Cikkjelöltvita:Magyarország elpusztult nevezetes épületeinek listája

Lektorálandó

Nekem olyan észrevételem lenne a listával kapcsolatban (lehet a lektor sablon indokaként tekinteni is), hogy vagy a címe nem felel meg a tartalomnak, vagy a tartalom a címnek. Mert a cím szerint elpusztult épületekről szól a lista, de több elemnél azt lehet látni, hogy az épületet szakszerűen lebontották (hogy a helyén másikat építsenek). Másik észrevételem az lenne, hogy a lista tele van (vasúti) felvételi épületekre mutató piros hivatkozással (pl. Balassagyarmat vasútállomás régi állomásépülete), de ilyen felvételi épületekről nemigen fognak szócikkek születni témájuk (és helyenként hibás elnevezésük miatt, mert a listában például Mátraszőlős-Hasznos megállóhely vasútállomássá alakult át, annak ellenére, hogy sose volt az) miatt, ezért ezeket a hivatkozásokat mindenképp át kéne írni a megfelelő vasútállomás vagy megállóhely szócikkére. – balint36 ^{ügyfélszolgálat} 2023. április 28., 20:52 (CEST)

A fenti hozzászólásomat eredetileg 2022. június 3-án írtam, akkor még a Magyarország elpusztult épületei szócikk vitalapjára. Azóta a szócikk cikkjelöltté lett nyilvánítva, majd onnan javításra szerkesztői allapra került. A cím megváltoztatásával és néhány elemmel bővítve visszakerült a fő névtérbe, de az én észrevételeim azóta nem kerültek javításra, ezért egy az egyben átmásolhattam az eredeti hozzászólásomat, hiszen e téren azóta úgysem változott semmi.

@Hungarikusz Firkász, a múltkor te helyezted át feljavítóba. Jelen állapotában fennáll olyan probléma, mint amiért az eredeti szócikket cikkjelöltté nyilvánítottad? – balint36 ^{ügyfélszolgálat} 2023. április 28., 21:08 (CEST)

balint36 , köszönöm a kérdést! Jelenleg ehhez most nincs hozzátennivalóm. A salátaságán szerinem úgysem lehet segíteni. Hungarikusz Firkász ^{Ide írkássz!} 2023. április 29., 19:07 (CEST)

Én a régi állomásépületeket kivenném, külön cikkük nagy valószínűséggel nem lesz, legfeljebb a mostani állomás cikkében ha elkészül a leírásuk, akkor azt be lehet linkelni. (Egyébként pont az állomásoknál kavarodás van, pl. a debreceni Nagyállomás infoboxában Pfaff Ferenc van megadva tervezőként, miközben a képen látható modern épületet teljesen biztosan nem ő tervezte.)

Az elpusztult helyett mit javasolnál? Szerintem nem rossz az „elpusztult”, nem az áll ott, hogy „elpusztított”. A „megszűnt épületek” magyartalanul hangzana, annyi épület meg nincs a listán, hogy legyen értelme külön venni a felrobbantott, a lebontott és a magától ledőlt épületeket. Alensha 2023. április 28., 21:26 (CEST)

Én az átépítés miatt szakszerűen lebontott épületeket nem ide venném. Ilyen módosítással úgy gondolom, hogy a címnek is meg fog felelni. – balint36 ^{ügyfélszolgálat} 2023. április 28., 21:33 (CEST)

Nem lenne egyszerű meghúzni a határt. Nem csak átépítés miatt lebontott épületek vannak, hanem első ránézésre találtam pár olyat is, aminek a helyén azóta sincs semmi, olyat is, aminek út épült a helyén, és olyat is, ahol a bontás tkp. már csak befejezése volt a magától megkezdődött lepusztulásnak. Ahol pl. az épület nagy részét a világháborúban bombázzák le, de az egyébként helyrehozható állapotú falakat már városrendezés kapcsán bontják el, az melyiknek minősül? Alensha 2023. április 28., 21:39 (CEST)

Átépítés alatt úgy értem, hogy volt egy teljesen funkcionáló épületünk, őseink azt mondták, hogy helyére egy jobb kell, ezért lebontották, és építettek helyére egy másikat. Mondjuk Gödöllőn (ahol már a második felvételi épületet bontották le, így az is felmerül, hogy melyik a "régi") a kis kockát cserélték le nagyra. Ahol nem a kiváltás volt a cél, hanem amit mondasz helyfelszabadítás (itt útépítés) vagy eltakarítás (akár menthetetlen, akár menthető), azokat én pusztulásba sorolnám. – balint36 ^{ügyfélszolgálat} 2023. április 28., 21:48 (CEST)

2 éve semmi?

@12akd, ezen a vitalapon egy éve, az eredetit is beleszámítva két éve jeleztem a fenti problémákat. Várható-e, hogy mérlegelésre kerül, vagy a WP:SZB felhatalmazásával elvégezhetem magam? – balint36 ^{ügyfélszolgálat} 2024. június 24., 14:16 (CEST)

@Balint36: A következőket válaszolom:

• Linkelés. Nem tartom lehetetlennek, hogy egyszer valaki majd megírja az elpusztult állomásépületek szócikkeit, nagyobb állomásoknál, pályaudvaroknál esetleg én. Ezért nem tartom indokoltnak a linkek megszüntetését.
• "Elpusztult." - szándékosan ilyen semleges kifejezést választottam. A magyar nyelv értelemező szótára szerint "<Külső beavatkozás, esemény hatására> vmi teljesen tönkremegy, megsemmisül." [1] Én így értettem, legyen szó tudatos lebontásról is. 12akd ^vita 2024. június 25., 08:25 (CEST)

@12akd Csak kicsiről többről van itt szó, mint a kettő pont...

Javaslom figyelmedbe a nevezetesség útmutatót, és akkor rájössz magad is, hogy állomásépületek nem lesznek nevezetesek. Ügye nem ártana ismerni a Wikipédia szabályait. – balint36 ^{ügyfélszolgálat} 2024. június 25., 08:55 (CEST)

Továbbá az értelmező szótárt is kéne értelmezned. Te magad írtad be, hogy tönkremegy, megsemmisül. Mindegy, hogy a tudatos lebontást te minek gondolod, ha én is az almát banánnak fogom érteni, akkor nekem sem lesz igazam.

Ilyen hozzáállással visszarakom a cikkjelöltek közé, mert a korábbi feljavítandó állapoton fikarcnyit se javítottál. – balint36 ^{ügyfélszolgálat} 2024. június 25., 09:00 (CEST)

Szerintem nem fogja javítani. Úgy rémlik, kijelentette, hogy neki nincs arra ideje, hogy a szócikkeket javítsa is (neki csak arra van, hogy létrehozza őket), úgyhogy, bár remélem, tévedek, felesleges arra várni, hogy 12akd nagyobb javítást eszközöljön a szócikken. Főleg, ha nem is érti, mi a probléma a cikkel. Hungarikusz Firkász ^{Ide írkássz!} 2024. június 26., 11:59 (CEST)

További indok cikkjelöltté minősítésre

A fent leírt indokokon túl azért került feljavítóba, mert a lista Magyarország elpusztult épületei címmel egyszer már feljavítóba került, majd onnan szerkesztői allapra. A szerkesztői allapról tartalmi módosítás nélkül került vissza ismét a fő névtébe. A lap továbbra is helytelenül keveri össze a tervszerű lebontás/átépítést az elpusztulással, tönkremenetellel, megsemmisüléssel (pongyola megfogalmazás). Számos helyről hiányoznak a megfelelő források, de van ahol van megfelelő forrás, de a hozzá társuló adat a forrás fényében helytelen. A megnevezések hibásak (mint Mátraszőlős-Hasznos). Temérdek belső hivatkozás nem megfelelő helyre mutat, amikről a nevezetességi útmutató értelmében nem is fog születni szócikk, de amúgy egy másik szócikkre mutatással ezt a problémát lehetne orvosolni.

A korábbi listára érkezett észrevételek: Szerkesztővita:12akd/Magyarország elpusztult épületeinek listája – balint36 ^{ügyfélszolgálat} 2024. június 25., 09:15 (CEST)