Vita:Viking történelem

A(z) Viking történelem egyike a kiemelt szócikkeknek, a Wikipédia legjobbjai közé tartozik.
A közösség szavazta meg kiemeltnek a kiemelt státuszáról szóló szavazáson.
Ha úgy érzed, tudnál javítani rajta, bátran tedd meg.

---

Ez a szócikk 2007. május 7. és 2007. május 13. között
szerepelt a kezdőlapon. A jelölés eredményét itt találod.

---

Mérföldkövek a cikk életútján

Dátum(ok: tól/ig)	Esemény	Eredmény
2006. szeptember 5. – 2006. szeptember 20. (változások)	Jelölték kiemelt szócikknek	ismeretlen

Ez a szócikk a következő műhely(ek) cikkértékelési spektrumába tartozik:

Középkori témájú szócikkek (kitüntetett besorolás)

Ez a szócikk témája miatt a Középkorműhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Kitüntetett Ez a szócikk kitüntetett besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nélkülözhetetlen Ez a szócikk nélkülözhetetlen besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Hkoala (vita), értékelés dátuma: 2008. március 11.

Középkori témájú szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Skandináv témájú szócikkek (kitüntetett besorolás)

Ez a szócikk témája miatt a Skandinávia-műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Kitüntetett Ez a szócikk kitüntetett besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nem értékelt Ezt a szócikket még nem értékelték a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Antissimo (vita), értékelés dátuma: 2009. október 22.

Skandináv témájú szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Hadtudományi szócikkek (kitüntetett besorolás)

Ez a szócikk témája miatt a Hadtudományi műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Kitüntetett Ez a szócikk kitüntetett besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nem értékelt Ezt a szócikket még nem értékelték a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: ismeretlen

Hadtudományi szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Szárd királyság

A vikingek szervezték nemzetállammá a szárd királyságot is. És innen indult el robbant ki az 1800-as évek nemzetiségi mozgalma. Van-e valami forrásotok erről?

Nem voltak vikingek Sziciliaban is? Nem volt ott egy kis ideig valami Viking kiralysag?--Math 2006. március 6., 16:02 (CET)

Ez miért nincs jelölve kiemelt cikknek? NCurse _üzenet 2006. március 1., 09:16 (CET)

Van jopar fenykepem az osloi, koppenhagai es stockholmi muzeumokbol. Szolj, hogy mi kene a szocikkbe.

• 1. Koppenhaga:

     3 tok nagy runako. A legnagyobb, amiket lattam.

  2. Egy nagyon szep arany ladikarol.
  3. csontok, ekszerek, pajzsok
  4. Stockholm

     Par kep Birka makettjarol

  5. runakovek. van egy kerek runakorol
  6. kiss buddha, ekszerek, kereszteny dolgok, kardok,
  7. Oslo. innen asszem csak ugyanaz a hajo van meg

--Math 2006. március 1., 13:59 (CET)

Hianyzik a hastings-i csata a leirasbol, hogy ott mi tortent, mi a jelentosege.

Szukseg volna arra az altalanos felosztasra, amire minden nep, orszag leirasanal szukseg van: tortenelem, gazdasag, kultura.

--Math 2006. március 1., 14:42 (CET)

Nem szeretem a közbevetett lásd még megjegyzéseket (egyéni ízlés, lehet vitatkozni, de nem érdemes ;)), ezért mindet a Lásd még alcikk alá másoltam. A modernkori források alá egy egész könyvtárnyi címet lehetne beírni, míg a forrás csak azt a könyvet jelöli, aminek alapján a szócikket megírtam. Viszont úgy látom, itt nem lehet megállni, ezért tervezek még egy harmadik szócikket a vikingek kultúrájáról (házak, városok, hajók stb.), szóval minden, ami nem művészet, hanem inkább a hétköznapok körébe tartozik. Lily15 2006. március 3., 09:46 (CET)

Csináld, ahogy neked tetszik, szerintem profin alakulnak a dolgaid (bár én az irányodban elfogult vagyok, tudod :) Data Destroyer 2006. március 3., 09:48 (CET)

Lily: nem szukseges a "lasd meg" megjegyzes, azt csak sebteben raktam oda. Ennyiben rad hagyom a cikk stilusat. Azonban szukseges az, hogy a Vikingek szocikk tagolasa olyan legyen, hogy legyen Viking kulturarol, tarsadalomrol es rtortenelemrol szolo fejezet.

A dolog ugy volna aranyos es logikus, ha a viking kulturarol, a viking tortenelemrol is lenne egy hosszu szocikk, es a Vikingek szocikkben ezeknek ket roviditett valtozata szerepelne, valamint focikkent megjeloles a bovebb szocikkekre. ld. aFinnország szocikket.

--Math 2006. március 3., 09:56 (CET)

Atneveztem alapot, mivelhogy csak a Viking tortenelem szerepel benne, es Lily ragaszkodik is hozza, hogy mas ne szerepeljen benne. --Math 2006. március 6., 13:51 (CET)

Ez helyből így nem igaz:

• nem csak a történelem szerepelt benne
• a többit lásd a vitalapokon. Unom magam ismételni.Lily15 2006. március 6., 15:05 (CET)

Végignéztem a szócikkek állapotát Math közreműködése előtt és után. Én azt javaslom, állítsuk vissza az eredeti állapotot (gyk. hagyjuk, hogy Lily szerkessze a lapokat), mert amit Math csinált vele, az minden, csak nem szerkesztés. Ergo: Lily, állítsd vissza Math szerkesztéseit, én támogatom. Data Destroyer 2006. március 6., 16:09 (CET)

Lilly: szerintem ez a szocikk, ha tenyleg csak a tortenelemmel foglalkozik, es befejezed, akkor nyugodtan lehet kiemelt szocikk igy is. Ha levagjuk rola azt apar reszt, amit atvittem a Vikingek szocikkbe, akkor is szep szocikk, sot, szebb, mert egysegesebb.

--Math 2006. március 6., 16:29 (CET)

Kiemelthez

Bevezető hiányzik, több kép kell és töb forrás. Utána máris kiemelt jelölt. NCurse _üzenet 2006. július 27., 11:41 (CEST)

greathun és viking konfkiktus

Ezek szerint a scythák lakása Kr. e. 484–Kr. u. 4-ik századdal a következő volt: a Maeot tava mellékén észak felé laktak a nomád vagy pásztori scythák a Borysthen, Gerrus és Tana vizéig, Gerruson túl észak felé a királyi; Panticap folyótól északnak a Borysthen mellékén a földmivelő scythák; sőt Kr. u. 150-el a Borysthen és Tana közt észak felé eső vidéken lakott királyi scythák már chún néven említtetnek, kik itt a Chunigard nevű tartományban laktak; innét tovább terjeszkedve, a finnek földjét a Narva melletti Peip tó környékén elfoglalták, sőt Kr. e. 70-el már a venedi öbölig elhatoltak; más felől pedig a Tana vizén túl fekvő tartományokat egész Thraciáig a scythák elfoglalták.[5]

Itteni lakások alatt történt viselt dolgaikat a mi illeti:

A húnok királyának leánya Harund a dán királyhoz menvén nőül, midőn általa minden igaz ok nélkül elűzetett, a húnok bosszút forralva, a dán király Frichgott ellen, Krisztus születése körüli időben, más 6 kún fejedelem s temérdek sereggel hadat indítottak; volt mindegyik király s fejedelemnek 50 hajója, mindegyik hajón 300 fegyveressel, de az ekként 100 ezeret meghaladó hadsereget a dán király részint a tengerbe sülyesztette, részint Blekingnél vívott csatában leölte s szétverte. Saxo grammaticus 280szerint e csata 7 napig tartott, maga a hún király is elesett, a leölt fegyveres nép hullái Russia 3 folyóját akasztották meg folyásában, s a síkon 3 napi járásnyi területen hevertek a holttestek. Az életben maradt húnfejedelmek közül többen a dán királynak meghódolván, népeikkel együtt különböző tartományokat kaptak lakhelyül; az elesett király fia nyerte Saxoniát, mások Lapponiába s Estoniába telepíttettek le,[6] ezért találni a lapp, finn és esth nyelvekben a magyarral egyező szavakat; – Jornandes szerint pedig[7] Ptolemaeus a régi Scanzia sziget lakosai közt Suethen, Athelnil, Unix, Etelrug nevű népeket említ, mely nevek távol hún származásra mutathatnak.

• -?Mikor volt ez a csata? --81.182.46.155 2006. augusztus 28., 23:36 (CEST)

Táblázat formázása

Idehoztam az ezzel kapcsolatos hozzászólásokat:

• # ellene, mert a táblázat ronda (kicserélném, de nem tudom, hogy tetszene-e az a szerzőnek) βΔανεΕ/бДанеЕ@ 2006. szeptember 8., 17:17 (CEST)
• Hogy én mennyit dolgoztam rajta, hogy ne legyen szürke és színtelen? És mennyit kerestem két olyan színt, ami patinát, ódonságot sugároz, s emellett természetes színek? :(( Lily15 2006. szeptember 8., 18:50 (CEST)

Szerintem is elég ronda volt szegényke és kicseréltem az általánosan használt prettytable alias {{széptáblázat}}^(?)-ra. A border=3 az nagyon gyilkos, agresszív retró 90-es évek szerintem.

-- nyenyec ☎ 2006. szeptember 8., 19:17 (CEST)

Az előző állapot itt tekinthető meg. -- nyenyec ☎ 2006. szeptember 8., 19:21 (CEST)

Sveariki

Nem indokolt, hogy ilyen markáns különbséget tegyünk a korabeli svéd, norvég és dán viszonyok között; meglehetősen azonos alapokra épültek, a kalandozásaik közötti különbségek elsősorban földrajzi okokra vezethetők vissza.

Szerintem ez ki is tűnik a szócikkből. --Lily15 ^üzenet 2007. május 7., 11:13 (CEST)

Kedves Lily, csak erre a mondatra gondoltam - engedelmetekkel ki is vettem: "Ez is jelzi, hogy a többi skandináv állammal ellentétben Svédország már a 9. század előtt jól szervezett királyság volt, képes arra, hogy gyarmatosító hadjáratokba fogjon."--Szilas 2007. május 7., 13:53 (CEST)

Értem:)). --Lily15 ^üzenet 2007. május 7., 14:19 (CEST)

Ellenben a cím félrevezető. A vikingek történelme ugyanis jóval korábban kezdődik, és utóbb skandináv történelem néven is folytatódik. El kéne ezen gondolkodni (most kávé híján nem megy). – Bennó  ^(beszól) 2007. május 7., 11:20 (CEST)

A Skandináviából származó vikingek korának kezdete pontosan meghatározható: az első nagy visszhangot kiváltó támadás a lindisfarne-i kolostor ellen, 793. június 8-án történt. A végét már nem lehet egy adott eseményhez kötni, de nagyjából egybeesett a kereszténység felvételének lezárultával, a 11. század végén. - nem én találtam ki, lásd források. A vikingek ugyanis nem nép, hanem egy életforma, amely egyszer feltűnt, majd letűnt. Az, hogy mi történt előtte és utána, szvsz már nem tartozik a szorosan vett vikingkori történelem keretei közé. --Lily15 ^üzenet 2007. május 7., 11:40 (CEST)

Kiemeltszavazás eredménye

Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/Viking történelem

Dorestad

@Szilas:"...834-ben lerohanták Friesland gazdag kereskedelmi központját, Dorestadot, amelyet a tengerparti védelmi rendszer sem védett meg. Az első támadást több követte, de Dorestad végső pusztulását nem a vikingek okozták, hanem a természet: 864-ben szökőár pusztította el a várost és térítette el a vízi útként szolgáló Rajna medrét." A 834-es lerohanás megvan, de a 864-es szökőárat az nlwikin sem találtam. Ezenkívül a város meglehetősen messze van a tengerparttól, már a lehetséges védelmi rendszer miatt, de a part nem lehetett sokkal közelebb azokban az időkben sem https://nl.wikipedia.org/wiki/Dorestad#/media/Bestand:Frisia_716-la.svg. A területre az a fajta szökőár sem jellemző amely településeket pusztít el, pláne ekkora távolságban. A viszonylagosságot nem egy szökőárhoz veszik, hanem a polgárháborúkhoz, amelyek pusztításával összehasonlítva a vikingeké szerényebb mértékű. 𝕾𝖊𝖕𝖚𝖑𝖙𝖚𝖗𝖆^{𝕻'𝖘.𝖇𝖔𝖝} 2023. március 17., 15:30 (CET)

Köszi, javítottam (bár nem emlékszem, hogy én írtam volna...). Az nlwikiben találtam forrást, bár ott is kicsit ellentmondásos, hogy 863-ban vagy 864-ben volt-e és vihardagály vagy csak sima árvíz, de ez mindegy is, a lényeg, hogy Rajna más folyást talált magának. A szökőár biztos hibás volt, max vihardagály lehetett. Szilas ^vita 2023. március 17., 16:35 (CET)

Köszönöm. Nem is gondoltam, hogy te írtad, de valakivel meg akartam beszélni. Üdvözlettel: 𝕾𝖊𝖕𝖚𝖑𝖙𝖚𝖗𝖆^{𝕻'𝖘.𝖇𝖔𝖝} 2023. március 17., 17:49 (CET)