Szerkesztővita:Boermaria

Köszöntünk a magyar Wikipédiában, kedves Boermaria!

Figyelmedbe ajánljuk: Első lépések – bevezető a szerkesztés fortélyaiba. Homokozó – itt veszélytelenül gyakorolhatsz! Wikifogalmak és rövidítések – speciális wikifogalmak magyarázata. Mintaszócikkek – hogyan néz ki egy ideális szócikk. Kérjük, különösen ügyelj a felküldött szövegek és képek jogtisztaságára és forrásaid pontos megjelölésére! Mentor · Ha akarod, akkor melléd áll egy segítő, a te személyes mentorod, és segít a szerkesztéssel kapcsolatos gondjaidban. Ide kattintva találsz erről többet. | Segítség · Bonyolultabb szerkesztési ügyekben a kocsmafalra is írhatsz kérdéseket. Ha egy szerkesztőtársad tudja a választ, ugyanott fog válaszolni. | Tudakozó · Egy tudakozót is működtetünk. Ott viszont olyan kérdésekre kaphatsz választ, amit egy lexikonban keresne az ember. Ha van kedved, mutatkozz be szerkesztőtársaidnak, ide kattintva. A szerkesztői lapodon írjál a érdeklődési körödről, nyelvtudásodról. Az a lap csak a tiéd. Kialakításához segítséget itt találsz. | Ilyen vitalapja, „szerkesztővitája” is van minden szerkesztőnek, mint ez a lap itt. Aki neked üzenni akar valamit, az ide fog írni, téged pedig egy sárga csík a lap tetején automatikusan figyelmeztet az új üzenetre. A cikkeknek is van vitalapjuk, ott a cikk kialakítását tárgyalják meg az érdekelt szerkesztők. | Kérünk, hogy az eszmecserék során így írd alá hozzászólásaidat: ~~~~. Jó szerkesztést és tartalmas szórakozást kívánunk! Pakos üzenet 2009. január 24., 10:36 (CET) If you don't speak Hungarian, please click here.

???

Szia, üdvözöllek a magyar wikipénián. Láttam, hogy írtál a Zalán futása cikkbe. Annyi lenne a hozzáfűznivalóm, hogy cikkbe amit írsz, soha ne írd alá. Aláírást, vitalapokon, szavazásokon szoktunk (kell) használni, cikkben sosem. Nem teljesen értem, hogy mire gondoltál, mikor azt írtad, hogy : Megírnám, esetleg külön szócikkben . Pontosan mit is? :) Ha megírod, figyelj arra, h elegendő tartalommal lásd el (pár mondat esetén ugyanis szubcsonk, ) és törölni fogják. A forrásokat ami alapján dolgozol se felejtsd el majd feltüntetni. Akkor, jó munkát, szép napot. Üdv: – Pakos ^üzenet 2009. január 24., 10:36 (CET)

Zápolya

Igen-igen, bár nem én írtam a Szapolyairól szóló cikket, de a közte és Ferdinánd közti háborút feldolgozó magyar belháború (1526–38)-at igen. Nem akarom a munkámat kiemelni dicsekvésként, de igyekeztem nem teljesen negatívan leírni az ő korát. Mert jó szándékú volt, a mohácsi csatából sem tudatosan maradt ki, de nagyon erélytelennek találom. Kelletlenül viselte a török szövetséget, amit védnökségnek szánt, de már olyan volt akkor mintha a szultán vazallusa lenne. Annyira rászorult, hogy a törökök visszaélései miatt (nézd a Buda ostroma (1530) cikket) szemet hunyt, nem tehetett mást. Azért a végsőkig próbált kimászni ebből a helyzetből, hanem a halála előtt mégis azt végrendelkezte, hogy hívei feltétlenül bízzanak a szultánban. Ezt csak azért tehette mert szélütést kapott, mert ha egészséges lett volna, akkor biztosan sokkal tisztábban átlátta volna ennek a következményeit. Nekem a parasztokkal szembeni tevékenysége ami csípi a szememet, mert bár visszaadta nekik az szabad költözési jogukat, mindig olyan lenézően bánt velük, s Dózsa György brutális kivégzése is foltot ejt a nevén, mert ugyan Dózsa se ártatlan, de csak azért kellett így bűnődnie, mert fel mert lázadni az urak ellen.
Végső soron pedig javításra szorul a cikk igazad van. Magam gondolkodtam valamikor rajta, csak sose volt rá időm. Most eléggé leragadtam a háborús cikkel, mert egy másikkal együtt kiemeltszavazásra szánom. [törölt kép] Doncsecz^{Töj njaš spor.} 2009. január 27., 12:01 (CET)

Kicsit helyrehoztam, az elfogult dolgokat eltávolítottam belőle, bár még mindig bővítésre szorul. [törölt kép] Doncsecz^{Töj njaš spor.} 2009. január 27., 12:52 (CET)

Ha allapot akarsz készíteni próbaként, akkor mondjuk ilyen címmel hozhatod létre: Szerkesztő:Boermaria/Piszkozat, vagy valami hasonló névvel a /-el után. Mások is működtetnek ilyeneket. [törölt kép] Doncsecz^{Töj njaš spor.} 2009. január 27., 17:14 (CET)

Nem haragszom. Csak annyit még had tanácsoljak, hogyha sor kerül a cikk megírására, akkor ne római számokkal, hanem arab számokkal írd a századokat: tehát nálunk így van 16. század. A wikipédiákon általában ezt a nemzetközi formát fogadták el. [törölt kép] Doncsecz^{Töj njaš spor.} 2009. január 28., 17:04 (CET)

Köszönöm. [törölt kép] Doncsecz^{Töj njaš spor.} 2009. január 29., 07:33 (CET)

Profán kérés

Bocsásd meg nekik, mert nem tudják, hogy mit cselekszenek. – Tabletta ^vita 2009. február 1., 11:16 (CET)

Kedves Mária!

Igen emlékszem még rád, a Zápolyákkal és Izabellával kapcsolatban beszélgettünk egyszer. Meg tudlak érteni, nem is vagy egyedül. Először ott vagyok én. Nekem itt még hasonló nem volt, de szoktam írni az angol wikipédiára. A magyarországi szlovén irodalmárok életrajzát írom magyar mellett szlovénul, angolul és horvátul is. Az angol wikipédia kész katasztrófa, nemrégiben volt is valahol róla szó, hogy az amerikai szerkesztők mennyire utálatosan viselkednek, míg mondjuk a britek általában toleránsabbak. Szóval oda is amikor írtam, néhány amerikai (köztük pontosan tudom, hogy kettő virginiai és kaliforniai) megpróbált belekötni a témába, hogy ennek kicsi az ismeretsége, biztosan nem létezik stb. Nekik egyszerűen a megszűnik a világ az Atlanti-óceántól, keletre már nincs is semmi, vagy mert az egykori vasfüggöny keleti felén barbár, elbutult, műveletlen emberek élnek még ma is, de ez sokkal inkább igaz néhány USA-belire. Az ottani szerkesztéseimet viszont a külföldre szakadt szlovének, azonkívül németek és irodalom, valamint Kelet-Európa iránt érdeklődő szerkesztők örömmel veszik. Szerencsére a magyar és az amerikai szlovén szerkesztőknek hála, nem kerültek törlésre az említett cikkek. Van néhány irodalmár akit én fedezek fel újra, mint például olyan falusi tanítók a 19.-18. századból, akik kézzel írtak anyanyelvükön verseket, énekeskönyveket, stb. Ezek nyomtatásban nem jelentek meg, hanem szűkkörben terjedtek, s most málanak padlásokon, pincékben, parókiák szekrényeiben és persze levéltárakban. Az egyik szakdolgozatom is várhatóan egy elfeledett régi dolinci énekeskönyvről fog szólni, ahol annak idején egy felmenőm volt kántortanító, persze az nem jelenti okvetlenül, hogy ő írta volna. Megjegyzem továbbá, hogy Nemesnépi Zakál Györgyöt az Őrségen kívül senki nem ismerte 2001-ig, s az új generáció ismét felfedezte, mert ő írta az első magyar monográfiát. A wikipédia szerint nagyszerű lehetőség ilyen személyek megismertetésére, akiknek művei ma már közkincsek, ha nem is foglalnak el jelentős helyet, de archaikus nyelvezetben íródtak és sok fontos dolgot jegyeztek le.
Sokan voltak így mint most te, s sajnos el is távoztak jópáran. Egyik nagyrebecsült kollégám Szajci is majdnem elment, szerencsére sikerült lebeszélni, ő azt akarta (és akarja most is), hogy mivel már 100 ezer cikknél több van tárolva az oldalon, hogy keressük vissza a régieket és javítsuk fel, de sokan nem fogadták meg úgy látszik a tanácsát. Carlos71 tette kiemelté Horthy kormányzóról szóló cikket, s ő az új meglátások szerint próbálta ábrázolni a kormányzót, de sajnos kapott agresszív támadásokat. Én is majdnem távoztam, mert engemet is értek durva támadások. Rád bízom ugyan, de azért mégis mondom, hogy nem kell egyhamar feladni. Sok olyan dolog van, amiről kemény viták folynak és nem mentesek a durva bekiabálásoktól, mint a veszprémi tragédia, de az idő meggyógyíthat dolgokat, Koncz Zsuzsa is énekli, hogy lesznek talán még szép napjaink…
Az én szerkesztői lapomat is ha megnézed – de tudom, talán nem értenél velem egyet, de nem természetesen nem vagyunk egyformák –, ott is vannak olyan dolgok amik miatt támadhatnak, szerencsére erre nem került sor. A mi nemzetünk is egykor küzdött önállóságért és ennek képe még mindig előttem lebeg, ahogy a mi vend dialektusunkban írt temérdek irodalom amit én nem akarok veszni hagyni (ezért kaptam megjegyzéseket nem egyszer a szlovén wikipédián is). Az én felmenőim is adtak értelmiségieket a vidékünknek (egy tanítót és egy papot), akik szintén ilyen céljaik voltak. [törölt kép] Doncsecz^{Töj njaš spor.} 2009. február 18., 16:39 (CET)

Belépési nehézségek és magyarítás

Ha jól értem, akkor nehézségeid voltak a belépéssel, és ezért inkább új néven regisztráltál. Van azonban egy olyan lehetőség is, hogy a szoftvertől egy már régen meglévő szerkesztői nevedhez egy új jelszót kérjél. Ezt így teheted meg:

1. Ott, ahol bejelentkeznél, kitöltöd azt, hogy Szerkesztőneved, és nem azt a gombot nyomod meg, hogy Bejelentkezés,
2. hanem azt, hogy Új jelszó küldése e-mailben.

Ennek hatására arra az email-címre, amit anno megadtál, a szoftver automatikusan elküld neked egy jelszót. Várd meg ezt az email-t.

1. Az email-ben kapott jelszóval jelentkezzél be.
2. Kattints rá a lapon fölül arra a linkre, hogy beállításaim
3. A Beállításaim lapon pedig arra a kék linkre, hogy Jelszó megváltoztatása
4. A Jelszó módosítása lapon írd be a gép által küldött jelszót egyszer, és kétszer a kedvenc jelszavadat.
5. Kattints rá a Jelszó megváltoztatása gombra.

Azután már újra a kedvenc jelszavaddal tudsz bejelentkezni.
Ne felejtkezz el arról, hogy a Wikikönyvek, Wikiforrás, Wikipédia csak társprojektek, ha egy régi neveden az egyikben bejelentkezel, még nem vagy automatikusan benne a másikban is, és hogy a jelszó beállításában is függetlenek ezek egymástól. Egy teljesen frissen létrehozott névnél ez újabban másként van, de a régi neveknél erre is gondolni kell. Karmela^üzenőlap 2009. február 19., 12:01 (CET)

Magyar felület és Mozilla-Firefox

Ami a magyarítási gondodat illeti:
A műszaki Kocsmafalon feltettem a kérdést, hátha valaki egy jó leírást tud arról, hogyan tudnád a felületet magyarítani és egy magyarnyelvű Mozilla-Firefoxot használatbavenni.
Remélem, hogy hamar jelentkezik ezzel is valaki. Karmela^üzenőlap 2009. február 19., 12:01 (CET)
Az ottani válaszok alapján:

• Ahhoz, hogy a gép magyarul beszélgessen veled, szükséges lenne a Windows XP telepítése magyar nyelven, ehhez itt találsz segítséget: http://ikportal.extra.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=32&Itemid=33
• Innen pedig egy Mozilla-Firefoxot tudsz letölteni magyar nyelven: http://www.mozilla-europe.org/hu/

Karmela^üzenőlap 2009. február 19., 19:10 (CET)

Értesítés e-mailben, ha megváltozik a vitalapod

Ezt így tudod beállítani:

1. Jelentkezzél be
2. Kattints rá a lapon fölül arra a linkre, hogy beállításaim
3. A Beállításaim lapon pedig az Értesítés e-mailben, ha megváltozik a vitalapom szöveghez tartozó négyzetre rákattintva érd el, hogy a négyzetben megjelenjen egy kis zöld pipa.
4. Kattints rá a Mentés gombra.

Karmela^üzenőlap 2009. február 19., 20:40 (CET)

A bejegyzések sorrendje a vitalapokon

Kialakult egy szokás annak érdekében, hogy könnyű legyen megtalálni az új üzeneteket.

• Egy új témát itt a Wikipédiában mindig a lap alján kezdünk. Ezt úgy a legkönnyebb, ha a vitalapon legfölül a „+” fülre kattintasz rá (ez a szerkesztés és a laptörténet fülek között található).
• Ha pedig egy már megkezdett témát a szakaszcím melletti szerkesztés fülre kattintva folytatni szeretnél, akkor a szakaszt is a legalján írjad tovább.

Ha mindenki ehhez tartja magát, akkor sokkal áttekinthetőbbé válik, hogy milyen sorrendben érkeztek meg a hozzászólások. Karmela^üzenőlap 2009. február 19., 20:50 (CET)

Saját forrásanyag és első közlés

Nem szeretném, ha a Wikipédia irányelveit nem ismerve itt korlátokba ütköznél, ezért szeretném felhívni a figyelmedet két fontos dologra:

• Ha a Wikipédában egy szócikket létrehozol vagy kiegészítesz, akkor meg kell jelölni, hogy mi az a mindenki által bármikor ellenőrizhető forrás, amire az egyes kijelentések alapulnak. Olyan forrásanyagok tehát, amikhez más nem fér hozzá, csak te, itt nem alkalmasak hivatkozási alapnak.

A másik fontos szempont, hogy a tudományos témájú cikkekbe írt állításoknak olyan publikációkon kell alapulnia, amik már megjelentek valamilyen tudományos folyóiratban, könyvben, vagy más olyan helyen, ahol a szakmai ellenőrzésük biztosított.

• Ezért ha valamilyen kutatási eredményt módodban van első ízben nyilvánosságra hozni, akkor azt neked is először valahol máshol, egy szakfolyóíratban vagy szakkönyvben kell publikálnod, a Wikipédia nem lehet az első közlés helye. Ha aztán már valahol megjelent tudományos publikációként, akkor arra már itt is hivatkozhatsz forrásként.

Azért írom mindezt, mert úgy sejtem, hogy te azok közé tartozol akiknek saját mondanivalójuk van.
Mivel azonban ez egy enciklopédia, itt csak újrakérődzni lehet a már másutt megemésztetteket.

A Wikipédia irányelveit itt találod meg csokorbagyűjtve: Wikipédia:Irányelvek és útmutatók
Karmela^üzenőlap 2009. február 19., 22:02 (CET)

Krónika

Kedves Mária! Megkaptam az e-mailt, és olvasható is nálam. (A böngészőmben a Tools >> Options >> Fonts helyen nálam ki van pipálva a következő: Allow pages to choose theire own fonts, instead of my selections. A mail beállításaimban pedig Unicode (UTF-8) van megjelölve alapértelmezésként.)

Azt kérded, hogy hivatkozhatsz-e a Wikipédában egy történelmi témájú cikk forrásaként a Krónikában megjelent cikkedre. Sajnos csalódást kell okoznom neked, ez nem megy, hiszen a Krónika nem egy történelemtudományi szakfolyóirat, hanem egy a nagyközönségnek szóló újság. Ilyesmit is fel lehet azonban tüntetni estenként a kiegészítő információforrások között, ha valóban a témához tartozik, és jól kiegészíti a cikket. Magukat a cikkbeli állításokat azonban szakkönyvekre és szakfolyóiratokra kell alapozni.

Karmela^üzenőlap 2009. március 12., 06:43 (CET)

Sajnos ebben már nem tudok tanácsot adni. Legutóbb volt hasonló eset, hogy a magyar virtusról akart anon megadni külső hivatkozást ami a saját cikke volt. Azt kivettem, mert Muraszombatról szólt és túlzottan elfogultnak találtam. Ugyanis a muraszombati történeti kiállítást történelem-gyalázónak nevezte a cikk, pedig én láttam azt a kiállítást és kötve hinném, hogy az lenne, amit a virtuson leírtak. [törölt kép] Doncsecz^{Töj njaš spor.} 2009. március 12., 08:22 (CET)

Hát, ha csonk, akkor bővítsd ki az Izabelláról szóló cikket. Velem megesett, hogy egy 15. századi lengyel királyról írtam Jagelló Ulászló címen cikket, holott az III. Ulászló lengyel király néven már volt, csak csonk, s később vettem észre. Nem törölte senki, de nem is nézett ki túl jól, hogy két cikk van ugyanarról a személyről, ezért az általam írt cikk tartalmát átmentettem a régebbibe. [törölt kép] Doncsecz^{Töj njaš spor.} 2009. március 12., 13:25 (CET)

Én állandóan királynéként ismertem minden tanulmányom során, tehát én sem fogadom el ezt a nézetet. Szapolyai királyként vette feleségül, még fennállt a Szapolyai-féle magyar királyság amikor megszületett a fia, melyet a váradi béke elismert tehát királyné volt. [törölt kép] Doncsecz^{Töj njaš spor.} 2009. március 12., 16:14 (CET)

Krónika

Még nincsen a krónika (napilap)-ról szócikk a Wikipédiában. Nincs-e kedved megírni?

Természetesen írhatsz bármilyen nevezetes témáról cikket, arról is, amiről a Krónikába írtál. Persze vigyázni kell arra, hogy ide a lexikoncikkeknél szokásos megfogalmazások, szemlélet és terjedelem való, valamint arra is, hogy a cikk állításai ellenőrizhető és lexikális jellegű alapokra támaszkodjanak.

Karmela^üzenőlap 2009. március 12., 21:45 (CET)

Szerintem azzal lenne jó kezdeni, hogy a cikk bevezetőjében írsz pár szót magáról a Krónikáról, és aztán a cikken belül megnyitsz egy szakaszt, ami a kedvenc rovatodat ismerteti röviden. A többi fontos rovatot majd ismerteti más, akinek az a kedvence. Az a jó a Wikipédiában, hogy nem muszáj rögtön kerek egészt írni, ha az alcímek segítségével felvázlod a cikk szerkezetét, akkor akad majd idővel aki kiteljesíti. Az üresen hagyott szakaszokba a következőt írd:

*{{csonk-szakasz}}

Ez lesz belőle:

Persze csak a három-négy legjelentősebb rovatnak érdemes egy-egy külön szakaszt szentelni.

Mintául a következő Wikipédia-cikkeket ajánlom:

• Athenaeum (folyóirat)
• SME
• en:Krónika

Ha a cikk végére a következőket odaírod:

{{portál|Erdély|-}}
[[Kategória:A kisebbségi magyarság sajtótermékei]]
[[Kategória:Kolozsvár]]
[[Kategória:Romániai magyar kisebbség]]
[[en:Krónika]]

akkor avval rögtön be is soroltad a megfelelő kategóriákba, és megteremtetted a kapcsolatot (interwiki) az angol cikkel.

Találtam néhány olyan helyet, amit talán forrásként fel tudsz majd használni:

• Sipos Géza, Novák Lajos, Papp Tamás. Fordulatos domén sztori - Két év után mégis feléled a kronika.ro, Transindex. Média Index Egyesület (2002. március 7.). Hozzáférés ideje: 2009. március 13. 
• Kronika - RoDir.ro. Romániai Magyar Linktár. (Hozzáférés: 2009. március 13.)
• Related domains for kronika.ro: kronika.com kronika.net kronika.org kronika.info kronika.biz rotld.ro euroweb.ro. who.is. (Hozzáférés: 2009. március 13.)

Azt illusztrálandó, hogy a magyarországi lapok is idézik:

• egy a Krónkikából átvett hír. MNO Magyar Nemzet Online, 2009. február 7. (Hozzáférés: 2009. március 13.)

Karmela^üzenőlap 2009. március 13., 10:25 (CET)