Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/I. Ágoston mexikói császár

Linkek hozzáadása
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából

Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!

Kezdete: 2014. március 10., vége: 2014. április 7.

I. Ágoston mexikói császár (A kiemelt státuszt megkapta: 2014. április 7-én)[szerkesztés]

„Én, a jelölő, tanúsítom, hogy a jelölt szócikk megfelel a kiemelt szócikkekkel szemben elvárt olyan általános követelményeknek, amelyek a témában való szakmai jártasság nélkül is ellenőrizhetőek.” Zerind üzenőlap 2014. január 31., 15:05 (CET)[válasz]

  • A cikk témája: Történelem: középkor és újkor
  • A következő műhelyeket értesítettem: nem találtam megfelelő aktív műhelyt
  • A cikk a várólistára került: 2014. január 31., 15:05 (CET)

A hozzászólások formája

{{tanú}}(?)  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom
{{megjegyzés}}(?)  megjegyzés
{{kérdés}}(?)  kérdés
{{szükséges}}(?)  Szükséges változtatás:
{{jó lenne}}  Jó lenne a következő változtatás:
{{megtörtént|1 = ~~~~}}  A változtatás megtörtént ~~~~

A teljesülést (alapesetben) csak az a szerkesztő igazolhatja, aki az igényt jelezte, mégpedig úgy, hogy a sablont aláírja {{szükséges|~~~~}} vagy {{jó lenne|~~~~}} formában.

Alternatíva: a „szükséges” vagy a „jó lenne” sablont arra is le lehet cserélni, hogy {{megtörtént|~~~~}}.

A kötött feltételek listája[szerkesztés]

Összehasonlítás az eddig kiemelt cikkekkel[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk minden tekintetben eléri az általam ismert kiemelt cikkek általános színvonalát.

Kiemelt szócikkek

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Xiaolong Üzenő 2014. március 17., 13:13 (CET)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenő 2014. március 17., 19:09 (CET)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LApankuš 2014. március 23., 09:07 (CET)[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Szilas vita 2014. március 26., 13:16 (CET)[válasz]
  5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Bencemac A Holtak Szószólója 2014. április 6., 09:49 (CEST)[válasz]

Források[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • Az állítások és a források egymáshoz rendelése világos.
  • A cikk minden állításához hozzá van rendelve egy vagy több forrás, és
  • ezek a forrásmegadások elég részletesek ahhoz, hogy egy ellenőrzést lehetővé tegyenek.
  • A források megbízhatónak tekinthetőek.
  • A szúrópróba jellegű ellenőrzések azt mutatják, hogy a cikk tartalma levezethető a forrásokból.
  • A fordításon alapuló részek szöveghűek.
  • A források cite-sablonokkal vannak megadva (pl. {{cite web}}(?), {{cite book}}(?) stb.)
  • Az internetes források linkjeinek működőképeseknek kell lenniük és a jelölt információt tartalmazó oldalra kell mutatniuk. (Indoklás: sok webes forrás tartalma gyakran jelentősen megváltozik.)

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Xiaolong Üzenő 2014. március 17., 13:13 (CET)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenő 2014. március 17., 19:09 (CET)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LApankuš 2014. március 23., 09:07 (CET)[válasz]
Ez akkor fordult elő, amikor több bekezdés ugyanabból a forrásból van, hogy ne legyen túl sok forrásismétlődés. Ha nincs egy bekezdésben forrás, akkor vagy a következőben, vagy a fejezet utolsójában meg van adva az is, amiből annak a bekezdésnek az információi származnak. Zerind üzenőlap 2014. április 6., 11:16 (CEST)[válasz]

Teljeskörű[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk teljes körű információt szolgáltat (a téma iránt érdeklődő, érettségizett laikusok szintjén)
  • A cikk eleget tesz a színvonalas cikkekkel szemben a cikkértékelésben támasztott követelményeknek.

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Xiaolong Üzenő 2014. március 17., 13:13 (CET)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenő 2014. március 17., 19:09 (CET)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LApankuš 2014. március 23., 09:07 (CET)[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Szilas vita 2014. március 26., 13:16 (CET)[válasz]
  5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Bencemac A Holtak Szószólója 2014. április 6., 09:49 (CEST)[válasz]

Pártatlan[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk pártatlanul és súlyuknak megfelelően mutatja be a különböző nézeteket a témáról (vagy nincsenek ilyenek)

Semleges nézőpont • Wikipédia:A Wikipédia nem az első közlés helye

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Xiaolong Üzenő 2014. március 17., 13:13 (CET)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenő 2014. március 17., 19:09 (CET)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LApankuš 2014. március 23., 09:07 (CET)[válasz]

Fejezetek, témák[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk a témára jellemző fejezeteket a Wikipédia konvencióinak megfelelően tartalmazza.
  • A résztémák aránya kiegyensúlyozott.
  • A cikk bevezetője a cikk címében foglaltak tömör, érthető és szabatos meghatározása, a szócikk összefoglalt, áttekintő jellegű tartalma.
  • A bevezető a WP:BEV-nek megfelel.

Formai útmutató • Mintaszócikkek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Xiaolong Üzenő 2014. március 17., 13:13 (CET)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenő 2014. március 17., 19:09 (CET)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LApankuš 2014. március 23., 09:08 (CET)[válasz]

Megszövegezés[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk áttekinthető és jól tagolt, szövegezése világos és tömör, stílusa enciklopédikus, helyesírása korrekt.
  • A szócikk megfogalmazása teljes mértékben érthető egy, a területtel nem foglalkozó, érettségi szintű tudással rendelkező látogató számára.
  • A fordításon alapuló részek szöveghűek.

A magyar helyesírás szabályai • Helyesírás • Önálló helyesírási irányelv • Hivatkozz és fogalmazz pontosan!

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenő 2014. március 17., 19:09 (CET)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Xiaolong Üzenő 2014. március 19., 20:41 (CET)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LApankuš 2014. március 23., 09:07 (CET)[válasz]
  4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Szilas vita 2014. március 26., 13:16 (CET)[válasz]
  5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Bencemac A Holtak Szószólója 2014. április 6., 09:49 (CEST)[válasz]

 kérdés Mit jelent az, hogy "mezőgazdasági munkákkal foglalkozott"? Ez nekem furán hat egy nemes esetében, gondolom nem azt jelenti, hogy maga szántott-aratott. Valahogy pontosítani kellene ezt. Ő felügyelte a mezőgazdasági munkákat? Xiaolong Üzenő 2014. március 17., 11:10 (CET)[válasz]

Megnéztem a forrásokat, kettő annyit ír, „su padre lo mandó como administrador a la finca de Quirio” és „ayudó a su padre en la administración de sus bienes”, egy harmadik szerint simán „se dedicó a las labores del campo”. Az első kettő szól arról, hogy a birtok adminisztrációjával foglalkozott, a harmadik, hogy mezőgazdasági munkákkal foglalkozott. Lehet, hogy ebbe akarták beleérteni, amit az első kettő jelent, ezért a biztonság kedvéért akkor ezt a pár szót töröltem. Zerind üzenőlap 2014. március 17., 11:26 (CET)[válasz]

Köszi! A spanyol rangok magyarázatiat jó lenne lábjegyzetben {{jegyzet*}}(?) sablonnal megadni. A capitán még csak-csak érthető, gondolom kapitányt jelent (?), de pl. az alférezről nem tudni micsoda, mert a link is piros. Legalább megközlítő körülírás jó lenne az ilyen idegen kifejezésekre. Xiaolong Üzenő 2014. március 17., 13:11 (CET)[válasz]
  • a Rayón által az egyik város melletti hegyre küldött Oviedo kapitány meggondolatlan támadásának elhárítása által okozott zavarodás miatt az újabb város elleni rohamkor a védők még az ágyúkat sem tudták elsütni - ezt valahogy ki kellene gabalyítani, nagyon bonyolult és sok benne az által. Lehet hogy két mondatban jobban működne.
  • bizonyítottság hiányában - bizonyíték hiányában? Xiaolong Üzenő 2014. március 17., 13:11 (CET)[válasz]

Az Oviedós mondattal kapcsolatban igazad van, nem sikerült szépre, átírtam. A bizonyítottság hiányát szerintem szokták így mondani gyakran, ezért írtam így, de ha jobbnak látod a bizonyíték szót, nekem teljesen mindegy, ezt is átírtam. Viszont az alférezszel kapcsolatban nem találok forrást, hogy pontosan mi lehet, mert koronként és területenként más-más dolgot jelentett... a spanyol wikicikk szerint ebben az időben és ezen a helyen valamiféle lovas zászlóhordozó tiszt volt, de az ugye nem forrás :) Ami forrásokat meg az megad, azok csak más országokról vagy más korszakokról szólnak (vagy nem működnek). Még a legközelebb ez áll hozzá, de ez is korábbi időszakról szól, ráadásul blogspotos oldal, ami szintén nem jó forrás kiemelt cikkben. És például az is benne van, hogy 4 évnyi háborús vagy 6 évnyi szolgálat volt hozzá szükséges, hogy valaki elérje ezt a rangot, ezt nyilván Iturbide 15 évesen nem teljesíthette. Sőt, a jelölt cikk három forrása közül az egyik (ami egyébként nekem a legkomolyabb forrásnak tűnik, az INEHRM-es) szerint segundo alférez volt, ami nyilván valami alacsonyabb rang... Megpróbálom még megkérdezni El Mexicanót, hátha van valami jó kis lexikonja vagy valamije, amiből pontosan kiderül. (Bár megjegyzem: én nem érezném bajnak, ha itt nem lenne megmagyarázva, mert az egy átmeneti hiányosság, hogy a link piros, és nem ennek a szócikknek a hiányossága.) Zerind üzenőlap 2014. március 17., 20:36 (CET)[válasz]

Abszolút nem baj, ezért is volt csak említés/felvetés szintű a részemről. Engem zavarni szoktak az idegen szavak, ha nem tudom sehol belőni, hogy mit jelentenek, de ez nyilván magánügy :) Xiaolong Üzenő 2014. március 19., 20:41 (CET)[válasz]

 kérdés Augustín uralkodóként felvette-e és hivatalosan használta-e az első jelzőt? Mert ha nem, át kéne nevezni sorszám nélkülire, hiszen nemhogy II. Ágoston nem volt, de más uralkodó sem. Ha viszont felvette, akkor arra forrás kéne az infoboxba a névnél. – LApankuš 2014. március 20., 13:29 (CET)[válasz]

Ez érdekes kérdés. Én megmondom őszintén, gondolkodás nélkül elé tettem a sorszámot, mert azt hittem, ezt a Wikipédián simán így kell. De ezek szerint nem. Ezért most utána próbáltam nézni, a legtöbb helyen odaírják az egyest, még egy ilyen tudományos munkában is, mint például ez, de hivatalosan meg úgy tűnik, így szokták nevezni: Agustín, por la Divina Providencia y por el Congreso de la nación, primer Emperador constitucional de México, vagyis sorszám nélkül. Példák erre ebben és ebben a könyvben. Ezek alapján mit javasolnál? Zerind üzenőlap 2014. március 20., 14:47 (CET)[válasz]
Wikipédia:Elnevezési szokások#Uralkodók. Ha a hivatalos nevében nincs, akkor nem I. I. Miksa esetében például úgy tűnik, valóban felvette az egyes számot hivatalosan is, mint I. Ferenc József. Az a gyanúm, hogy ő csak natúr Ágoston volt. – LApankuš 2014. március 20., 15:22 (CET)[válasz]
Egyszerűen nem találok rendes forrást a nevére, pedig sokáig kerestem. Valami koronázási dokumentum vagy törvény vagy ilyesmi kellene, de nem találok. De rengeteg, szinte az összes „nem komoly” forrásban ott van a sorszám a neve előtt, és amelyik Wikipédián nem Agustín de Iturbide a szócikk címe, ott is mind sorszámozott. Tudom, ez nem jelenti azt, hogy az a jó, csak úgy megemlítettem. Zerind üzenőlap 2014. március 23., 07:55 (CET)[válasz]
Akkor hagyjuk függőben a kérdést. Nekem valahogy úgy tűnt a többi wikik alapján is, hogy pusztán megszokásból teszik oda. (Erről a címkórságról nekem mindig a Hófehér című rajzfilm jut eszembe. Vigyor). Átnevezni majd bármikor lehet, ha előkerül valami, bár én inkább a fordítottat preferálnám, azaz átnevezni sorszám nélkülire addig, amíg az egyesre nincs forrás. De ez ráér a kiemelés után is. – LApankuš 2014. március 23., 09:07 (CET)[válasz]

 kérdés A „Fiatal évei” szakaszban Altamira márkijáról van szó. Itt javítani kéne a linket, mert nálunk csak egyetlen Altamira van, a barlang. De a spanyol es:Altamira lapon nem találok olyan közigazgatási egységet, amit Altamira őrgrófságként értelmezhetnék. – LApankuš 2014. március 20., 13:43 (CET)[válasz]

Úgy tűnik, van Altamirai őrgrófság, csak még nem írták meg a spanyol wikin, mert ebben a listájukban szerepel. Átírtam a linket arra, hogy „Altamirai őrgrófság”. Zerind üzenőlap 2014. március 20., 14:59 (CET)[válasz]
Nem inkább Altamirai Őrgrófság lenne a helyes? --Hkoala 2014. március 23., 09:34 (CET)[válasz]

Ehhez kéne, hogy legyen spanyol cikk róla. Nem mindegy, hogy címzetes őrgrófság, aminek a nevében benne van, vagy egy Altamira nevű őrgrófság. Az utóbbi esetben a Pest megye analógiájára kisbetűvel írnám az őrgrófságot. – LApankuš 2014. március 23., 10:53 (CET)[válasz]

Nevek és idegen szavak[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk a Wikipédia konvencióinak megfelelően írja a neveket és az idegen (eredetű) szavakat.

Kocsmafal (nyelvi) • Wikipédia:Fordítási útmutató • Kategória: Átírási irányelvek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenő 2014. március 17., 19:09 (CET)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Xiaolong Üzenő 2014. március 19., 20:41 (CET)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LApankuš 2014. március 23., 09:07 (CET)[válasz]

Kategória, infobox, illusztráció[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk be van sorolva a megfelelő kategóriákba.
  • A szokásos infoboxokat tartalmazza (illetve nem kell hozzá infobox).
  • A szükséges illusztrációkat tartalmazza (illetve nem szükséges illusztrálni).

Formai útmutató • Hogyan használd a kategóriákat? • Kategorizálási módszerek • Kategóriajavaslatok • Hogyan használd a taxoboxokat? • Sablonműhely • Egységesített infoboxsablonok készítése és használata • Képhasználati technikák

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Xiaolong Üzenő 2014. március 17., 13:13 (CET)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenő 2014. március 17., 19:09 (CET)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LApankuš 2014. március 23., 09:07 (CET)[válasz]

Linkek[szerkesztés]

Ellenőrzendő:
  • A cikk elegendő számú belső hivatkozást tartalmaz, és ezek vagy pirosak, vagy rájuk kattintva valóban a megfelelő helyre vezetnek.
  • A Wikidata-hivatkozások a megfelelő cikkekre mutatnak, ha ilyen cikkek egyáltalán vannak.
  • A külső hivatkozások működőképesek és relevánsak a cikk szempontjából.

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Xiaolong Üzenő 2014. március 17., 13:13 (CET)[válasz]
  2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenő 2014. március 17., 19:09 (CET)[válasz]
  3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LApankuš 2014. március 23., 09:07 (CET)[válasz]

Kötetlen rész[szerkesztés]

Itt lehet megbeszélni az egyik kötött feltételhez sem sorolható változtatási igényeket, a szócikk tartalmával kapcsolatos szakmai észrevételeket és javaslatokat.

Összesítés[szerkesztés]

  • Bájtok mennyisége munkapadra kerüléskor: 73 455
  • Bájtok mennyisége a kiemelési eljárás végén: 73 708
  • Nem történt a munkapadon 20%-nál nagyobb módosítás
  • Kezdet a munkapadon: 2014. március 10.
  • Kezdet + 4 hét: 2014. április 7.
  • Az esetleges hosszabbítás vége:

Az alábbi táblázat segítségével lehet a műhelymunka állását követni – feltéve, hogy a kiemelés résztvevői közül vállalkozik valaki a táblázat karbantartására.

A cél az, hogy minden számérték nullára álljon be a végén.

Feltétel A még hiányzó tanúsítványok száma

[m 1]

A még teljesítetlen szükséges változtatások száma

[m 2] [m 3]

#Összehasonlítás 0 -
#Források 0 0
#Teljeskörű 0 0
#Pártatlan 0 0
#Fejezetek, témák 0 0
#Megszövegezés 0 0
#Nevek és idegen szavak 0 0
#Kategória, infobox, illusztráció 0 0
#Linkek 0 0
#Kötetlen rész - 0
Megjegyzések:
  1. ↑ Az első számértéket csökkenteni kell eggyel, amikor valaki a megfelelő feltétel ellenőrzöttségét aláírásával tanúsítja.
  2. ↑ Ha valaki szükséges változtatási igénnyel lép fel, akkor a megfelelő feltételnél a második számértéket meg kell növelni eggyel.
  3. ↑ Ha egy szükséges változtatást az igénylője aláírásával kielégítően teljesítettnek igazolta, akkor a megfelelő feltételnél a második számértéket csökkenteni kell eggyel.
A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!
A lap eredeti címe: „https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia:Javaslatok_kiemelt_szócikkekre/I._Ágoston_mexikói_császár&oldid=20094941”