Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/Gackt

Kezdete: 2019. január 20., vége: 2019. február 17.

Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!

---

Gackt (A kiemelt státuszt megkapta: 2019. 02. 17.)

„Én, a jelölő, tanúsítom, hogy a jelölt szócikk megfelel a kiemelt szócikkekkel szemben elvárt olyan általános követelményeknek, amelyek a témában való szakmai jártasság nélkül is ellenőrizhetőek.”

Újabb visual kei ikont hozok. Bár fordítás, sok meló volt vele, az összes forrást ellenőrizni kellett, sok volt a halott link, az angol szócikket is párhuzamosan javítottam, ott még tört angolságú szöveg is volt jelentősen. Ezen kívül bővítettem Filmográfiával. A piros linkek íródnak. Xia ^Üzenő 2019. január 20., 17:20 (CET)

• A cikk témája: J-rock, visual kei
• A következő műhelyeket értesítettem: Wikipédia:Könnyűzenei műhely, Wikipédia:Japán-műhely
• A cikk a várólistára került: 2019. január 20., 17:20 (CET)

A hozzászólások formája

{{tanú}}(?)	A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom
{{megjegyzés}}(?)	megjegyzés
{{kérdés}}(?)	kérdés
{{szükséges}}(?)	Szükséges változtatás:
{{jó lenne}}	Jó lenne a következő változtatás:
{{megtörtént|1 = ~~~~}}	A változtatás megtörtént ~~~~

A teljesülést (alapesetben) csak az a szerkesztő igazolhatja, aki az igényt jelezte, mégpedig úgy, hogy a sablont aláírja {{szükséges|~~~~}} vagy {{jó lenne|~~~~}} formában.

Alternatíva: a „szükséges” vagy a „jó lenne” sablont arra is le lehet cserélni, hogy {{megtörtént|~~~~}}.

A kötött feltételek listája

(A feltételek áttekinthető formában, nem dobozba zárva itt olvashatóak: A tanúk által ellenőrzendő pontok áttekintése.)

Összehasonlítás az eddig kiemelt cikkekkel

Ellenőrzendő:
A cikk minden tekintetben eléri az általam ismert kiemelt cikkek általános színvonalát. Kiemelt szócikkek

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Ary ^vita 2019. január 22., 09:40 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Varhegy ^vita 2019. január 22., 17:56 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2019. január 26., 17:56 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Regasterios ^vita 2019. január 26., 20:49 (CET)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2019. február 12., 14:59 (CET)

---

Források

Ellenőrzendő:

Az állítások és a források egymáshoz rendelése világos. A cikk minden állításához hozzá van rendelve egy vagy több forrás, és ezek a forrásmegadások elég részletesek ahhoz, hogy egy ellenőrzést lehetővé tegyenek. A források megbízhatónak tekinthetőek. A szúrópróba jellegű ellenőrzések azt mutatják, hogy a cikk tartalma levezethető a forrásokból. A fordításon alapuló részek szöveghűek. A források cite-sablonokkal vannak megadva (pl. {{cite web}}(?), {{cite book}}(?) stb.) Az internetes források linkjeinek működőképeseknek kell lenniük és a jelölt információt tartalmazó oldalra kell mutatniuk. (Indoklás: sok webes forrás tartalma gyakran jelentősen megváltozik.) Tüntesd fel forrásaidat! Ellenőrizhetőség Ellenőrizd az információidat! Hivatkozz és fogalmazz pontosan!

• Másolt részek kiszűrése
• Forráslinkek ellenőrzése

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Ary ^vita 2019. január 22., 09:40 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Varhegy ^vita 2019. január 22., 17:56 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2019. január 26., 17:56 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Regasterios ^vita 2019. január 26., 20:49 (CET)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2019. február 12., 15:01 (CET)

---

 Jó lenne a következő változtatás: úgy látom, a 172-es forráshoz regisztráció szükséges. Ezt érdemes volna odaírni, ahogy egy másiknál feltüntetted, hogy előfizetés kell. – Regasterios ^vita 2019. január 26., 20:49 (CET)

@Regasterios: Igazából ez egy nyomtatott magazin, szóval nem kell hozzá regisztráció, a linken lévő scan-gyűjteményben is megtalálható, de nem tudom, ezt hogyan lehetne szépen közölni a forrásban. Egyébként livejournalra simán csak regelni kell a megnézéséhez, nem fizetős. Xia ^Üzenő 2019. január 26., 21:07 (CET)

 megjegyzés Valójában ha belegondoltok, Wikipédián felhasznált források jelentős része fizetős. Nem ingyenes például a legtöbb papíralakú lexikon, és a szakkönyvek, folyóiratok nagy részéért is fizetni kell a boltban. (Gyakran használt alternatívaként be kell iratkozni valamilyen -- gyakran szintén fizetős -- könyvtárba.) Valamiért azonban azt tartjuk természetesnek, hogy az internetes források ingyenesek, a papíralapúak meg fizetősek. Nem gondolom, hogy az ilyesmit fel kellene tüntetni a forrásjegyzékben. A Wikipédia szempontjából csak az számít, hogy aki eléggé akarja, az hozzáférhet a forráshoz, és ellenőriztheti, hogy a cikk híven tükrözi-e a forrásban szereplő adatokat. Malatinszky ^vita 2019. február 2., 15:17 (CET)

 kérdés A cikk első száz forrása közül 68 japán nyelvű; további kettő koreai. Mivel én e két nyelv közül egyiken sem értek, a Google Translate segítségével pedig nem sikerült használható minőségű fordítást készítenem, kicsit irígykedve kérdezem ennek a szakasznak a tanúit: @Ary, Varhegy, Szalax, Regasterios, nektek hogy sikerült meggyőződnötök arról, hogy „források megbízhatónak tekinthetőek” és a „szúrópróba jellegű ellenőrzések azt mutatják, hogy a cikk tartalma levezethető a forrásokból”? Malatinszky ^vita 2019. február 2., 18:55 (CET)

@Malatinszky: mert ha olyan cikket kell tanúsítanod, ami csupa nyomtatott könyvből készült, és egyikhez sincs hozzáférésed, akkor mit csinálsz? Egyébként google translate japánról angolra teljesen jól fordít ahhoz, hogy megtaláld a cikkben, amit keresel. nekem eddig még mindig sikerült. ;) Nem magyarra kell fordíttatni vele. Xia ^Üzenő 2019. február 2., 18:59 (CET)

@Malatinszky: úgy, hogy tényleg szúrópróbaszerű volt az ellenőrzés. Szerintem nem elvárható, hogy minden egyes állítást külön lecsekkoljunk. – Regasterios ^vita 2019. február 2., 19:00 (CET)

Teljes körű

Ellenőrzendő:
A cikk teljes körű információt szolgáltat (a téma iránt érdeklődő, érettségizett laikusok szintjén) A cikk eleget tesz a színvonalas cikkekkel szemben a cikkértékelésben támasztott követelményeknek.

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Ary ^vita 2019. január 22., 09:40 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Varhegy ^vita 2019. január 22., 17:56 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2019. január 26., 17:56 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Regasterios ^vita 2019. január 26., 20:49 (CET)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2019. február 12., 15:02 (CET)

---

Pártatlan

Ellenőrzendő:
A cikk pártatlanul és súlyuknak megfelelően mutatja be a különböző nézeteket a témáról (vagy nincsenek ilyenek) Semleges nézőpont • Wikipédia:A Wikipédia nem az első közlés helye

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Ary ^vita 2019. január 22., 09:40 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Varhegy ^vita 2019. január 22., 17:56 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2019. január 26., 17:56 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Regasterios ^vita 2019. január 26., 20:49 (CET)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2019. február 12., 15:03 (CET)

---

Fejezetek, témák

Ellenőrzendő:
A cikk a témára jellemző fejezeteket a Wikipédia konvencióinak megfelelően tartalmazza. A résztémák aránya kiegyensúlyozott. A cikk bevezetője a cikk címében foglaltak tömör, érthető és szabatos meghatározása, a szócikk összefoglalt, áttekintő jellegű tartalma. A bevezető a WP:BEV-nek megfelel. Formai útmutató • Mintaszócikkek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Ary ^vita 2019. január 22., 09:40 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Varhegy ^vita 2019. január 22., 17:56 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2019. január 26., 17:56 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Regasterios ^vita 2019. január 26., 20:49 (CET)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2019. február 12., 15:04 (CET)

---

•  megjegyzés Én azt az 1 soros Üzleti tevékenysége szakaszt inkább beolvasztanám a magánéletébe, így elég bénán mutat (az én véleményem szerint). – Varhegy ^vita 2019. január 22., 17:58 (CET)

Megszövegezés

Ellenőrzendő:
A cikk áttekinthető és jól tagolt, szövegezése világos és tömör, stílusa enciklopédikus, helyesírása korrekt. A szócikk megfogalmazása teljes mértékben érthető egy, a területtel nem foglalkozó, érettségi szintű tudással rendelkező látogató számára. A fordításon alapuló részek szöveghűek. A magyar helyesírás szabályai • Helyesírás • Önálló helyesírási irányelv • Hivatkozz és fogalmazz pontosan!

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Ary ^vita 2019. január 22., 09:40 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Varhegy ^vita 2019. január 22., 17:56 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2019. január 26., 17:56 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Regasterios ^vita 2019. január 26., 20:49 (CET)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2019. február 12., 15:04 (CET)

---

•  kérdés Van ez a mondat: "Az 1990-es évek elején Gackt egy kaszinóban dolgozott krupiéként és hosztként, miközben egy együttesben segéddobosként működött közre." Mit csinál egy segéddobos? Ez olyan együttes volt, ahol több dobos van a bandában, van egy fődobos és mellette egy vagy több segéddobos? Vagy egyszerűen kisegítő (vagy beugrós) dobos volt, amikor nem ért rá a banda állandó dobosa, akkor ő segített ki? Mert ez esetben a kisegítő vagy beugrós dobos lehet a jó kifejezés. – Ary ^vita 2019. január 21., 17:04 (CET)

@Ary: Hogy őszinte legyek, fogalmam sincs. Assistant drummer, a neten található meghatározások is eléggé homályosak. A segéddobos kifejezésre magyarul is van több találat, de hogy mit csinál, azt nem részletezi. A beugró dobost nem substitute drummernek hívják? itt ezt találtam: "I hired some kid drummer for my assistant drummer and he never showed up. Now I have to do the whole night myself and I can't do my singing and dancing". Lásd még itt is: [1] Dobos alkalmazza maga mellé... Talán esetleg @Laszlovszky András: többet tud erről mondani. Xia ^Üzenő 2019. január 21., 17:23 (CET)

Szerintem ez a dobtechnikus lesz. A zenekar dobosát segíti, beállítja a felszerelést, behangol fellépés előtt, koncert közben meg ott van a dobos mögött hátul, ha bármire szüksége van. – Ary ^vita 2019. január 21., 20:57 (CET)

Nekem az idézetekből az jött le, hogy olyan dobosok mellé veszik fel, akik ás hangszeren is játszanak, és váltják a hangszereket. Ha technikus lenne, annak neveznék szerintem. Vagy fordítva állna angolul: drummer assistant. A hangszereket beállító technikus nem roadie? Pata pl. az volt, mielőtt tagja lett a bandájának. Xia ^Üzenő 2019. január 21., 21:40 (CET)

Kiegyezem a beugró dobossal, dobos ismerőst kérdeztem facebookon és bár nem hallotta még az angol kifejezést, a leírás alapján, amit a két google books könyvben találtam, szerinte beugrónak lehet mondani. Xia ^Üzenő 2019. január 21., 22:03 (CET)

Sajnos nem tudom, a szövegből nem derül ki, mit csinál konkrétan a dobos asszisztense. – LA^pankuš 2019. január 21., 22:19 (CET)

•  megjegyzés A magánéletéről szóló szakaszban az áll, hogy a cikkalany „kétdanos fokozatú feketeövvel rendelkezik taekwondóból”. Nekem a Taekwondo cikkünk alapján úgy tűnik, hogy a szokásos fordulat „második danos” lenne, de nem vagyok ebben biztos. Talán @Pagony tudna segíteni. Malatinszky ^vita 2019. február 1., 18:51 (CET)

Kétdanos, második danos (mester, nem fekete öv), mindegyiket használják. – Pagony ^foxhole 2019. február 1., 19:26 (CET)

@Pagony: Köszönöm. Ezek szerint úgy lenne jó, hogy Gackt „kétdanos taekwondo-mester”? Malatinszky ^vita 2019. február 1., 19:30 (CET)

Igen, szerintem ez közérthető és gyakori fordulat. – Pagony ^foxhole 2019. február 1., 20:35 (CET)

•  Jó lenne a következő változtatás: A magánéletéről szóló részben az áll, hogy „2012-ben a Fülöp-szigeteken és Hongkongban telepedett le. Ugyanebben az évben Malajziában vett házat, és ideje nagy részét itt tölti”. Az én szememben „letelepedett” szó jelentése az, hogy az ember elköltözik egy helyre és ott hosszabb időt (éveket) tölt. Mármost ha hősünk 2012 óta ideje nagy részét Malajziában tölti (ahol otthona is van), akkor az nekem azt jelenti, hogy 2012-ben Malajziában telepedett le, ami nem kompatibilis azzal, hogy ugyanabban az évben két másik országban is letelepedett. Ezt a dolgot jó lenne tisztázni, átfogalmazni. Malatinszky ^vita 2019. február 1., 19:04 (CET)

@Malatinszky: sajnos nem tudok ennél jobb megoldást ajánlani, mert a forrásban szó szerint ez áll: "He is fluent in multiple languages (Japanese, English, Chinese, Korean), and moved to Malaysia, the Philippines and Hong Kong in 2012". A másik forrásban ez áll: "The visual kei singer commented that he lives in Malaysia about 60 per cent of the year, while he only spends about 20 per cent of it in Japan." tehát valószínűleg a maradék 20-at meg Hongkongban és a Fülöp-szigeteken, ahol feltehetően szintén vannak ingatlanjai (de erre nincs forrásom). Xia ^Üzenő 2019. február 1., 23:09 (CET)

Nevek és idegen szavak

Ellenőrzendő:
A cikk a Wikipédia konvencióinak megfelelően írja a neveket és az idegen (eredetű) szavakat. Kocsmafal (nyelvi) • Wikipédia:Fordítási útmutató • Kategória: Átírási irányelvek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Ary ^vita 2019. január 22., 09:40 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Varhegy ^vita 2019. január 22., 17:56 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2019. január 26., 17:56 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Regasterios ^vita 2019. január 26., 20:49 (CET)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2019. február 12., 15:05 (CET)

---

 kérdés A szöveg szerint „Egy ideig úgy vélték, a születési neve Gackt Camui (神威 楽斗; Hepburn: Kamui Gakuto)”. Ez mi ez a Gackt Camui? Nem Kamui Gakutót kellene írnunk? Zerind ^üzenőlap 2019. február 1., 13:51 (CET)

@Zerind:, nem, mert így használta angolul és a forrásokban is így szerepelt, ha angolul hivatkoztak rá. Az ázsiaiaknál gyakori, hogy a nevüket más angolosított formában írják, mint a hivatalos átírás lenne. Még a japán wikiben is így szerepelt, amíg azt hitték, így hívják. A dalszerzési kreditekben is Gackt C. szerepelt. A Facebook oldalán a bal oldali menüben mai napig van egy Gackt Camui menüpont. Van egy koncertsorozata, amit Camui Gakuen-nek neveznek, és a saját facebook oldalán: "Camui♂Gakuen, presided over by Gackt Camui, will be a part of a 36-hour live broadcast of "Kishidan Expo 2016"." [2] Remélem ez elegendő bizonyíték :) Xia ^Üzenő 2019. február 1., 23:58 (CET)

Azt én értem, hogy az angolok így írták, sőt, azt is, hogy ő maga úgy írta, de a születési név az akkor mi? Nem az, hogy amikor született, akkor milyen nevet kapott a szüleitől? Egy japán ember kaphat olyan nevet, hogy Gackt Camui, már a születésekor? Akkor viszont mik azok a kandzsik ott mögötte? Azt a nevet kapta, hogy 神威楽斗, és egyúttal azt is meghatározták, a születésekor, hogy márpedig ezt Gackt Camui alakban kell átírni? Zerind ^üzenőlap 2019. február 2., 07:17 (CET)

Ez egy művésznév, amiről azt hitték, a születési neve. Egy rakás ember használja a születési nevét művésznévként, akár módosított formában, pl 2Pac, akinek Tupac volt a rendes neve, de akár Tom Cruise-t is említhetnénk, vagy Téa Leonit... Ő Gackt Camui néven volt egészen 2017-ig ismert nemzetközileg. A rendes átírása ott van a kandzsi mögött. Nem értem, miért nem érthető ez, csak mert valaki japán és nem amerikai. Xia ^Üzenő 2019. február 2., 12:13 (CET)

Akkor nem lehetne mondjuk úgy fogalmazni, hogy például egy ideig úgy vélték, hogy a Gackt Camui, amit ő maga is használt, az a születési nevéből, a Kamui Gakutóból ered? Vagy hogy annak egy különös írásmódja? Nyilván 2Pacra sem azt hiszik, hogy 2Pac néven született, hanem hogy ez a név a születési nevéből ered/annak egy módosított írásmódja. Zerind ^üzenőlap 2019. február 3., 07:37 (CET)

Ez pontosan ugyanolyan módosítás, mint a 2pac. A GACKT maga is a Gakuto angolosítva, a japánok szeretik az ilyen szójátékokat (Ők a GACKT-ot is Gakuto-nak ejtik, mert nem lehet mássalhangzó torlódás a japán nyelvben). A Gackt Camui pont ugyanolyan művésznév, mint hogy Yoshikit sem írjuk Josikinek, pedig a művészneve a valódi utóneve, de latinosítva használja. Ha a művész aktívan és jelentős mértékben alkot valamilyen latin betűs néven akkor az elnevezési szokások szerint meghagyjuk az eredeti alakot. Attól, mert van kandzsi formája is (mert létező vezetéknév), ez még egy latin betűs művésznév, amit a művész aktívan használt, sőt használ ma is a Camui Gakuen-koncerteken. Csak mindenkit meghagyott szépen abban a hitben, hogy ez a rendes neve is, amíg aztán pár éve kiderült, hogy Ósiro a valódi vezetékneve. Az Ósiro-t viszont nem használja sehol a művészetében, ellentétben a Camui-val. Ha kihagyom a cikkből a Gackt Camui alakot, akkor egész egyszerűen meghamisítom az egyik művésznevét. Ott van a kandzsi átírása is (ami magyarosan is ugyanaz mint Hepburnben). Xia ^Üzenő 2019. február 3., 11:30 (CET)

De én nem azt vitattam, hogy ő így írja, meg így használja meg mások is így használják művésznévként! Én azt vitatom, hogy ez lehet a születési neve. Szerintem a 神威楽斗 átírása akkor, amikor születési névként tekintünk rá, akkor mindenképpen Kamui Gakuto, aztán ha művésznévként tekintünk rá, akkor már lehet Gackt Camui. Ha például van valaki, aki mondjuk Teemeah néven válik híressé, mert ő maga így használja, akkor írhatjuk majd azt egy róla szóló cikkben, hogy „az emberek sokáig azt hitték, hogy a születési neve Teemeah, de csak később derült ki, hogy valójában (mittudomén Mária)”? (Bocs, tudom, hogy nem Mária, de valamit kellett írnom.) Szerintem nem, mert az emberek ilyenkor azt hiszik, hogy az illető születési neve Tímea. Ezért itt is úgy kellene fogalmazni, hogy az emberek azt hitték, hogy a Teemeah az az általuk hitt születési névből, a Tímeából származik. A Gacktnál meg úgy lenne a legegyértelműbb, hogy azt hitték, hogy a Gackt Camui név az a születési nevéből, a Kamui Gakutóból származik. Miért nem lehet ezt írni? Hibás, ha ezt írjuk? Nem mondtam azt, hogy ki kell hagyni a Gackt Camui nevet a cikkből, csak azt, hogy ezt ne születési névként említsük. Zerind ^üzenőlap 2019. február 4., 10:26 (CET)

Akkor javasolj valami változtatást, mert nekem teljesen egyértelmű így is, csak neked van problémád ezzel. Xia ^Üzenő 2019. február 4., 12:23 (CET)

Például: „Egy ideig a Gackt Camui művésznévből következtetve úgy vélték, a születési neve Kamui Gakuto (神威楽斗), de a Zeneszerzők........” Így jó lenne? Zerind ^üzenőlap 2019. február 8., 08:11 (CET)

Nekem megfelel. Xia ^Üzenő 2019. február 8., 22:35 (CET)

Kategória, infobox, illusztráció

Ellenőrzendő:

A cikk be van sorolva a megfelelő kategóriákba. A szokásos infoboxokat tartalmazza (illetve nem kell hozzá infobox). A szükséges illusztrációkat tartalmazza (illetve nem szükséges illusztrálni). Formai útmutató • Hogyan használd a kategóriákat? • Kategorizálási módszerek • Kategóriajavaslatok • Hogyan használd a taxoboxokat? • Sablonműhely • Egységesített infoboxsablonok készítése és használata • Képhasználati technikák

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Ary ^vita 2019. január 22., 09:40 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Varhegy ^vita 2019. január 22., 17:56 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2019. január 26., 17:56 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Regasterios ^vita 2019. január 27., 13:01 (CET)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2019. február 12., 15:06 (CET)

---

 A változtatás megtörtént Regasterios ^vita 2019. január 27., 13:01 (CET)

• A Fájl:Gackt Malice Mizer.JPG és a Fájl:Gackt Last Visualive.jpg kép használata sem felel meg jelenleg a WP:NEMSZABAD-nak véleményem szerint. Az előbbinél a leírólap indoklása szerint nem található szabad kép a szócikkalanyról ebből az időszakból, önmagában ezen az alapon azonban bármelyik élő személyről lehetne feltölteni egy fiatalabb korból való jogvédett képet, mert olyat készíteni értelemszerűen már nem lehet. Ebből a szempontból sajnos a cikket olvasva sem tudunk meg többet, így szerintem  Szükséges változtatás: hogy a cikk szövegéből kiderüljön, miért szükséges jogvédett képpel illusztrálni Gacktot a Malice Mizer énekeseként. Valamiért különleges volt az a megjelenés, ahogyan a képen látjuk őt? A második kép a Last Moon-koncepció megjelenítését hivatott ábrázolni. Ennek illusztrálásához azonban még bőven születhet szabad kép a későbbiekben, mivel aktív énekesről van szó. Ez a felvétel is, amiből a filmkocka való, kevesebb mint három évvel ezelőtti. – Regasterios ^vita 2019. január 26., 20:49 (CET)

A Last Moon-koncepciója már véget ért (azért last, mint utolsó), ezt a koncepciót már nem fogja folytatni. Gackt egy meglehetősen erőteljes képviselője a visual kei világnak, de a commonsban elérhető képeiről ez sehogy sem jön le. A Malice Mizernek még az egyébként is extrém visual kei mozgalmon belül is sikerült kiemelkednie a tömegből a látványvilágával, erre van forrásom, ha szerinted ez segít megmagyarázni a kép szerepeltetését, beleírhatom: "Clad in elaborate, gender-bending make-up and costumes fit for vampiric royalty, Malice Mizer was one group that stood out in the scrambled wave (dubbed "new visual" by the Japanese media) that swept the Japanese rock scene in the 1990s. (Josephine Yun, A consise report on 40 of the biggest rock acts in Japan). A videóból vett képeknek pedig az az igen egyszerű oka van, hogy jogvédett képet még mindig csak így lehet feltölteni. Ha lehetne helyette rendes koncepciófotót indoklással, inkább azt választanám, hidd el ;) ez mondjuk mennyivel jobban mutatna. Xia ^Üzenő 2019. január 26., 21:21 (CET)

Rendben, nekem megfelel. Ha jól értem, ezek szerint mindkét kép a vámpír-imidzsről szól lényegében, bár két különböző korszakból, két különböző koncepció alapján. Ha így nézzük, nem elég egy kép a kettő helyett? Úgy értem, a vámpírszerű megjelenés ezek szerint nem korszakfüggő Gacktnál (bár a szócikk szerint ez a pályája elejére volt jellemző), és akár később is előállhat hasonló megjelenéssel. Vagy ezt rosszul látom? – Regasterios ^vita 2019. január 26., 22:09 (CET)

A Malice Mizer-es külseje és a Last Moon-os külseje azért ég és föld... A Malice Mizer egyfajta barokkos-rokokós stílus volt, amolyan Interjú a vámpírral módon, a Last Moonhoz kapcsolódó Last Visualive meg gyakorlatilag egy fantasy világ, ahogy azt a jelmezen is látni lehet. :) Ez olyan, mintha egy 1960-as évekbeli Ferrari dizájnjával illusztrálnád a 2010-es évek Ferrari-koncepcióját... Xia ^Üzenő 2019. január 26., 23:04 (CET)

Oké, rendben, akkor várom a kiegészítést. – Regasterios ^vita 2019. január 26., 23:24 (CET)

Kész. Xia ^Üzenő 2019. január 27., 11:37 (CET)

Linkek

Ellenőrzendő:

A cikk elegendő számú belső hivatkozást tartalmaz, és ezek vagy pirosak, vagy rájuk kattintva valóban a megfelelő helyre vezetnek. A Wikidata-hivatkozások a megfelelő cikkekre mutatnak, ha ilyen cikkek egyáltalán vannak. A külső hivatkozások működőképesek és relevánsak a cikk szempontjából. Halott linkek ellenőrzése Hogyan használd a hivatkozásokat? Interwikisorrend megbeszélése Az első lépések (külső hivatkozások) Az első lépések (társprojekt-hivatkozások) Wikifogalmak jegyzéke

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Ary ^vita 2019. január 22., 09:40 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Varhegy ^vita 2019. január 22., 17:56 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^üzenő 2019. január 26., 17:56 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Regasterios ^vita 2019. január 26., 20:49 (CET)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2019. február 12., 15:07 (CET)

---

Kötetlen rész

Itt lehet megbeszélni az egyik kötött feltételhez sem sorolható változtatási igényeket, a szócikk tartalmával kapcsolatos szakmai észrevételeket és javaslatokat.

 kérdés Mit jelent az az állítás a Zenei stílusa szakasz elején, hogy a cikkalany „hangjának vibrato-hangmagassága D₃-D₄”? Sikeres énekes létére Gackt nyilván nagyobb hangterjedelemben tud énekelni, mint ebben a mély egyoktávnyi intervallumban. Az állítás alátámasztásául szolgáló cikk egy akusztikai kongresszus kapcsán jelent meg, és arról szól, hogy egy hangadatbázis létrehozásához felvették egy professzionális énekes hangját, aki a cikkben leírt tudományos kísérlet kedvéért Gackt vibratóját utánozva, kiénekelte a D₃-D₄ oktáv 13 hangját. Én ebből semmilyen következtetést sem tudok levonni Gackt hangjának természetére nézve.  Szükséges változtatás: Ezt a mondatot vagy törölni kell a cikkből, vagy közérthető módon át kell írni és megfelelő forrással alá kell támasztani. Én az első opciót ajánlom. Malatinszky ^vita 2019. február 2., 18:26 (CET)

@Malatinszky: nem vagyok se énekes, se zenész, az angolból van fordítva, egyébként kórusénekes és zongorista ismerősöm (valamint maga is J-rock-ismerő) szerint helyes így (mikor fordítottam, akkor kérdeztem tőle, hogy jó lesz-e így) [3]. Nem tudom, jelenleg a wikin ki illetékes éneklési ügyekben, hogy lecsekkoljuk. Ha van ötleted, nyugodtan pingeld meg az illetőt. Xia ^Üzenő 2019. február 2., 19:33 (CET)

@Malatinszky: Arra találok forrást japánul, hogy megjegyzik, hogy jellegzetes vibratót használ, amit japánul csirimen-vibratónak (ちりめんビブラート) hívnak [4], hogy ez mit jelent, valószínűleg csak egy japán énektanár tudná megmondani, mert japán szótárban a csirimen selyemkrepp anyagot jelent. Úgy tűnik, hogy a nyugati és japán klasszifikációja az egyes típusoknak teljesen más alapokra épül. Kompromisszumként azt a megoldást tudom ajánlani, hogy kivesszük a mondatot és a helyére az kerül, hogy "Gackt jellegzetes vibrato-technikával énekel" vagy "Gackt hangja jellegzetes vibratójáról ismert." Erre különféle vocal coaching oldalakon van forrás, ahol énektanárok elemzik a hangját: [5], [6]. Xia ^Üzenő 2019. február 3., 12:13 (CET)

Timi, nincs szükség arra, hogy kompromisszumot ajánlj nekem, hiszen nem ellenfelek vagyunk, hanem mindketten ugyanazt akarjuk: hogy a cikk megfeleljen a kiemelt cikkekel szemben elvárt követelményeknek. Azt nyilván te is látod, hogy a fentebb kifogásolt „hangjának vibrato-hangmagassága D₃-D₄” állítás nem vezethető le a hozzárendelt forrásból. Ha ezt az állítást eltávolítod, azzal a probléma meg van oldva. Ha helyette egy másik, hasonló tartalmú, de most már forrással alátámasztható állítást tudsz betenni, annak csak örülni tudok. Malatinszky ^vita 2019. február 4., 01:36 (CET)

Én nem mondanám, hogy nem vezethető le... Nyilván azért szimulálják a vibratóját ebben a hangmagasságban, mert elemezték a hangját és arra jutottak, hogy a vibratóját ebben a tartományban használja. Ez nem a hangterjedelme, hanem a vibrató technikájának a hangmagassága. Xia ^Üzenő 2019. február 4., 12:19 (CET)

Idézek a forrásként használt cikkből: „Vibrato database was designed by recording four professional singers’ (two females and two males) singing voices. The voices used for the singing were the five Japanese vowels (/a/,/i/,/u/,/e/,/o/). The range of the pitche was an octave that each singer could sing.” (Kiemelés tőlem.) Szerintem ne vitatkozzunk ezen tovább, hanem végezd el az általad javasolt változtatást, aztán foglalkozzunk valami fontosabbal. Malatinszky ^vita 2019. február 4., 14:51 (CET)

A parancsolgató hangnemet azért mellőzhetnéd. Lecseréltem a mondatot. Xia ^Üzenő 2019. február 4., 15:32 (CET)

 A változtatás megtörtént Malatinszky ^vita 2019. február 4., 15:55 (CET)

---

Összesítés

• Bájtok mennyisége munkapadra kerüléskor: 120 958
• Bájtok mennyisége a kiemelési eljárás végén: 121 320
• Nem történt a munkapadon 20%-nál nagyobb módosítás

• Kezdet a munkapadon:
• Kezdet + 4 hét:
• Az esetleges hosszabbítás vége:

Az alábbi táblázat segítségével lehet a műhelymunka állását követni – feltéve, hogy a kiemelés résztvevői közül vállalkozik valaki a táblázat karbantartására.

A cél az, hogy minden számérték nullára álljon be a végén.

Feltétel	A még hiányzó tanúsítványok száma	A még teljesítetlen szükséges változtatások száma
#Összehasonlítás	0	–
#Források	0	0
#Teljes körű	0	0
#Pártatlan	0	0
#Fejezetek, témák	0	0
#Megszövegezés	0	0
#Nevek és idegen szavak	0	0
#Kategória, infobox, illusztráció	0	0
#Linkek	0	0
#Kötetlen rész	–	0

Megjegyzések:

---

A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!