Szerkesztővita:Data Destroyer

Eddigi irományok itt fellelhetőek: [1] Data Destroyer 2005. október 3., 17:10 (CEST)

Meg itt is: [2] Data Destroyer 2006. február 27., 11:39 (CET)

Itt is: [3] Data Destroyer 2006. április 26., 10:04 (CEST)

Sőt itt is: [4] Data Destroyer 2006. július 12., 16:20 (CEST)

Itt is: [5] Data Destroyer 2006. október 6., 21:47 (CEST)

Itt: [6] Data Destroyer 2007. szeptember 11., 14:29 (CEST)

Meg itt: [7] Data Destroyer 2007. szeptember 11., 14:29 (CEST)

Itt is: [8] Data Destroyer^{Mi fáj, gyere mesélj...} 2007. december 16., 23:54 (CET)

Itt: [9] Data Destroyer^{Mi fáj, gyere mesélj...} 2008. október 26., 15:59 (CET)

Itt is: [10] Data Destroyer^{Mi fáj, gyere mesélj...}

Errefele is van valami: [11] Data Destroyer^{Mi fáj, gyere mesélj...} 2009. február 2., 15:45 (CET)

Meg erre: [12] Data Destroyer^{Mi fáj, gyere mesélj...} 2009. június 13., 22:37 (CEST)

Itt: [13] Data Destroyer^{Mi fáj, gyere mesélj...} 2009. november 8., 12:50 (CET)

Itt: [14] Data Destroyer^{Mi fáj, gyere mesélj...} 2010. július 11., 08:46 (CEST)

Irányelvterv

szerk

Dencey_WT_indítvány

válasz

Ok, akkor majd én :D Szajci ^pošta 2010. július 14., 10:42 (CEST)

megtettem: Wikipédia:Wikitanácsi indítványok/Dencey Szajci ^pošta 2010. július 14., 10:50 (CEST)

Üdv! A Szajci által Dencey ellen kezdeményezett eljárásban érintett félként szerepelsz. Ezért a Wikitanács koordinátoraként kérlek, hogy a lap megfelelő szakaszában fejtsd ki az álláspontodat. – Tomeczek ^Słucham! 2010. július 14., 11:36 (CEST)

Re kezdő

Na te és a kezdés . Gond egy szál se, Daninak köszönhetően van egy vérprofi cikkértékelő scriptünk, ami kigyűjti a Több WP nélküli vitalapokat. Szerencsére kevés van belőlük és könnyű pótolni a hiányt. Te csak írjad a szócikkeket, én majd adminisztrálok – Istvánka ^posta 2010. július 14., 17:10 (CEST)

Részemről igen . Én nem foglak megszólni. – Istvánka ^posta 2010. július 14., 17:15 (CEST)

Mikola

Data! Te úgy merted állítani azt, hogy az nem arról szól, hogy te nem olvastad el, mert nem tudsz szlovénul. Mondanék én valamit, de azért blokkoltok, mert az jogi fenyegetés lenne. Hogy képzelitek ezt egyszerűen! Hát nem bírjátok magatok összeszedni és megírni, hogy Mikola mit csinált a fizikában? Azt nekem kell megírni???? Tegyétek arányossá ti! Mert köztetek van aki ért hozzá? Vagy ennyire lusták vagytok? Szégyeljétek magatokat, azzal az ürüggyel veszitek ki, hogy nem arányos. Arról nem én tehetek, hogy itt néhányan képtelenek kiegészíteni és akkor az én hiteles, alátámasztott információimat elveszitek. Ti is csak azért veszitek el, mert nacionalizmus szól belőletek, nemcsak belőlem. Doncsecz^vita 2010. július 14., 18:32 (CEST)

Ţe 15. novembra 1920 je začel izhajati iredentistični mesečnik Domovina, katerega urednik je bil prav Mikola. Izhajal je v prekmurskem narečju in v madžarskem črkopisu in je deloval predvsem za ponovno priključitev "vendskega naroda" k Madžarski. Az iredentistični kifejezés már eléggé negatívan jelöli meg. De megkeresem a többit is, ahol minden negatívan beszélnek róla. Doncsecz^vita 2010. július 14., 18:38 (CEST)

Te jóságos ég! Akkor muravidékit és vendvidékit kell írni, mert Gornji Petrovciban keletkezett az egész. A szlovén nyelvben az irredent eléggé negatív kifejezés már önmaga. Nemrégiben, közlöm veled világosan és érthetően, emléktáblát akartak a magyarok neki állítani Péterhegyen, de a lakosság és több hivatalos személy tiltakozott ez ellen és a hatóságok nem engedték az emlékmű felállítását épp a cikkben felsorolt okok miatt. Doncsecz^vita 2010. július 14., 18:43 (CEST)

A kurva jó kifogás. Nem elég, hogy itt élek, és értesülök ezekről, még forrást is nevezzek meg. Vilko Novak ha élne jól megmondaná nektek és úgy lejáratna titeket, hogy csak na. Ti kifogásolhattok mást, mi meg nem? Meg hamis a forrás?! Szégyeld magad! Védjétek csak Mikolát nyugodtan, úgy ahogy Cassandro mondta: kit érdekel mit csinált a sajátjainak, az érdekes mit csinált nekünk. Így kerülünk mi távol egymástól, mert nem hagyjátok, hogy a mi álláspontunkat és forrásainkat bevigyük. Doncsecz^vita 2010. július 14., 18:57 (CEST)

Tudod mit írjátok át az egészet, vegyétek Mikola forrásait és írjátok a nagy történelem hamisítást be. Csak azért nem fogadjátok el mert nemt tudtok szlovénul. De ha elmeritek távolítani írtam, követelem, hogy távolítsátok el a többit is amit írtam. Vegyétek észre, hogy ti viselkedtek elfogultam, mert Gubu is megkérdőjelezte Vilko Novak hitelességét a ki legalaposabban kutatta ki a muravidéki történelmet, irodalmat és kultúrát. Nem tudsz Szlovénül semmit. Az még hagyján, hogy a bevezetőt eltávolítod, de hogy a többi részt is, ahol már több forrás van, az felháborító. Doncsecz^vita 2010. július 14., 19:05 (CEST)

Órák kérdése!

Ahogy mondod kedves DD. :) Ha minden igaz az éjszakai gyártásba ma már Ákos is besegít, azzal a nem titkolt számndékkal, hogy reggel mindenki büszkén, és a tizenhetedik hely tudatában láthasson neki a szerkesztegetésnek, böngészésnek itten :D A kisbolygó gyártás lendületét némiképp megtörheti az a szomorú szembesülés miszerint, ahogy haladunk előre úgy lesz egyre kevesebb a névvel is ellátot aszteroida. Ettől függetlenül töretlen lelkesedéssel faljuk majd őket :) Köszi a biztatást, és neked is a legjobbakat áldozatos munkádhoz :) Üdv – Mdavid89 ^vitalap 2010. július 15., 19:26 (CEST)

Köszike :) A csillagászat hihetetlen tág témakör, de egyenlőre még a kisbolygózás végét sem nagyon látjuk. Rengeteg utómunka lesz majd velük, hisz hétről hétre keresztelnek el párat (így ezeket majd mind át kell nevezni), és időnként egy-két darabról még képet is sikerül lőnie egy-egy űrszondának, szóval ezekkel majd lesz még meló. Remélem azért még ebben az évtizedben meg lesz minden legalább a Naprendszeren belülről :) – Mdavid89 ^vitalap 2010. július 15., 19:46 (CEST)

Ahogy mondod. Sajnos ekkora témához nagyon kevesen vagyunk. De hát ez a magyar wiki sorsa. :S :) – Mdavid89 ^vitalap 2010. július 15., 19:51 (CEST)

Köszi szépen a gratulációt, kemény, pörgős este volt, de megérte :)) – Pakos ^üzenet 2010. július 17., 07:16 (CEST)

Vita

Megmondtam, szállj le rólam, a vitapartnerem vondd előbb kérdőre a kijelntéséért, mert senki munkáját nem minősítheti zagyvasaágnak, de te már megint személyeskedsz velem, én ezt teszem szóvá, és felesleges írogatnod. Neked semmi erkölcsi alapod nincs másokat kioktatni, ismerem a munkásságodat, tehát lőbb a saját házad táján tegyél rendet. Én befejeztem a vitát, vedd ezt tudomásul.Peadar ^vita 2010. július 15., 21:43 (CEST)

Megtetted, tudok olvasni, a vitalapra is föltetted, ha még ezerszer is mondod, a te figyelmeztetésed nem megalapozott, ha nekem címzed, és én mindig vissza fogom utasítani, ezért kár erőlködni, most pedig ne szítsd tovább a vitát, én befejeztem, felesleges újra leírnod.Peadar ^vita 2010. július 15., 21:49 (CEST)

Kedves DD, köszönöm, de ne exponáld magam mittad. Kedves vitapartnerem egykoron egy vitalapra írt eposzából alakult ki az Unciklopédián a 20 klisé veszekedéshez. Pihenésként a helyszíni közvetítésből átkapcsolhatsz erre. Üdv.--Linkoman ^vita 2010. július 15., 21:57 (CEST)

Össze fogom gyűjteni DD áldozatos tevékenységét a regisztrálásától az adminságon át a wikitanácsnoki munkájával egyetemben, hogy egyben is látható legyen, mire ragadttattad magad a hatalmad birtokában, amiért te most engem egrecíroztatsz, de rablóból lesz a legjobb pandúr, már sok mindent olvastam, sok hozzászólásodat, mikor másokkal úgy személyeskedtél, és olyan nyomdafestéket nem tűő szavakat alkalmaztál, aire én sosem merném ragadtatni magam, de téged sohasem mertek megfeddni ezért, te meg ki is használtad ezt, ezért inkább szállj magadba, ha megtértél pedig viselkedj pártatlan bíróhoz mérten, és egy vitában ne csak az egyik felet büntesd, a másikat meg ösztönzöd a jogtalan viselkedésre. A zagyvaság nem éppen kedves kifejezés, így ha te is ennek a kifejezésnek a visszavonására vetted volna rá az illetőt, nem is folytatódott volna a vta, de te már csak akkor szólsz, ha engem akarsz kispadra ültetni. Tudom, legfőbb erényed, hogy tiéd legyen az utolsó szó, és miután vissza fogom utasítani mindig a vádjaidat, megint elég hosszú levelezésnek nézünk elébe, mert mint mondtam, hidegen hagynak a szavaid.Peadar ^vita 2010. július 15., 22:03 (CEST)

Ez utóbbi, már megint személyeskedés, és a szavaim unciklopédiában való rossz indulatú felhasználása miatt meg fogom tenni a szükéges lépéseket.Peadar ^vita 2010. július 15., 22:03 (CEST)

Csak még annyi, meg teheted a szükséges lépéseket ellenem, de ez utóbbi beszólása kimeríti a legaljasabb személyeskedés vádját, ami ellen fel fogok lépni.Peadar ^vita 2010. július 15., 22:14 (CEST)

Jaj, ne játsz már magad, szeretnéd, hogy kimondjam a nevét:))? Akkor alább idézem újra, jobb kétszer, mint egyszer:

Kedves DD, köszönöm, de ne exponáld magam mittad. Kedves vitapartnerem egykoron egy vitalapra írt eposzából alakult ki az Unciklopédián a 20 klisé veszekedéshez. Pihenésként a helyszíni közvetítésből átkapcsolhatsz erre. Üdv.--Linkoman ^vita 2010. július 15., 21:57 (CEST)

A fenti szöveg, hogy ne kérdezd meg újra! Ha rólam lenne szó, nem tettetnéd magad süketnek és vaknak:) Egyidősek vagyunk, tehát tudom, mire képe ebben a korban egy msik ember, persze vannak kivételek, de te nem számítasz annak:)Peadar ^vita 2010. július 15., 22:24 (CEST)

Megmondtam, már ne fenyegess engem, miért mindig engem egrecíroztatsz. Megteszem a szükséges lépéseket, ennyit mondtam, megvan ennek a megfelelő fóruma, de becsületsértési ügyben már ne az szenvedjen, aki ellen elkövették, ráadásul ne legyen büszke az illető arra, amit elkövetett, majd kikérem egy tapasztalt admint vagy tanácstagot, akiben megbízom, mit lehet tenni, de te is felbujtóként szerepelsz benne, ami becsületsértés esetében súlyos dolog.Peadar ^vita 2010. július 15., 22:30 (CEST)

Te nem vagy tisztában, mi a feladatod itt, nem elmélyíteni kellene a vitákat, hanem rendezni, és mindenkit arra figyelmeztetni, nemcsak egy embert kipécézni. nem is értem, hogy juthatott eszedbe, hogy jogi útra gondolj, ez nevetséges, és még engem tartasz meggondolatlannak, hát nem vagy a feladatod magaslatán, vagy neked jó pont, hogy mindig vitázol velem, ráadásul feleslegesen, már pár napja is kiderült, hogy mások is unják, amit ellenem folytatsz, tehát leszállhatnál rólam. Ép elméjű embernek nem is juthat eszébe, hogy ne itt tegye meg a szükséges lépéseket, tehát már ez is egy rosszindulatú és felesleges fenyegetés volt.Ilyenkor jól érzed magad, jó a lelkednek, mert akkor gratulálok, ha mindig csak kizárással tudsz fenyegetőzni, más elrendezési formát nem ismersz. Mondtam már, tartsd távol tőlem magad, és ha bajod van, van elég admin, szólj azoknak, hogy szóljanak rám, de neked semmi alapod nincs rá, amíg nem vagy pártatlan.Peadar ^vita 2010. július 15., 22:41 (CEST)

Köszönöm, de nem kell megríkatni:) Sajnos, még nem tudok hinni benne, eltüntetni nehéz lenne, de te neked elégnek tűnnek ez a játszmák is, mert ilyenkor érzed magad nyeregben.Peadar ^vita 2010. július 15., 22:45 (CEST)

Ez már megint személyeskedés, mindenki csak saját nevében beszéljen, ha az illetők nekem támadnak, akkor nem fogom hagyni magam, de te ebből szerzel muníciót, másrészt csak két emberrel van itt állandó vitám, de azokkal sem önszántamból, mert én hozzád és hozzája, a felebarátodra gondolok,én soha nem mentem oda belekötni, ti viszont rendszeresen megteszitek. Matae eltűnt, többről nem tudok, akivel ne rendeztem volna a viszonyomat.

AZ unciklopédia esetében megtettem a kezdeti lépéseket, természetesen a saját fejem után, tanácsodra és figyelmeztetésre nincs szükségem, és főleg, hogy aggódj miattam, mert ha te "aggódsz" miattam, abból nekem lesz bajom:)Peadar ^vita 2010. július 15., 23:00 (CEST)

Arypédia

Szia! Az Arypédia beszólásodra inkább itt válaszolok, nem a törlési vitában. Azt gondolom, hogy jobb lenne a Wikipédia minősége, ha rajtam múlna a dolog, és ettől még nem lenne Arypédia. A "minőségbiztosítás" erős hiányosságokkal küzd itt a Wikin, azt hiszem, ezt mindketten látjuk. Ha rajtam múlna, például olyan, hogy anon szerkesztő nem létezne. Aki szerkeszteni akarja a Wikipédiát, az regisztráljon be, lehessen követni, lehessen kommunikálni vele. Aki nem regisztrált, az max a vitalapokra írhatna megjegyzéseket. Másik oldalról, a kezdő szerkesztők csak allapokra dolgozhatnának, és csak akkor kerülne ki a fő névtérbe az új szócikkük, ha legalább két megerősített szerkesztő átnézte, és elfogadta. Nekik ellenőrizniük kellene, hogy a nevezetesség és a tartalom alátámasztására megvannak-e a megfelelő források, van-e rendes bevezető, ahol kell infobox, a megfelelő kategóriába be legyen sorolva, és legalább a csonk szintet elérje. Aztán, ha a kezdők beletanulnak és jól csinálják, akkor ők is megerősített szerkesztők lesznek. Ezzel a projektmentalitással és kölcsönös felelősségvállalással az egyes Wikipédia-műhelyek is aktívabbak lehetnének. Persze lehet, hogy most nem 160 ezer szócikkünk lenne, de pont a 60 ezer selejttől szabadulnánk meg, ami most néha éveken át árválkodik szégyenszemre a Wikin. Gondolom, a fenti "minőségbiztosítási" elméletem nagy részét most is meg lehetne valósítani a jogosultságok megfelelő beállításával, és a belső értesítések használatával, ami felhívja a figyelmet rá, hogy új szócikket kell jóváhagyni, csak abban nem hiszek, hogy ezt keresztül lehet vinni a közösségen. (Nyugodtan válaszolhatsz itt, felvettelek a figyelőlistámra, hogy ne töredezzen szét a beszélgetés!) – Ary ^vita 2010. július 17., 09:05 (CEST)

A Wikipédia varázsát az azonnal szerkeszthetősége adja. Nem hiszem, hogy lennének új szerkesztőink, ha ezen szabályok többsége életbe lépne. ♥♥♥ Gubb the Skaarj Slayer ✍ 2010. július 17., 09:26 (CEST)

Bocs, h én is hozzászólok (az eleje nem tom, hol van, azt nem láttam), de e felvetések több mint érdekesek. A bárki általi szabadon szerkeszthetőség a wiki lényege és alapja. Az is, h ki-ki olyan mértékben vesz részt az ún. "közösségben", amennyire akar. Ide tartozik a kommunikáció is. Vannak olyan szerkesztők, akik alig vagy nehezen vagy egyált nem kommunikálnak. Én se szeretem, morgok is néha érte, de tudomásul kell vennünk, hogy mindenki más. Az pedig tény, hogy rengeteg jó és hasznos anon-szerkesztés van. Van egy olyanunk is, hogy "Dínós anon", aki ugyan absz nem kommunikál, de sorra gyártja a jó cikkeket. Vagyis az anon nem ellenség. Nem keverendő az anonvandállal. Azonkívül a WP nem statikus, hanem mobil projekt. Ebből kifolyólag soha nem is lesz 100%-os. Az meg erősnek tűnik, h 60ezer cikktől kéne megszabadítani a Wikipédiát, mert ez mind selejt. Huhh. :) Nálam pl. a csonk nem azt jelenti, h sz*r, hanem azt, h erről még csak ennyi van. És a magam részéről örülök, hogy van, számtalanszor kaptam hasznos infót csonkokból is. Aztán majd az idők során bővülni fognak. Vagy nem. De az se baj. Szal sztem jobb úgy látni, h félig tele a pohár, nem mindig úgy, h félig üres. – eLVe ^{kedvesS(z)avak} 2010. július 17., 11:29 (CEST)

Ha az jött le, hogy bajom van a csonkokkal, akkor valami bibi van. Azt írtam, hogy "és legalább a csonk szintet elérje". És igen, tudom, hogy a szabad enciklopédia azt jelenti, hogy bárki által szabadon szerkeszthető. Csak az Arypédia beszólásra reagálva gondolkodtam el, hogy milyen lenne az. – Ary ^vita 2010. július 17., 13:20 (CEST)

Az arypédia miatt elnézést kérek, viccnek szántam, megbántani nem akartalak vele. Azt hiszem, neked teljesen téves elképzeléseid vannak a wikiről :( Mivel előttem már ketten is válaszoltak neked, én pedig csak visszhangozni tudnám, amiket ők írtak, nem fejtem ki különösebben a dolgot. Mindenesetre kezdesz látványosan egyedül maradni a véleményeddel. Ilyen ellenőrzött wikire egyébként voltak kísérletek (nagy vonalakban a Citizendum, akár), meg is bukott szépen mind. Data Destroyer^{Mi fáj, gyere mesélj...} 2010. július 17., 12:06 (CEST)

Már bocs, hogy más vitalapján kotyogok bele, de Ary egyáltalán nincs egyedül. Ő is a minőséget védi, akárcsak többen a közösségből - nem akarok neveket modnani, mindenki futott már bele elkeseredett minőségvédelmi vitába. A Wikipédia szerkesztőinek egy része a közösségszervezést és a mennyiséget helyezi előtérbe, más része a lexikont lőtte be célnak és a minőséget. A Wikipédia, mint szabad enciklopédia (lásd a logót) elnevezésből a szabad csak az egyik szó: a másik az enciklopédia. Legalább akkora létjogosultsága van azoknak a véleményeknek, amelyeknél ez esik nagyobb súllyal latba. Régi vita ez már, én semmiképpen nem mondanám, hogy Ary egyedül lenne a véleményével, sőt, az a cél, amit kitűzött maga elé, pont az 50 százaléka a Wikipédia céljainak. (Jelzem: DD nekem is állandóan azt hajtogatja, hogy egyedül vagyok a véleményemmel, de hát nem... :) December ^vita 2010. július 17., 12:23 (CEST)

Neked állandóan ezt hajtogatom?? Mutasd már meg, légy oly szíves, hol mondtam ilyesmit. Data Destroyer^{Mi fáj, gyere mesélj...} 2010. július 17., 12:26 (CEST) Mindemellett: nagyon sokszor szalad bele az ember olyan vitákba is (sőt: ez a leggyakoribb), amikor valaki olyasmiben próbál észosztani, amihez nem ért, aztán amikor ez nyilvánvalóvá válik, már csak azért is köti az ebet a karóhoz. Ez egy ideig vicces, aztán már szánalmas, lévén e világon senki sem születik mindentudónak, s ennek belátása az első lépés a bölcsesség felé vezető rögös úton :) Mindenesetre: sem az anonok szerkesztésének megtiltása, sem a kezdők szerkesztéseinek korlátozása, sem az ellenőrzési rendszer szigorítása nincs napirenden, és nem is lesz napirenden sosem. Mint mondtam, projektek dőltek már be ilyesmin, pl. Citizendum, hogy ismételjem magam. Lehet a partvonal mellől bekiabálni, de ez nem oszt és nem szoroz. A szabad szerkeszthetőség olyan alapelv, amelyet nem fogunk korlátozni. Data Destroyer^{Mi fáj, gyere mesélj...} 2010. július 17., 12:32 (CEST)

Ezért is mondtam, hogy nem hiszem, hogy ezt keresztül lehet vinni a közösségen, de nekem az az alapelvem, hogy inkább kevesebb szócikk legyen, de az jó minőségben. Citizendiumot meg nem ismerem, de majd ránézek, hogy mit tud. – Ary ^vita 2010. július 17., 13:20 (CEST)

A Citizendium miért halódna? Szerkesztik, csak lassabban haladnak - ez természetes velejárója a szigorúbb minőségi követelményeknek. Azt pedig, hogy mi van és lesz napirenden, a szerkesztők döntik el, nincs kinevezett vezetőség, aki ilyen kijelentéseket tehetne. Emlékeztetnélek, hogy az angol Wikipédiát 2004-ben még valóban bárki real time szerkeszthette, az anon szerkesztések azóta jelentős szigorításon estek át, új szócikk létrehozásához anonként pl. egész sor nehezítésen kell átvergődni, tehát nem affelé halad a Wikipédia, hogy megkönnyítse a névtelen közreműködők bekapcsolódását, sőt! (Lásd a nálunk is bevezetett ellenőrzött szerkesztések intézményét.) Szóval ne ragadj le 2004-nél, nézz körül, tedd magasabbra a lécet a minőségben is! :) December ^vita 2010. július 17., 13:09 (CEST)

Azért December vagy Ary véleményét "partvonal mellől bekiabálásnak" nevezni elég erős. Vagy én értettem félre? Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2010. július 17., 13:19 (CEST)

Nem konkrétan rájuk gondoltam, hanem a minőségromlásról, a wiki végéről, nemzethalálról és a többiről szónokoló aktivistákra. Nehogy konkrétan magára vegye valaki csak azért, mert a melegben nem tudok rendesen fogalmazni :) Data Destroyer^{Mi fáj, gyere mesélj...} 2010. július 17., 13:32 (CEST)

Én nem vettem magamra. Az Arypédia sem volt sértés, ahogy Linkoman gondolja, csak eltöprengtem rajta. Egyébként a Citizendium és a Wikipédia között félúton lenne az Arypédia. Csupán annyit szigorítanék a Wikin, amit fent leírtam. Azt hogy minden szerkesztő minden cikkét egy bizottság hagyja jóvá, én is halott ötletnek tartom. – Ary ^vita 2010. július 17., 13:38 (CEST)

A citizendum bizony haldoklik. Új szerkesztők nem jönnek, a cikkek nem gyarapodnak, ésatöbbi. A szerkesztők döntenek el sok mindent, valóban, de például az anonok szerkesztésének betiltását nem, ezt az intézkedést a wikialapívány, mint jogtulajdonos nem engedélyezi (emlékeim szerint, kérlek, ha pontosabb információra vágysz, keresd fel Grint vagy Tgr-t, ők sokkal pontosabb, bővebb információkkal szolgálhatnak). Apránkénti szigorítás, mint az angolon? Ennek elviekben nincs akadálya, arra viszont felhívnám figyelmed, az összes kijátszható egy fél perces regisztrációval. Ez minden, csak nem szigorítás, ráadásul megtiltva sincsenek az anonszerkesztések, szócikkbe anon például bátran belejavíthat, törölhet, ésatöbbi.

Egy szó mint száz: a wiki nem épp a szerkesztési feltételek megszigorítása felé halad. Bárki számára szabadon szerkeszthető enciklopédia, és az is marad, én legalábbis a leghatározottabban szót fogok emelni minden ésszerűtlen szigorítás ellen. Data Destroyer^{Mi fáj, gyere mesélj...} 2010. július 17., 13:21 (CEST)

Az enwikin én is tapasztaltam, hogy anonként (amikor például egy diszkográfiához hozzá akartam írni a legújabb lemezt, és nem volt kedvem belépni emiatt), akkor a mentés előtt már rajzos kódokat kellett megfejtenem legutóbb. – Ary ^vita 2010. július 17., 13:32 (CEST)

Ez nem személyek, hanem spambotok ellen van, így akarja a wiki kiszűrni, hogy egy program esetleg reklámhivatkozásokkal tömjön tele egy rakat cikket. Az a kód a captcha, annak beírásával igazolod, hogy ember vagy, nem program :) Data Destroyer^{Mi fáj, gyere mesélj...} 2010. július 17., 13:35 (CEST)

Tudom mi az, csak nem akartam szakszavakkal dobálózni. Volt erről egy tök jó cikk nemrég az Indexen (Index - Tech - Rabszolga voltam az orosz internetmaffiában. Érdemes elolvasni. – Ary ^vita 2010. július 17., 13:41 (CEST)

Arynak ez a kulcsfélmondata: A "minőségbiztosítás" erős hiányosságokkal küzd itt a Wikin -- azért valljuk be, igaz, bizonyos területeken, műfajokban egyenesen katasztrofális helyzetben van. Re enwiki: érdekes, nekem eddig minden szerkesztésem átment. Persze kijelentkezve sose néztem még, most megnézem. – Pagony^foxhole 2010. július 17., 13:37 (CEST)

Megnéztem, megvannak egytől egyig. – Pagony^foxhole 2010. július 17., 13:41 (CEST)

Egyrészt én Aryval vagyok, a minőségbiztosítás tényleg nem áll elég erős lábakon itt. Ha már megelőző jelleggel nem lehet korlátozni az anonokat és kezdő szerkesztőket, legalább utólag kellene valami egységes rendszert kialakítani, aminek csak egyik része lenne a minden témát lefedő nevezetességi irányelvek létrehozása. Csak az én allapjaimon kettő ilyen nevezetességi irányelv javaslat porosodik, és a kutyát nem érdekli, nem szól hozzá, pedig az egyikkel kapcsolatban micsoda vérre menő vita volt a Kocsmafalon! Ezenkívül végre el kellene dönteni, hogy mi a reklám, mert abból van a legtöbb vita. Tovább vicces, hogy éppen te DD érvelsz amellett, hogy nem lehet korlátozni a szerkesztésben senkit, miközben a vitalapod le van védve az anonok és az új regisztráltak ellen. Biztos okod volt rá, de a Wikipédia egészének ugyanígy lenne rá oka... – Perfectmiss^{ide írj!} 2010. július 17., 13:40 (CEST)

A vitalap magánterület, rá speciális szokásjog vonatkozik (a gazdája akár törölhet is róla bármit, míg máshol ezt ugye nem teheti meg).Én egy igen randa vandálroham miatt védtem le anno, de rajtam kívül sok más embernek szintén védett e lapja. Nevezetességi irányelv kidolgozása: nagyon egyetértek, én is elkezdtem már párat, legutóbb épp a személyekkel kapcsolatban, ti. melyik lexikonban, kézikönyvben történő említés garantál elegendő nevezetességet a wikiben is. Ez sok gondot levenne a vállunkról, de hát lusta vagyok :) Reklám dettó, ezen nem fogunk összeveszni. Data Destroyer^{Mi fáj, gyere mesélj...} 2010. július 17., 13:45 (CEST)

(Szerkesztési ütközés után)

Minőségbiztosítás: Tkp. mi ez? A legjobb olvasatom szerint olyan szerkesztőket jelent, akik adott témában jártasak, neadjisten szakértők, így véleményüket kevesen kérdőjelezik meg. Van sztem itt sok ilyen.

Még véletlen se legyen "minden témát lefedő" nevezetességi irányelv. Az a wp halála lenne.

(Egy megjegyzés: a személyeskedés itt is elhagyandó. az én vitalapom is le van védve, és még másoké is, okkal.) – eLVe ^{kedvesS(z)avak} 2010. július 17., 13:54 (CEST)

A minden témát lefedő nevezetességi irányelvet úgy értettem, hogy minden témának külön irányelv. És szükség van rá. Még azokban a témákban is vita van, amihez van irányelv, hát még azokban, amikhez nincs. De a reklámot nagyobb problémának érzem, pláne, hogy vannak olyan szerkesztők, akik szerint csak az a reklám, ha a cikkre nagy, világító betűkkel ki van írva, hogy Ezt a cikket azért hoztuk létre, mert nem megy bolt, és szeretnék így népszerűsíteni a cégünket, szolgáltatásunkat. Pedig a bújtatott reklám is reklám. – Perfectmiss^{ide írj!} 2010. július 17., 14:02 (CEST)

Nem lehet minden témára irányelvet kidolgozni. Nincs is szükség rá. A legfontosabbakra vagy/és a legakutabbakra kell. És azok se fognak lefedni mindent. Rendkívül sajnálatosnak tartom, hogy többen is tkp. a WP rigid megszorítását támogatjátok. (Egy kis off, h legyen értelme is, amit írtam: Mióta van zenei irányelv, elment a kedvem a zenei cikkekhez való hozzászóláshoz. Oly mértékben szabályozott, h lényegében nincs értelme nem szakmabelinek hozzászólnia.) – eLVe ^{kedvesS(z)avak} 2010. július 17., 14:10 (CEST)

Minőségbiztosítás: bizalomkeltés megteremtésére összpontosít aziránt, hogy a minőségi követelmények teljesülni fognak. (Egyébként már ez a félmondat sem minőségi - ha már itt tartunk). Szóval messze nem csak emberek, hanem iránymutatások, és legfőképpen: gondolkodásmód. A Wikipédián a szócikk minősége soha nem alap a törlésre', tehát a minőségbiztosítás itt egyáltalán nincs jelen. Ez sokaknak fáj, sok vitánk lesz még ebből, el kell fogadni, és nem szabad kisajátítani a szabad szerkesztést, mint a Wikipédia egyetlen célját minden ellenvélemény letromfolására (ez többeknek szólt). December ^vita 2010. július 17., 14:09 (CEST)

Perfectnek: én is "égtem már be" nevezetességi irányelvvel, és nézd meg a reklámszócikkek kezelésével kapcsolatos irányelvmódosítás bukását. Ezek a jelenségek sajnos nem azt támasztják alá, hogy a wikipédián belüli gondolkodásmód (amit fentebb említettem) minőségpárti lenne. Szóval nem vagy egyedül sem az érdektelenségbe fúló javaslatokkal, sem a bosszankodással a minőség hiánya miatt... December ^vita 2010. július 17., 14:12 (CEST)

DD-nek: érdekes amit írsz a Citizendiumról. ez szerinted egy haldokló dolog? December ^vita

Nem, ez nem haldoklik, ez már halott. 9 óra alatt 50 módosítás, amikor utoljára arra jártam ilyen rosszul még nem álltal. Össehsonlításképp: az angol wikin jellemzően kevesebb, mint egy perc alatt születik ennyi, nálunk meg olyan 20 perc alatt. Citizendum lehúzza a rolót. Data Destroyer^{Mi fáj, gyere mesélj...} 2010. július 17., 15:08 (CEST)

Most néztem meg, nálunk 9 óra alatt a 168 000 szócikkre jut több, mint 500 módosítás. Náluk 14 000 szócikk van, erre jut valamivel több, mint 50. Én olyannak látlak Téged, öregem, mint azokat a régi pártembereket, akik egy fehér asztal mögött állnak a termelési értekezleten, és hiába teszik eléjük a fotókat a szikkadt földről, elszáradt termelésről, verik az asztalt, hogy márpedig a terménybegyűjtés sikeres volt, és nincs az az élő ember, vagy tény, aki, vagy ami meggyőzné őket az ellenkezőjéről. Ők voltak azok, akik a maguk a megfellebbezhetetlen és csalhatatlan, kétely nélküli véleményüket soha nem mulasztották el elmondani - mit elmondani: megkövetelni másoktól is, hogy azt lássák, azt vallják amit ők. Meggyőzhetetlenek, ellentmondást nem tűrők és tévedhetetlenek voltak. Nem irigyellek DD. December ^vita 2010. július 18., 00:47 (CEST)

Meleg van...

Rekkenő a hőség. Az átlagszerkesztő küzd a kánikulával, alig látja a betűket, pedig ezt ma meg kell írnom sstb.

És akkor hirtelen valaki olyasmit ír a vitalapra, ami szokatlan. Új szó, más szerkesztő nevével való szójáték, esetleg a hőségtől fulladozó szerkesztő számára a duvaság netovábbjának látszó szó: nem szakaszerű, zagyvaság stb.

És akkor szerkesztőnk feledi a hőséget, vére az agyába tolul: hogyan lehet ilyen durvaságot, ilyen személyeskedést, ilyen alávaló szemétséget.

Ugyanis politikusainktól, labdarúgó-szurkolóinktól megtanulta, hogyha szerinte neki van igaza, szerinte őt bántották meg, akkor aztán bármit, bármeddig, bárhogyan mondhat, állíthat.

Én pedig már rég megtanultam, hogy a Wikipédia nem "Linkomanopédia". ennyi munkával ennyire rossz megítélést szerezni nem semmi. De sebaj, ez eddig csak némely miniszterelnökünknek sikerült.--Linkoman ^vita 2010. július 17., 12:55 (CEST)

Drága DD!

Elszomorítasz, ha Te is félreértesz. Nem neked szólt a kritika, véletlenül sem. Pontosabban: téged szerettelek volna vigasztalni: mondtál egy eredetit, erre jön a sértődés.

Pont nem téged akarlak ezért hibáztatni, hanem azokat, akik képtelenek idézőjel nélkül megérteni egy kis iróniát, csipkelődést.

Reméltem, hogy feltűnik neked az öngúny a szavaimban. 3 óra "gályarabság" a "zagyvaság" szó indokolt használatáért, nos, erre utaltam. Üdv.--Linkoman ^vita 2010. július 17., 13:18 (CEST)