Vita:Nagyságrendek listája (hosszúság)

Ez a szócikk témája miatt a matematikai műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Vázlatos Ez a szócikk vázlatos besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nagyon fontos Ez a szócikk nagyon fontos besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Gubbubu (vita), értékelés dátuma: 2010. október 24.

„235 m – a Gellért-hegy magassága” – és nálatok ez már hegy? Az Avas meg 234 méterrel csak domb? Legalább tudom, hol van a határ hegy és domb között :-D Alensha  * 2005. november 11., 21:37 (CET)

Jó, hogy rákérdeztél: megtévesztőek ezek a számok! [a Gellért-hegy] „tengerszint feletti magassága 235 m, mintegy 130 méterre emelkedik a Duna fölé” (Somorjai Ferenc: Budapest, 1996, 118. o.). Másvalami: a János-hegyi kilátó 527 m magasan van, azonban „A János-hegy csúcsa 433 m-rel magasodik a Lánchíd mércéjének 0 pontja fölé” (forrás). (Kiemelések tőlem.) Ezek az adatok arra utalnak, hogy a pesti talaj eleve kb. 100 méterrel van a tengerszint fölött. – Ha jól látom itt, Miskolc tengerszint feletti magassága 130 m, ami annyit tesz, hogy az Avas 104 méterre emelkedik a város fölé. Más szóval, a Gellért-hegy 26 méterrel (25%-kal) emelkedik magasabbra az Avasnál.

Ezeket mindenesetre jó lenne tisztázni a listában, sőt a Budapestről és Miskolcról szóló cikkekben is, hogy ne tájoljuk el az olvasót úgy, ahogy mi eltájolódtunk… Mit gondolsz?

Hogy a 104 és a 130 méter között (vagy más magasságnál) lehet-e objektív határt vonni a hegy és a domb között, ill. van-e ilyen határ a nyelvhasználatban, s az mennyire következetes, az érdekes kérdés. Gyűjtöttem még egy-két dombot – némi kutatással utána lehetne járni, mennyire következetesek az elnevezések. Magasság szerinti sorrendben:

• Tamariska-domb (Királyerdő, Bp. XXI. ker.): 116 m (más források szerint 115)[1]
• Szent Mihály-domb (Vonyarcvashegy): 134 méter [2]
• Benkó-domb, Kecskemét: több mint 160 méter [3]
• Kálvária-domb (Tata): 166 méter
• Testvérhegy (Bp. III. ker.): 176 m [4]
• Szemlőhegy (Bp. II. ker.): 234 m [5]
• Pannonhalmi domb: 282 m [6]

Hogy ezek mind tengerszint feletti magasságok-e, és ha igen, akkor a környező vidékhez képest milyen magasak, azt nem tudom.

Végezetül két érdekes link:

• egy jópofa kis dombügyi olvasnivaló
• Wikipédia-reklám!

-- Adam78 ✉ 2005. november 12., 02:51 (CET)

Epilógus: nem sokkal e vita után létrehoztam a domb és hegy szócikkeket azon kutatásaim eredményeképp, amit a fenti tárgykörben végeztem. – Adam78 ✉ 2005. december 14., 01:38 (CET)

az a poén, hogy fogalmam sincs, az Avasnál a 234 m az a tengerszint vagy a városszint fölötti magasság. és már azt se tudom, hol olvastam... Alensha 寫 词 2005. december 31., 20:28 (CET)

Örülök, hogy magyar vonatkozásokat is beleraktatok a táblázatba. Ha tudtok ilyet a tömegekkel kapcsolatban is, akkor szívesen látom ott. Olvassátok el a vitalapját, pár ötlet van ott. A tételnél nincs jobb magyar szó, nekem olyan kereskedelmis. (1 tétel Gellérthegy rendel.) -- Árpi (Harp) ✎ 2006. március 22., 13:52 (CET)

User:Adam78/Nagyságrendek listája (hosszúság)

User:Adam78/Nagyságrendek listája (hosszúság): egy alternatív formátum. Talán áttekinthetőbb lenne, és a rengeteg konkrétumot átpakolhatnánk az egyes linkek alá. Mit szóltok? Adam78 ✉ 2006. augusztus 14., 22:28 (CEST)

szerintem a mostani jobban áttekinthető, a reálosoknak lehet, hogy tetszik ez a tíz a mínusz X-ediken forma, de nekem nagyon sokat kell gondolkodni rajta... – Alensha  ^üzi 2006. augusztus 14., 22:47 (CEST)

Ezen mondjuk könnyen lehet segíteni, illetve talán már segítettem is valamicskét. De azt továbbra sem tudom elképzelni, hogy a mostani, 22 képernyőoldalnyi lap hogy lehet bárki számára áttekinthető (leszámítva persze azokat, akik 22 egymás fölé helyezett képernyőn nézik). Adam78 ✉ 2006. augusztus 15., 00:06 (CEST)

most már jó az a másik oldal is, de ez meg azért jó, mert 1 oldalon van összefoglalva, nem kell összevissza kattingatni, ha tudni akarom, hogy Magyarország mennyivel szélesebb, mint amennyire az Eiffel-torony magas :) nem lehetne azt, hogy ezt az oldalt is megtartjuk, de csak a pórnép által érthetőeket hagyjuk benne, és az ilyenek, mint a tűsoros alkatrészek meg a céziumatom akármije át lenne gyomlálva azokra a külön oldalakra? – Alensha  ^üzi 2006. augusztus 15., 00:30 (CEST)

Akkor bizonyos nagyságrendeket telezsúfolhatnánk, mások meg üresen maradnának – nem? Valahogy ki kéne szelektálni, hogy mindegyik sorban csak néhány maradjon, hogy mégse legyen olyan hosszú az egész.

És mi lenne az általam készített oldal címe? Nagyságrendek listája (hosszúság, áttekintő lap)? Adam78 ✉ 2006. augusztus 15., 01:20 (CEST)

Adam78 ötlete jó, de nehéz lenne átverekedni minden mennyiségre (energia, tömeg...), meg úgy csomó allap lenne, amely az én életemben sem lenne mind elkészítve :-) Persze a hosszúság gyakrabban keresett, mint mondjuk az energia. Szerintem mindkét oldal jó lehetne párhuzamosan. Adam78 új javaslata akár az energiánál is lehet, csak nem linkelünk allapokra (1e-8_J). Esetleg jellemző kis képeket lehetne még berakni (atommag, galaxis...). Amúgy az eredetiben idegesít a sok Budapest-X távolság. Titeket nem? Abból lehetne csinálni egy kis "települések távolsága" táblázatot, amilyen az autósatlaszokban van. Adam elnevezése is jó a saját lapjára. - Árpi (Harp) ✎ 2006. augusztus 16., 14:31 (CEST)

Kicsit megkésve, de nekem is hasonló véleményem van mint Adam78-nak. Az ő táblázatának elrendezése sokkal átláthatóbb, tehát felhasználóbarátabb. Ha én a jelenlegi tábázatból akarnék bármiféle nagyságrendet levonni, akkor valószínű a google-be keresnek egy másik oldalat... Annyit azért hozzátennék, hogy annyiban viszont jobb hogy sokkal több információt (elemet) lehet a jelenlegibe belerakni (bár maga a szerkesztési formája sem a leg barátságosabb).

Köztes megoldásként javaslom, hogy az Adam78 féle táblázat kerüljön a szócikk elejére, az átláthatóság kedvéért, a jelenlegi lista a részletessége és információ tartalma miatt pedig kerüljön alá.

Adam78 táblázatán pedig annyiban változtatnék, hogy egymás mellé float-olt DIV tagok közé tenném a cellák tartalmát, amelynek a mérete meghatározott lenne (az átlagos tartalom mennyiségéhez kiválasztva). Ezzel a megoldással nem a „táblázat” oszlopainak száma lenne a meghatározott, hanem a képernyő/ablak mérete alapján lenne annyi oszlop, ahány elfér. Ilyesmi formban:

<div>
  <div style="width:150px; margin:1px; float:left;"> CELLA TARTALMA </div>
  <div style="width:150px; margin:1px; float:left;"> CELLA TARTALMA </div>
     ....
  <div style="clear:both;"></div>
</div>

– Kamarton ^vita 2008. január 17., 13:09 (CET)

Ki kellene írni egy külön oszlopban a prefixumok neveit

Én pl. nem tudom hogy kellene kiolvasni azt, hogy Ym (ipszilonméter? :))) Szóval nem ártana egy külön oszlopban odaírni a prefixum nevét. --TheMexican ^(escríbeme) 2007. augusztus 21., 22:40 (CEST)