Vita:Cigányvajda

Forrás

A Magyar Néprajzi Lexikonban nem találtam cigányvajda szócikket[1], a más szócikkekben való előfordulások pedig a szó más értelmével kapcsolatosak.[2]. Esetleg más kiadású néprajzi lexikonról lenne szó? Fel kellene tüntetni akkor az adatait. – Hkoala 2009. február 14., 21:17 (CET)

A cigánybíró szerepe van a Néprajziban. A Pallas pedig a cigányok cimszó alatt ír a vajdákról.– Dencey ^vita 2009. február 14., 21:49 (CET)

A cigánybíróról összesen egy sor van a néprajziban.[3] Ha a Pallasból dolgoztál, akkor inkább azt írd be a források közé. – Hkoala 2009. február 14., 21:51 (CET)

Azt az egy sort viszont érdemes figyelmesen elolvasni, és más forrásokkal összevetni:

"A bírói tisztet a 17. sz-tól a gazdák sorban egymás után viselték, az ő alkalmazottjuk cigányok ügyeiben a cigánybíró, a szántóföldében a mezőbíró, a hegyi legelőkében a havasbíró, a koldusokéban a koldusbíró." Katolikus lexikon

Nyilván a szántók meg a hegyi legelők is maguk közül választottak bírót, mint a cigányok meg a koldusok...

Némileg szájbarágóbban: a cigányok bírája maga nem feltétlenül cigány, ahogy a szolgák bírája sem szolga. Sőt.

De hát van úgy, hogy a nagy akarás tévútra csalja még a legjóhiszeműbb enciklopédistát is. – Nullextra ^{NULLEXTRAKADÉMIA} 2009. február 14., 22:04 (CET)

Ez a lényeg a cigánybíró vs cigányvajda kontextusban: "Régen a helyi hatóság tisztségviselője volt a cigánybíró is, aki .... a vajda munkáját segítette, támogatta, őt szükség esetén felelősségre vonta." Üdv, kedves tévutas akadémikus – Dencey ^vita 2009. február 14., 22:08 (CET)

Éppazért nem kellene olyan szerényen elrejteni ezt a versus bírót a vajdák közé, ha már ennyire felkarolod a cigányügyet. (Egyébként nem versus, hanem is-is. Lentről meg fentről. Csak hogy újabb tévútra csábítsalak.) – Nullextra ^{NULLEXTRAKADÉMIA} 2009. február 14., 22:20 (CET)

Szerintem nem is-is. A cigányvajda cikkben lehet tárgyalni a cigánybíróról, mint a régi vajdarendszer egyik láncszeméről.– Dencey ^vita 2009. február 14., 22:33 (CET)

Akkor praktikusan talán a lánc leírásával kéne kezdeni, és nem a szemekével, mert a bárgyú olvasó (like me) még a végén rosszul rakja össze a dibdáb elébe ömlesztett szemeket. – Nullextra ^{NULLEXTRAKADÉMIA} 2009. február 14., 23:17 (CET)

A láncszemeket össze kell szedni előbb. Elvesztek. Legalábbis a vajdarendszerről én nem találok forrásokat. Most a sikeres cél érdekében előbb szóródjunk szét. Te menj balra én meg majd keresem tovább. – Dencey ^vita 2009. február 15., 00:19 (CET)

majdnem-interwiki

Kris – Tgr^{vita•IRC•WP•PR} 2009. február 14., 22:03 (CET)

Mai vajdák

Inkább áthozom vitalapra, mert kellő rálátás nélkül nem szerencsés nekiállni újságcikkeket összegereblyézni (amiknek az íróinak vélhetőleg szintén nincs rálátása és/vagy elfogultak):

• Kállai Csaba: 2006-ban országos cigányvajdává avatták, hogy pontosan kik és milyen alapon az nem teljesen világos.
• Roma Vajdák Országos Szövetsége: Kállai ellenében jött létre, hogy mi köze a vajdákhoz, az megintcsak nem világos.
• egyáltalán, mitől lesz valaki vajda? a sajtóban vajdáknak aposztrofáltak mekkora része felel meg ennek, és ki az, aki csak mondja magáról? Jó lenne ebben a kérdésben valami szakmai anyagból és nem újságcikkekből tájékozódni. – Tgr^{vita•IRC•WP•PR} 2009. február 14., 22:28 (CET)

Ez a téma olyan új és annyira ma zajló folyamatok eredménye a mai cigányvajda intézménye, hogy lehet, hogy mostantól te leszel a legnagyobb szaktekintélye. :) – Dencey ^vita 2009. február 14., 22:31 (CET)

A Pallas szerint a vajdai tisztség hagyományosan öröklődött fiúra ill. legközelebbi rokonra. Az újsághírek meg tele vannak azzal, hogy megválasztották ezt meg azt vajdának. Úgyhogy nekem is úgy tűnik, hogy ez egy ki vagy átalakulóban lévő dolog. – Tgr^{vita•IRC•WP•PR} 2009. február 14., 22:42 (CET)

Sőt! Győzike is majdnem cigányvajda lett. – Dencey ^vita 2009. február 14., 22:46 (CET)

Van (nemhivatalos) cigánykirály is: [4] – Tgr^{vita•IRC•WP•PR} 2009. február 14., 22:51 (CET)

Nekem a szócikk címével van bajom, ilyen hogy "cigányvajda" nem létezik, tudtommal a vajda egy cím a cigányoknál, ne terjesszük tovább, a berögzült hibás alakot! Tudom hogy van más vajda nevű cím, de erre jobb az egyértelműsítő lap. Stewe ^Feedback 2009. február 15., 19:17 (CET)

Eszerint Kállai Csaba jelölte ki a mostani vajdákat (legalábbis egy részüket). – Tgr^{vita•IRC•WP•PR} 2009. február 15., 18:40 (CET)

Cigány feltámadás, önszerveződés a régi hagyományok alapján. Az asszimilációs kisérlet nem sikerült, csakúgy, mint Mária Terézia, a szocializmus idején vagy a rendszerváltást követő diktált és a magyar elit által kitalált demokrácia hajnalán – Dencey ^vita 2009. február 15., 18:49 (CET)

"Csak az lehet vajda, akinek én a titulusát elfogadom, és erről neki dokumentumot adok át közjegyző aláírásával! – emeli fel szavát egyetlenegyszer Kállai." [5] – Tgr^{vita•IRC•WP•PR} 2009. február 15., 18:45 (CET)