Szerkesztővita:Lenkeytibor

Üdvözlünk a Wikipédia szerkesztői között, kedves Lenkeytibor!

If your Hungarian is sub-optimal, please click here.

Az alábbi oldalakon segítséget találsz a kezdeti tájékozódáshoz. Ide csak azt szedtük össze, amit tényleg szükséges és érdemes is átfutni legalább.

	Első lépések Tanulj bele a szerkesztésbe lépésről lépésre!
	Saját próbalap Itt veszélytelenül gyakorolhatod a szerkesztést
	Személyes mentor Kérj fel segítőt, akihez bármikor fordulhatsz!
	Kocsmafalak: kezdőknek •  képgondok Kérdezz bátran a Wikipédia társalgóiban!

	A Wikipédia alapelvei A projekt alapvető elvei, céljai
	Wikifogalmak szójegyzéke A leggyakrabban használt kifejezések és rövidítések
	Szerkesztői lap Bemutatkozhatsz a többieknek saját szerkesztői lapodon
	Felküldési útmutató Ha olyan fényképet akarsz felküldeni, amit magad készítettél, feltöltheted az összes Wikimédia-projekt közös tárhelyére, a Wikimédia Commonsra

Szócikkírásnál, illetve módosításnál ne másolj más weblapokról, illetve mindig tüntesd fel forrásaidat!
Ha vitalapra írsz vagy más szerkesztőnek hagysz üzenetet, írd alá a mondandódat a gombbal vagy négy hullámvonallal: ~~~~

---

  Ha kérdésed van, keress nyugodtan a vitalapomon! Üdvözlettel: Regasterios ^vita 2020. október 24., 22:20 (CEST)

Engedély képekhez

Szia! Az általad feltöltött Fájl:Ivanyi festotabor 1.jpeg kép egy szerzői jogvédelem alatt álló alkotás. Amennyiben tudsz engedélyt szerezni, kérlek, jelezd ezt a kép oldalán a ==Licenc== fejléc alatt az {{engedélykérés folyamatban}}^(?) sablon kirakásával (a képfeltöltéseid listáját megtalálod a „Közreműködéseim” menüben). A Wikipédia:Engedélykérés oldalon találsz mintákat szabad licences engedély kéréséhez. Az engedélyeket minden esetben a permissions-huwikimedia.org címre küldesd! Képekkel kapcsolatos kérdéseiddel fordulj bizalommal a kocsmafal képszekciójához. Képek feltöltése előtt kérlek, tanulmányozd a felküldési útmutatót. Köszönöm a figyelmed, Regasterios ^vita 2020. október 24., 22:24 (CEST)

A lényeg, hogy bár a fényképet te készítetted, de a képen látható alkotást nem. Annak a személynek az írásos engedélyére is szükség volna a kép használatához. – Regasterios ^vita 2020. október 24., 22:24 (CEST)

Az alábbi két kép sem lesz így jó egészen, mert korábban már publikáltad a saját weboldaladon, és ebben az esetben neked is külön el kell küldened egy engedélyt a fenti címre, amelyben nyilatkozol arról, hogy szabad licenc alatt használhatók a képek. Szeretném kérni, hogy ne azt a verzióját töltsd fel ezeknek a képeknek, amiket utólag a honlapodról leszedtél, mert le van butítva a felbontásuk. Érdemes volna az eredeti képeket megkeresni a számítógépeden, és azokat feltölteni. Köszönöm.

• Fájl:Kopjafa 3.jpg
• Fájl:Somi Süti Fesztivál.jpg

– Regasterios ^vita 2020. október 24., 22:32 (CEST)

Tisztelt Regasterios!

Köszönöm szépen a mindenre kiterjedő tájékoztatást. A képekkel kapcsolatos módosításokat megejtettem. A kopjafáról készült kép sajnos eredetileg ilyen minőségű, jobb verzióm nincsen belőle, akkori gépem ezt tudta. A Kopjafa és a Somi Süti fesztivállal kapcsolatban írtam a fent említett címre a formanyomtatványt mellékelve, hogy a képek a tulajdonomat képezik.

Tájékoztatlak, hogy a festőtáboron készült üvegfestmény a saját tulajdonomat képezi, ezért bátran fényképeztem és tettem ki a saját honlapunkra (is), így mástól nem kell engedélyt kérnem. Kérdésem lenne a ezzel kapcsolatban, hogy ezt hogy fogalmazzam meg a formanyomtatványon belül.

Megkívánom jegyezni, hogy az Iványi-Grünwald Béla Wikipédia oldalon a feltöltött és még nem engedélyezett 4 kép kizárólagos tulajdonomat képezi, sőt a legutolsó képen látható Iványi emlékszobában a képen látható bútorzatok és festmények is saját tulajdonomat képezik. Ezen képekkel kapcsolatos formanyomtatványt még ma elküldöm a fenti címre.

Előre is köszi a segítségedet! Lenkeytibor ^vita 2020. október 30., 13:28 (CET)

Azt hogyan kell érteni, hogy az üvegfestmény a saját tulajdonod? Te magad készítetted az alkotást? Ez a kérdés igazából a többi képre is vonatkozik: te magad készítetted őket? Vagy a saját tulajdont nem így kell érteni? Ezt azért is fontos lenne tisztázni, mert a Commonsba feltöltött fotók egytől egyig más fényképezőgépekkel készültek, igaz, több éves eltérésekkel. A kopjafáról készült kép eredetileg egyébként nem lehetett ilyen, mert utólag ráhelyezted egy fehér háttérre. Fehér háttér nélkül, ahogy a géped kidobta, úgy kellene feltölteni. A festményekről is akkor rendelkezhetsz, ha te magad készítetted őket, vagy egy felmenőd, akinek te vagy a kizárólagos örököse. Önmagában annak, hogy a te tulajdonodban vannak, nincs jelentősége szerzői jogi szempontból. – Regasterios ^vita 2020. november 1., 14:43 (CET)

A Fájl:Ivanyi festotabor 1.jpeg-hez továbbra sem érkezett engedély. Ha így marad, a kép törölve lesz sajnos. Annak a személynek kell küldenie az engedélyt, aki a képen látható művet készítette, valami ehhez hasonló szöveggel: „Kijelentem, hogy az alábbi képen látható alkotás készítőjeként…” A többi már lehet ugyanaz. Köszönöm. – Regasterios ^vita 2020. november 14., 17:11 (CET)

A Fájl:Festotabor kep SzA.JPG-re szintén ez vonatkozik. Mivel pedig a Fájl:Som közösségi ház.jpg is megjelent már korábban a weboldaladon, ahhoz is szükséges lenne elküldeni az engedélyt a permissions-hu@wikimedia.org címre. Köszönöm – Regasterios ^vita 2020. november 15., 16:49 (CET)

A felsorolt két képhez már el is küldtem a címre a feltöltés pillanatában az engedélykérést. Azonban nem értem, hogy az Iványi szócikkhez feltöltött három kép mellé miért kaptam hirtelen 3 copyright strike-ot, hiszen az ehhez tartozó engedélyeket is elküldtem már hetekkel ezelőtt a fent említett címre. Lenkeytibor ^vita 2020. november 15., 17:32 (CET)

Köszönöm, hogy felhívtad rá a figyelmem, javítottam. – Regasterios ^vita 2020. november 15., 18:03 (CET)

Tisztelt Regasterios!

Ezen üzenetemmel egyidőben elküldtem e-mailben a fentebb említett címre 4 feltöltött képem engedélyezésére vonatkozó kérésemet. Ezen képek az alábbiak:

·        https://hu.wikipedia.org/wiki/Fájl:Ivanyi_Kecskemet.JPG

·        https://hu.wikipedia.org/wiki/Fájl:Ivanyi_mellszobor_avatas.JPG

·        https://hu.wikipedia.org/wiki/Fájl:Ivanyi_emlektabla.JPG

·        https://hu.wikipedia.org/wiki/Fájl:Festotabor_kep_SzA.JPG

A múltkor valószínűleg az utolsó kép e-mail-je nem érkezhetett meg hozzátok, mivel az nem lett engedélyezve, és el is tűnt az oldalról. Ehhez még küldöm az alábbit (e-mailből másolva):

PS: Az utolsónak linkelt képen unokám, Sziveg Anna festménye látható, melyről az alábbit nyilatkozta:

„Én, Sziveg Anna nyilatkozom, hogy az általam készített festményről készült digitális másolathoz tartozó jogokat átadom nagyapámnak, Lenkey Tibornak”

Előre is köszönöm szépen a segítségedet! Lenkeytibor ^vita 2020. november 17., 14:41 (CET)

Érkezett engedély Sziveg Anna festményéhez is, de a te e-mail címedről. Egyáltalán nem kétségbe vonva, hogy Sziveg Annától származik az engedély, remélem, belátod, hogy ez így nem elfogadható. Sziveg Anna legyen szíves a saját e-mail címéről elküldeni az engedélyét. A vastag betűs hozzátoldásra pedig semmi szükség: amikor az unokád hozzájárulását adja, hogy a festményéről készült fotó úgynevezett „Nevezd meg! – Így add tovább! 4.0” licenc alatt használható, az azt jelenti, hogy bárki számára lehetővé teszi a fotó felhasználását, és nem azt, hogy kizárólag neked átad valamilyen jogot a festménnyel kapcsolatban. Ha esetleg ezzel azt akarta kifejezni, hogy engedélyt adott neked a festménye lefényképezésére, akkor értem, és köszönjük, de igazából erre nincs szükség. Ami a képnek a cikkben való megjelenését illeti: attól, hogy egy képre érkezik engedély, nem jelenti azt, hogy a cikkből más indokkal nem távolíthatja el valaki. A cikkek tartalma folyamatosan változik, hol bekerül vmi oda, hol ki. – Regasterios ^vita 2020. november 17., 15:30 (CET)

Unokám elküldte a fenti címre az engedéllyel kapcsolatos formanyomtatványt.

"Ha esetleg ezzel azt akarta kifejezni, hogy engedélyt adott neked a festménye lefényképezésére, akkor értem, és köszönjük, de igazából erre nincs szükség": Igen, erre gondolt(unk), de így már értem, hogy erre nincsen szükség.

Köszönöm az információt és a segítséget! Lenkeytibor ^vita 2020. november 17., 17:50 (CET)

Szia! Egy kép még függőben maradt: Fájl:Iványi-Grünwald Béla emlékszobája, Som.jpg. Ez is megjelent korábban a honlapodon, így ha használni szeretnéd a Wikipédián, szükséges lenne erre is engedélyt küldeni. Köszönöm. – Regasterios ^vita 2020. november 21., 16:16 (CET)

Szia! Elküldtem az engedélykérést a címre. Valószínűleg az előző engedélykérés nem mehettet el (ugyanerre a képre vonatkozóan), előfordul mostanában sajnos. Lenkeytibor ^vita 2020. november 21., 16:42 (CET)

Iványi-Grünwald Béla

A korrekt segítség mellett szólnom kell a Wikipédia, Wikimédia oldalain akár Iványi-Grünwald Bélával, akár Som községgel kapcsolatban megjelent fejezetekről!

Miért? Nézzük Iványival kapcsolatban, pl. hol és mikor született többek állítása szerint:

1.     „Iványi-Grünwald Béla (Som, 1867. május 6. – Budapest, 1940. szeptember 24.) magyar festő. A Somogy megyei Som határában levő Darázs-pusztán született”.

Wikipédia

2.     „IVÁNYI GRÜNWALD Béla festő

(Somogysom, 1867. május 6.–Budapest, 1940. szeptember 24.)”

Artportal.hu

3.      “Iványi-Grünwald Béla (Somogysom, 1867. máj. 6.–Bp., 1940. szept. 24.): festő-művész.”

Magyar Színházművészeti Lexikon

4.       “Béla Iványi Grünwald, Hungarian form Iványi Grünwald Béla (born May 6, 1867, Somogysom, Hung.—died Sept. 24, 1940, Budapest), Hungarian painter”.

Britannica Online

5.     „Somogysomban született 1867.május 7-én. Apja gazdatiszt volt…”

Telepy Katalin: Iványi Grünwald. Corvina 1976

6.     „MALONYAY DEZSŐ: GRÜNWALD BÉLA (részlet)

Életrajzi adatait, fejlődése külső körülményeit nem ismervén, a legilletékesebbet, magát   a művészt kértem meg, közölné vélem biográfiáját.

A következő levelet kaptam tőle: "Születtem 1867 május hatodikán, Somogy-Somban. Apám gazdálkodó ember volt és így gyermekéveimet, teljes ifjúságomat a pusztán töltöttem el”.

Művészet Negyedik évfolyam. (Szerk. Lyka Károly) 1905                                                                               

és folytathatnám a sort! Ilyen valótlan adatok jelentek meg évtizedek keresztül a portál oldalain, pedig mit kellett volna csinálni? A születési hely esetében nem lehet mindenki olyan szerencsés helyzetben, hogy a volt szülőfalu lakója 1956 óta, de azt minden felelős ember, aki vette a bátorságot és leírt valamit közadatként, előtte meggyőződik azok helyességéről. Pl. Magyarország helységnévtárában leellenőrzi: van-e Somogysom, vagy Somogy-Som, pláne Darázspuszta nevű település Somogy megyében?! Ha ezt megteszi, magát megóvja a kellemetlenségtől, a hamis adatközléstől. Iványi-Grünwald Béla élete nem egyszerű: zsidó vallásúnak született, de házasságkötésekor már római katolikus vallású volt. Vallás váltása miatt testvéreivel, más rokonaival való kapcsolata rosszabbodott, sőt több esetben megszűnt.

Mit lehet hivatalosan és hitelesen leírni? Amit valamilyen okirattal tételesen bizonyítani tudunk. Esetünkben erre a legkiválóbb a születési anyakönyvi kivonat és a házassági anyakönyvi kivonat eredeti, vagy az idő múlása miatt az eredetivel megegyező hiteles másolata!

  Ismereteim és az eddigi tények bizonysága alapján ilyen minden vonatkozásban hitelt érdemlő okiratokkal csak személyem rendelkezik. Bizony ezek az adatok 63 évbe, sok utánajárásba, kutatásba, sok-sok levélbe, megszámolhatatlan telefonba és nem elhanyagolandó fontba, euróba, lejbe és magyar forintba kerültek! A hab a tortán a millió feletti könyv-könyvek megjelentetése szponzor hiánya miatt saját kiadásban!

Miért fontosak fent említett okiratok? Maga Iványi „lazán leírta”, hogy Somogy-Somban születtem 1867. május 06-án, holott tudva-tudta, egyik sem igaz! Okokat sejtek, erről is írtam a róla szóló könyvemben. Azért fontos, mert közokiratok, amit csak az arra jogosult Szervezet feljogosított képviselője vezet és tart nyilván. (világi és egyházi)

Iványi esetében a születési anyakönyvi kivonat mellett, vele egyezően az 1899. évi házassági anyakönyvi kivonat is születési helyként Som községet, idejének 1867.május 16-át jelöli meg. Utóbbi okiratnál a tanúk: dr Orosz Sándor vármegyei királyi alügyész és Csók István festőművész. Mindenki számára az Anyakönyvvezető mellett garancia Alügyész úr aláírása, így teljesen biztos, hogy az akkor még Grünwald Béla festő sem mert hamis adatot közölni, mert az már közokirat hamisítás lett volna!

Nézzük a feltöltött képeket:

Tessék elhinni, közel 57 év felelősségteljes munka, több irányú szakmai végzettség és több mint 50 év első számú vezetői munka során, - egyik sem dicsekvés, de tény-, számtalan esetben kellett esküt tennem a törvény betartására és betartatására, a titokvédelemre, stb. Biztosan oka van annak, ha valamit szövegben, vagy képben kitettem a www.lenkeytibor.hu családi honlapra. Elsősorban garancia, engedély, hogy ami ott szerepel, az vagy a saját munkám, vagy a saját tulajdonom, vagy rendelkezem annak az engedélyével, aki készítette. Arra büszke vagyok, hogy az említett sok évtized alatt mindenhez adtam a nevem, nem kellett kitalált név és jelszó mögé bújnom! Ezt azért írom, mert annak semmi akadálya, hogy a saját nevem és ha kell, az adataim fent említett oldalakon szerepeljenek, de a személyiségi jogok védelme arra kötelez, hogy nem tudom mindenki adatát rajtam kívül tovább kiadni (GDPR adatvédelmi törvény). Van olyan is, aki már nem él, nem jegyzett művész, csak amatőr, de „jó volt a keze”, megvettem a képét, vagy nekem ajándékozta. Arra minden esetben van hiteles írásom, hogy pl. a Nemzetközi Iványi-Grünwald Béla Képzőművész Alkotótábor alkalmából készült képét nekem eladta, vagy nekem ajándékozta és hozzájárul, hogy nevezett képet úgy a Képzőművész Tábor, mint saját személye és munkája népszerűsítésére felhasználhassam, illetve az megjelenhessen közösségi oldalon, pl. honlapon. (itt jön az ő személyes adatainak továbbadása?!)

Összegezve:

Tudom és értem, hogy a Wikipédiát „mindenki szerkeszti”, csak kérdezem: mikor jön el a felelősségteljes viselkedésben, hogy csak olyan adatot írok le, vagy engedek publikálni, amit bizonyítani is tudok! Mint nyugdíjas pedagógus, de okleveles könyvtáros is, akinek utóbbiban 1960-tól gyakorlata van, szeretném megérni, hogy úgy a Szerkesztő, mint az adatok „Elbírálója” is adja a nevét a munkájához! Már régebben megjártam, hogy felrótták: írjam le az adatokat a saját szavaimmal! Hiába válaszoltam, az általam írt könyvem soraiból idéztem!

Ami kell, pótoljuk, de a személyiségi jogok védelme mindent megelőz. Mire mész egy olyan engedéllyel, ahol a szerző összes adatát ki kell festenem? Az adatokkal, képekkel kapcsolatosan az a szándék vezetett a két esetben, hogy a valóságnak megfelelő hiteles adatokat szolgáltassak az érdeklődőknek, a közvéleménynek. Ha erre nincs igény, szükség, akkor maradjon Somogy-Som és Darázspuszta.

Lenkey Tibor Lenkeytibor ^vita 2020. november 2., 13:42 (CET)