendő:

Az állítások és a források egymáshoz rendelése világos. A cikk minden állításához hozzá van rendelve egy vagy több forrás, és ezek a forrásmegadások elég részletesek ahhoz, hogy egy ellenőrzést lehetővé tegyenek. A források megbízhatónak tekinthetőek. A szúrópróba jellegű ellenőrzések azt mutatják, hogy a cikk tartalma levezethető a forrásokból. A fordításon alapuló részek szöveghűek. A források cite-sablonokkal vannak megadva (pl. {{cite web}}(?), {{cite book}}(?) stb.) Az internetes források linkjeinek működőképeseknek kell lenniük és a jelölt információt tartalmazó oldalra kell mutatniuk. (Indoklás: sok webes forrás tartalma gyakran jelentősen megváltozik.) Tüntesd fel forrásaidat! Ellenőrizhetőség Ellenőrizd az információidat! Hivatkozz és fogalmazz pontosan!

• Másolt részek kiszűrése
• Forráslinkek ellenőrzése

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Andrew69. 2018. március 4., 14:12 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Tothh417 ^vita 2018. március 4., 14:46 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2018. március 6., 09:58 (CET)

---

@Szilas:, a warwick nevű forásnak nem Warwick a szerzője... ez egy könyv, amit Ian Shaw írt... ISBN száma is van, meg minden... Ezt javítani kellene a cikkben mindenhol. Xia ^Üzenő 2018. március 18., 13:45 (CET)

Köszönöm az észrevételt, javítottam.– Szilas ^vita 2018. március 19., 16:33 (CET)

Teljes körű

Ellenőrzendő:
A cikk teljes körű információt szolgáltat (a téma iránt érdeklődő, érettségizett laikusok szintjén) A cikk eleget tesz a színvonalas cikkekkel szemben a cikkértékelésben támasztott követelményeknek.

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Andrew69. 2018. március 4., 14:12 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Tothh417 ^vita 2018. március 4., 14:46 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2018. március 6., 09:58 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Akela ^vita 2018. március 22., 20:28 (CET)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Ogodej ^vitalap 2018. április 4., 08:57 (CEST)

---

Pártatlan

Ellenőrzendő:
A cikk pártatlanul és súlyuknak megfelelően mutatja be a különböző nézeteket a témáról (vagy nincsenek ilyenek) Semleges nézőpont • Wikipédia:A Wikipédia nem az első közlés helye

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Andrew69. 2018. március 4., 14:12 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Tothh417 ^vita 2018. március 4., 14:46 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2018. március 6., 09:58 (CET)

---

Fejezetek, témák

Ellenőrzendő:
A cikk a témára jellemző fejezeteket a Wikipédia konvencióinak megfelelően tartalmazza. A résztémák aránya kiegyensúlyozott. A cikk bevezetője a cikk címében foglaltak tömör, érthető és szabatos meghatározása, a szócikk összefoglalt, áttekintő jellegű tartalma. A bevezető a WP:BEV-nek megfelel. Formai útmutató • Mintaszócikkek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Andrew69. 2018. március 4., 14:12 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Tothh417 ^vita 2018. március 4., 14:46 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2018. március 6., 09:58 (CET)

---

Megszövegezés

Ellenőrzendő:
A cikk áttekinthető és jól tagolt, szövegezése világos és tömör, stílusa enciklopédikus, helyesírása korrekt. A szócikk megfogalmazása teljes mértékben érthető egy, a területtel nem foglalkozó, érettségi szintű tudással rendelkező látogató számára. A fordításon alapuló részek szöveghűek. A magyar helyesírás szabályai • Helyesírás • Önálló helyesírási irányelv • Hivatkozz és fogalmazz pontosan!

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Andrew69. 2018. március 4., 14:12 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Tothh417 ^vita 2018. március 4., 14:46 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2018. március 6., 09:58 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Xia ^Üzenő 2018. március 25., 16:17 (CEST)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Ogodej ^vitalap 2018. április 4., 08:57 (CEST)

---

 megjegyzés Nem fogok szükségest írni, mert nincs elég időm arra, hogy visszajárogassak ellenőrizni, de ez nagyon nincs rendben. Számos anakronizmus van benne (például "fáraó" az Újbirodalom előtt), tévedések (pl. az íjászok, mint elit – a legmegvetetettebb katonák voltak, valakit íjásznak titulálni olyan sértés volt, mint manapság gyáva naplopónak nevezni, és a núbiaiak között azért is volt sok íjász, mert az egyiptomi számára alantas dolog volt "messziről és gyáván ölni"), lovasság az Újbirodalom végén – tudtommal a Későkorban jelentek meg a kezdeményei, és nem jelentett soha nagyobb erőt. Gondom van a hajófajtáknál is, de nincs hozzá elfogadható forrásom. Hiányolom a stratégiák bemutatását is, a hadsereg belső szervezeti felépítését (II. Ramszesz idejéből elég jó képet tudunk alkotni róla, és Pianhi hadjáratának leírásából is sokat lehet tudni, stb. NB. a legkorábbi ló lelet éppen Avarisz romjai közül került elő. Több olyan általánosítás is szerepel (például a levágott kezekkel való elszámolás) amit bizonyos időszakról tudunk (Jahmesz kapitány önéletrajza), de nem tudjuk, h ogy valóban általános volt-e. @Alensha: nem tudnál ránézni egy kicsit? -- 2018. március 21., 22:09 (CET)

Kedves HoremWeb! Teljes elismeréssel adózom szakértelmednek e területen. Emellett meg kell jegyeznem, hogy nem velem, hanem a forrásaimmal vitázol, én egy félmondatnyi saját gondolatot nem alkottam, csak összedolgoztam a rendelkezésemre álló forrásokat, mivel távolról sem vagyok szakember. Az íjászok megítélése ügyében például a forrásaink kategorikusan ellentmondanak egymásnak. Ugyanígy nem tudok egyetérteni azzal, hogy fáraónak csak az Újbirodalom korától lehetne nevezni az egyiptomi uralkodókat, ennek az egész a témával kapcsolatos ismeretterjesztő irodalom és a wiki gyakorlata is szögesen ellentmond. Úgyhogy az észrevételeidet a cikkben érvényesíteni nem tudom, örömmel venném, ha Te vagy más szakértő kijavítaná vagy fejlesztené a cikket, én jelenleg ennél jobbat vagy mást alkotni nem tudok, a kiemelésről szívesen lemondok. – Szilas ^vita 2018. március 22., 10:20 (CET)

Kísérletet tettem a felvetéseid érvényesítésére két lábjegyzeti megjegyzés formájában.– Szilas ^vita 2018. március 23., 16:30 (CET)

Semmiképpen ne mondj le a kiemelésről, a legtöbb általam jelzett dolog pontosítással áthidalható. A lábjegyzetet megnézem mindjárt, azt még nem láttam. -- 2018. március 23., 19:48 (CET)

Köszönöm a vitalomra írt javaslataidat, azokat átvezettem a szövegen.– Szilas ^vita 2018. március 25., 07:20 (CEST)

Nevek és idegen szavak

Ellenőrzendő:
A cikk a Wikipédia konvencióinak megfelelően írja a neveket és az idegen (eredetű) szavakat. Kocsmafal (nyelvi) • Wikipédia:Fordítási útmutató • Kategória: Átírási irányelvek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Andrew69. 2018. március 4., 14:12 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Tothh417 ^vita 2018. március 4., 14:46 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2018. március 6., 09:58 (CET)

---

Kategória, infobox, illusztráció

Ellenőrzendő:

A cikk be van sorolva a megfelelő kategóriákba. A szokásos infoboxokat tartalmazza (illetve nem kell hozzá infobox). A szükséges illusztrációkat tartalmazza (illetve nem szükséges illusztrálni). Formai útmutató • Hogyan használd a kategóriákat? • Kategorizálási módszerek • Kategóriajavaslatok • Hogyan használd a taxoboxokat? • Sablonműhely • Egységesített infoboxsablonok készítése és használata • Képhasználati technikák

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Andrew69. 2018. március 4., 14:12 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Tothh417 ^vita 2018. március 4., 14:46 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2018. március 6., 09:58 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Akela ^vita 2018. március 22., 20:29 (CET)

---

Linkek

Ellenőrzendő:

A cikk elegendő számú belső hivatkozást tartalmaz, és ezek vagy pirosak, vagy rájuk kattintva valóban a megfelelő helyre vezetnek. A Wikidata-hivatkozások a megfelelő cikkekre mutatnak, ha ilyen cikkek egyáltalán vannak. A külső hivatkozások működőképesek és relevánsak a cikk szempontjából. az ókori Egyiptomban Halott linkek ellenőrzése Hogyan használd a hivatkozásokat? Interwikisorrend megbeszélése Az első lépések (külső hivatkozások) Az első lépések (társprojekt-hivatkozások) Wikifogalmak jegyzéke

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Andrew69. 2018. március 4., 14:12 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Tothh417 ^vita 2018. március 4., 14:46 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2018. március 6., 09:58 (CET)

---

Kötetlen rész

Itt lehet megbeszélni az egyik kötött feltételhez sem sorolható változtatási igényeket, a szócikk tartalmával kapcsolatos szakmai észrevételeket és javaslatokat.

---

 megjegyzés Gratulálok a cikkhez. Nekem egy hiányérzetem van, hogy a vége olyan, hogy egyszer csak vége van a páncélzat résszel, nincs egy összegzés vagy általános elemzés, esetleges populáris említések stb. Andrew69. 2018. március 4., 14:25 (CET)

Köszi a javaslatot, keresek valami megoldást erre, de egyelőre nem találtam. – Szilas ^vita 2018. március 5., 07:21 (CET)

A német wikin van egy kvázi befejező rész, bár az inkább a hanyatlás okaival foglalkozik. Hadtudományi szempontból elemzi viszont Dr. Nagy László, aki kiemeli, hogy „Az egyiptomi birodalom révén a Földközi tenger keleti medencéjében megjelent egy tengeri katonai hatalom, és ezzel a hadviselés a szárazföld mellett kiterjedt a tengerekre is” ezt talán a cikkben is meg lehetne említeni, mert a hadviselési módok közül ez az ő érdemük, hiszen speciális építésű és felszerelésű, katonai rendeltetésű hajók, a mai hadihajók őseit készítették el elsőnek. Andrew69. 2018. március 5., 07:58 (CET)

Köszi, belevettem.– Szilas ^vita 2018. március 6., 07:17 (CET)

Vigyázzatok ezzel a cikkel, mert súlyosan összemos és téved. A Kadesnél bevetett harci szekereken például csak egy hajtó volt és egy harcos (akinél lehetett íj, Ramszeszt például ábrázolják íjjal), míg a nehezebb, robosztusabb hettita kocsikon volt a hajtó mellett két harcos. A kocsikon jellemzően a vágófegyvereket használták, a nyilazásra nagyon ingatag, rossz alap volt egy robogó harci szekér. (Rosszabb, mint a ló.) A partról íjász támogatást kapó hadihajók nekem mókásnak tűnnek, mert az egyiptomi íjak hatótávolsága ahhoz igen csekély volt. -- 2018. március 21., 22:15 (CET)

Köszönöm a figyelmeztetést, módosítottam a szövegen.– Szilas ^vita 2018. március 25., 07:41 (CEST)

Összesítés

• Bájtok mennyisége munkapadra kerüléskor: 49 984
• Bájtok mennyisége a kiemelési eljárás végén: 53 638
• Nem történt a munkapadon 20%-nál nagyobb módosítás

• Kezdet a munkapadon: 2018-03-03
• Kezdet + 4 hét: 2018-03-31
• Az esetleges hosszabbítás vége:

Az alábbi táblázat segítségével lehet a műhelymunka állását követni – feltéve, hogy a kiemelés résztvevői közül vállalkozik valaki a táblázat karbantartására.

A cél az, hogy minden számérték nullára álljon be a végén.

Feltétel	A még hiányzó tanúsítványok száma	A még teljesítetlen szükséges változtatások száma
#Összehasonlítás	0	–
#Források	0	0
#Teljes körű	0	0
#Pártatlan	0	0
#Fejezetek, témák	0	0
#Megszövegezés	0	0
#Nevek és idegen szavak	0	0
#Kategória, infobox, illusztráció	0	0
#Linkek	0	0
#Kötetlen rész	–	0

Megjegyzések:

---

A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!