„Wikipédia:Törlésre javasolt lapok/A magyar kormány intézkedései a gazdasági válsággal kapcsolatban 2008. október 2. és 2008. december 5. között” változatai közötti eltérés

A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
Tartalom törölve Tartalom hozzáadva
Q1p6a1l8 (vitalap | szerkesztései)
18. sor: 18. sor:


{{mj}} Felhívnám a figyelmet a [[Koronavírus-járvány Elleni Védekezésért Felelős Operatív Törzs]] cikkre, amit egyébként igen fontos és meglehetősen jól alakuló cikknek tartok, de kritikai elem hangyányi sincs benne. Az analógia nyilvánvaló. Akkoriban ezek az intézkedések életbevágóan fontosak voltak, ezért helyük lenne a magáról a válságról szóló cikkben, ahol egy nagy lyuk van ezen a helyen. Persze a lyuk fele megmaradna, mert kellene hozzá a magyar helyzet komplex elemzése. De a fél lyuk kisebb, mint az egész. Most a „közös emlékezetben” tíz év propagandája nyomán nagyjából arról van konszenzus, hogy az akkori kormány nem csinált semmit, az ő hibája a válság, az „ország tönkretétele”. Ezt a fekete-fehér képet árnyalni kellene a történelmi hűség érdekében. Az egyet nem értőknek nem törölni kellene adatokat, hanem mellé tenni a hiányosságokat. Ami a forrásokat illeti, az akkori sajtó szinte csak ezzel a válsággal foglalkozott. – [[Szerkesztő:Szilas|Szilas]] <sup>[[Szerkesztővita:Szilas|vita]]</sup> 2020. március 20., 06:15 (CET)
{{mj}} Felhívnám a figyelmet a [[Koronavírus-járvány Elleni Védekezésért Felelős Operatív Törzs]] cikkre, amit egyébként igen fontos és meglehetősen jól alakuló cikknek tartok, de kritikai elem hangyányi sincs benne. Az analógia nyilvánvaló. Akkoriban ezek az intézkedések életbevágóan fontosak voltak, ezért helyük lenne a magáról a válságról szóló cikkben, ahol egy nagy lyuk van ezen a helyen. Persze a lyuk fele megmaradna, mert kellene hozzá a magyar helyzet komplex elemzése. De a fél lyuk kisebb, mint az egész. Most a „közös emlékezetben” tíz év propagandája nyomán nagyjából arról van konszenzus, hogy az akkori kormány nem csinált semmit, az ő hibája a válság, az „ország tönkretétele”. Ezt a fekete-fehér képet árnyalni kellene a történelmi hűség érdekében. Az egyet nem értőknek nem törölni kellene adatokat, hanem mellé tenni a hiányosságokat. Ami a forrásokat illeti, az akkori sajtó szinte csak ezzel a válsággal foglalkozott. – [[Szerkesztő:Szilas|Szilas]] <sup>[[Szerkesztővita:Szilas|vita]]</sup> 2020. március 20., 06:15 (CET)

A Palotás majomra ne hallgassatok: nem ért semmihez, úgy okoskodik. Budapest kerületeivel van elfoglalva, így tette tönkre egy kémiai reakcióról szóló cikkemet. Ott is ugyanez volt a baja, azért, mert ő 100 forrást felsorol a fölösleges irományaihoz, Budapest kerületéről. Az ilyen maradjon a saját súlycsoportjában, ne okoskodjon itt! – [[Szerkesztő:Q1p6a1l8|Q1p6a1l8]] <sup>[[Szerkesztővita:Q1p6a1l8|vita]]</sup> 2020. március 28., 23:48 (CET)

A lap 2020. március 29., 00:48-kori változata

A magyar kormány intézkedései a gazdasági válsággal kapcsolatban 2008. október 2. és 2008. december 5. között

(cikkcikk szerkesztésevitavita szerkesztéselistamunkalap szerkesztésetörténethivatkozásoklogdellogfigyeltörölátnevezjogsértőzlevédlezárWP:AK)
Ez egy törlési javaslat megbeszélése. A cél nem feltétlenül a lap törlése, hanem – ha lehetséges – a hibák kijavítása. Kérjük, ha hozzászólsz, kerüld a hibás érvelést és tartsd szem előtt a Wikipédia idevágó szabályait (nevezetesség, mi nem való a Wikipédiába?).

Ez a szócikk nekem egyáltalán nem tűnik enciklopédikusnak: egyetlenegy forrás alapján sorolja az intézkedéseket, melyek tényleges hatásával kapcsolatban semmilyen összegzés nem született (vagy legalábbis a szócikk nem tartalmazza). Emiatt ez egy elég egyoldalú gyűjtés. Maga a téma A 2008-ban kirobbant gazdasági világválság cikkben elég alaposan van feldolgozva, ami sajnos az a magyar helyzetet nem ismerteti, erre a cikkre hivatkozik. Ugyankkor ez a cikk nem tud teljeskörűen informálni a válság hazai eseményeiről, mivel csak az azokat követő kormányzati intézkedéseket sorolja: hiányzik az előzmény és a hatás értékelése (ahogy a hazai adatok is). Összességében szerintem annyira egyoldalú, hogy attól függetlenül is kormányzati propaganda, hogy az érintett kormány már rég nincs hatalmon. Palotabarát vita 2020. március 14., 00:28 (CET)[válasz]

  •  törlendő: szerintem másolmány. OsvátA Palackposta 2020. március 14., 08:06 (CET)[válasz]
  •  törlendő-- Messzemenően egyetértek a törléssel. Már a címe is mutatja, hogy ez nem lexikoncikk. Egy lexikoncikknek ugyanis kereshető címmel kell rendelkeznie (ugyan ki keresné ezt a címet, "as such"?). Továbbá: egy ilyen naplószerű feldolgozás a cikken belül sem teremt megfelelő rendet az olvasó számára, mivel nem nap szerint fogja keresni az eseményeket. Javíthatatlannak tartom. --Linkoman vita 2020. március 14., 12:02 (CET)[válasz]
  •  törlendő akkoriban több ilyen is született. A napi mozzanatok egy bizonyos esemény kapcsán nem enciklopédikusak, pl. ma a koronavírusos OP-törzs napi döntései, tevékenysége nem enciklopédikus. Vagy a 2006-os megmozdulások óráról-órára való követése. Ezeknek meg kellene adni a történelmi távlatot, és valamelyest összefoglaltabban írni róluk a cikket. – Burumbátor Súgd ide! 2020. március 14., 13:26 (CET)[válasz]
  •  megjegyzés A fentiekkel nagyrészt egyetértek, de az akkori gazdasági válságról szóló cikkünkből fájdalmasan hiányzik ez a téma, és ennek a cikknek a törlése anélkül, hogy ott lenne legalább egy bekezdés erről, egyértelműen információvesztést okozna.– Szilas vita 2020. március 14., 17:00 (CET)[válasz]
Szilas igazad van, de nekem mindig az a bajom ezzel a bedolgozósdival, hogy a legtöbb esetben nem áll rendelkezésre független forrás. Itt sincs ilyen forrás megadva, a kormányszóvivő archivált weboldala az egyetlen támpont, és akkor még ott van ezeknek az intézkedéseknek a hatáselemzése, amihez forrást csak jelentős kutatómunkával lehetne felhajtani. Szóval valóban hiányzik a magyar helyzet elemzése A 2008-ban kirobbant gazdasági világválság cikkből, de pusztán a kormányzati intézkedések átmásolása, vagy összefoglalása az előzmények és a hatások ismertetése nélkül egyoldalúvá tenné a szakaszt, ami a jövőre nézve csak a politikai indíttatású belejavítgatások táptalajául szolgálna.Palotabarát vita

 megjegyzés-- A "bedolgozósdi" ugyanolyan fontos lexikonépítési tevékenység, mint "wikidatázósdi" meg az "infoboxosdi" - a különbség csak annyi, hogy a bedolgozás arra irányul, hogy fontos tartalom ne vesszen el csak azért, mert nem megfelelő formában küldte fel ezt a tartalmat az illető szerkesztő.

Szilassal egyetértek, fontos tartalmak vannak a cikkben, amink sem a címe, sem a formája nm elfogadható. Megpróbálkozom a bedolgozással, azzal, hogy a máshová bedolgozott részeket törölni fogom.--Linkoman vita 2020. március 18., 18:56 (CET)[válasz]

 megjegyzés Felhívnám a figyelmet a Koronavírus-járvány Elleni Védekezésért Felelős Operatív Törzs cikkre, amit egyébként igen fontos és meglehetősen jól alakuló cikknek tartok, de kritikai elem hangyányi sincs benne. Az analógia nyilvánvaló. Akkoriban ezek az intézkedések életbevágóan fontosak voltak, ezért helyük lenne a magáról a válságról szóló cikkben, ahol egy nagy lyuk van ezen a helyen. Persze a lyuk fele megmaradna, mert kellene hozzá a magyar helyzet komplex elemzése. De a fél lyuk kisebb, mint az egész. Most a „közös emlékezetben” tíz év propagandája nyomán nagyjából arról van konszenzus, hogy az akkori kormány nem csinált semmit, az ő hibája a válság, az „ország tönkretétele”. Ezt a fekete-fehér képet árnyalni kellene a történelmi hűség érdekében. Az egyet nem értőknek nem törölni kellene adatokat, hanem mellé tenni a hiányosságokat. Ami a forrásokat illeti, az akkori sajtó szinte csak ezzel a válsággal foglalkozott. – Szilas vita 2020. március 20., 06:15 (CET)[válasz]

A Palotás majomra ne hallgassatok: nem ért semmihez, úgy okoskodik. Budapest kerületeivel van elfoglalva, így tette tönkre egy kémiai reakcióról szóló cikkemet. Ott is ugyanez volt a baja, azért, mert ő 100 forrást felsorol a fölösleges irományaihoz, Budapest kerületéről. Az ilyen maradjon a saját súlycsoportjában, ne okoskodjon itt! – Q1p6a1l8 vita 2020. március 28., 23:48 (CET)[válasz]