Vita:Barokk zene

A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
Ugrás a navigációhoz Ugrás a kereséshez
Classical music icon.svg Ez a szócikk témája miatt a Komolyzenei műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe!
Besorolatlan Ezt a szócikket még nem sorolták be a kidolgozottsági skálán.
Nem értékelt Ezt a szócikket még nem értékelték a műhely fontossági skáláján.
Értékelő szerkesztő: ismeretlen
Komolyzenei témájú szócikkek Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Cím[szerkesztés]

Szerintem a "Barokk zene napjainkban" nagyon rossz cím és nem a cikkbe való tartalom. Az első rész (Bach-kutatás) a Bach-szócikkekbe való, míg az előadásmódról nem ilyen alcímen kellene írni, hanem pl. ==A barokk zene előadásmódja==). Szerintem azért rossz a cím, mert ma nem írnak barokk zenét (legfeljebb egy mai zeneszerző kísérletezhet ilyen stílű zene írásával) - mint stílus befejeződött a története. Hírneve, előadása persze ma is tart, de azt nem így kellene (szerintem).
Összefoglalva: ezt innen törölni kellen és bedolgozni (ha van ilyen) a megfelelő másik szócikkekbe.--Linkoman 2005. szeptember 20., 10:34 (CEST)[válasz]

Vagy majd normálisan lefordítom a német cikket... egyébként ezek ide tartoznak, mert az 1950-es évek előtt a barokk kutatása nagyrészt a Bach-kutatással fonódott össze. Mint ahogy írtam, Vivaldi művei is így kerültek elő, és ez egy olyan folyamatot indított el, ami miatt ennyi ismerettel rendelkezünk. --NZs 2005. szeptember 20., 16:19 (CEST)[válasz]

Ja, és mi az, hogy régi zene?--Linkoman

régi zenének a főképp a rokokót (még inkább a bécsi klasszikát) megelőző zenéket nevezik. minthogy főképp a hangszerfejlődés szempontjából ez a mai kortól teljesen elkülöníthető szakasz. lehet, hogy hülyén hangyik, de így hívják. számos régi zene fesztivált tartanak, még hazánkban is. elsősorban a historikus játékmóddal foglalkoznak ezek a fesztiválok-konferenciák.--Shenki 2005. szeptember 26., 00:36 (CEST)[válasz]

Arról nem akartok cikket írni? NZS, ez szerintem hamarabb lesz kiemelt cikk, mint a Hárfa, csak kéküljön még kicsit. - Serinde 2005. október 23., 20:36 (CEST)[válasz]

Hát épp ez az, hogy még nagyon sokat kell dolgozni vele. Addig nem akarom jelölni, míg legalább a 90%-a nem lesz kék. Már tervezgetem egy műhely létrehozását, hogy Shenki kollegával összefoghassak. --NZs 2005. október 23., 20:38 (CEST)[válasz]

cimbalom[szerkesztés]

Egészében nagyon tetszik a szócikk. Valamibe viszont bele kell kötnöm: a cimbalom nem pengetős hangszer (bár megszólaltatható úgy is), hanem cimbalomverővel játszanak rajta. A barokk korban salterio (tedesco)-ként, psalterio-ként, hackbrett-ként, hammered dulcimer-ként stb. volt ismert Európában. A psalteriumoknak, dulcimereknek létez/ik/ett pengetős változata is.--karmester 2005. november 3., 01:52 (CET)

Én ezt a hangszerlexikonból néztem, de lehet, hogy igazad van. Akkor ne kímélj, és javíts! --NZs 2005. november 3., 09:08 (CET)[válasz]

A szó eredete[szerkesztés]

A francia, a spanyol és a portugál wiki szerint (ők csak tudják) a barokk szó a portugál barroco-ból ered, ami tökéletlen, formátlan gyöngyöt, vagy hamis drágakövet jelent. Ez megmagyarázza Pluche-nek a tenger mélyéről felhozott gyöngyök kontra felszínen heverő gyémántokról szóló paraboláját. Az olasz wiki még megemlíti az olasz barocco szót, ami szerinte az arisztotelészi szillogizmus egy bonyolultabb fajtája. --Villanueva 2006. március 14., 20:07 (CET)[válasz]

Hangszeres műfajok[szerkesztés]

Az Allemande, Courante, Passepied, Saltarello, Pavanne, Gaillarde, Sarabande, Gigue, Gavotte, Menüett nem műfaj, hanem tánc. (mintahogy a Forlaine, vagy a Badinerie se műfaj (az utóbbi nem is tánc, de mégis előfordul, mint szvittétel) Szigorúan véve a Ciaccona (Chaconne) és a Passacaglia sem az, hanem mindkettő egy tánc és egy variációs forma neve. Klj 2007. május 17., 09:49 (CEST)[válasz]

Továbbá hiányzik a versenymű - ami nem azonos a concerto grossoval ld. pl. hegedűverseny, csembalóverseny, stb.Klj 2007. május 17., 09:57 (CEST)[válasz]

Referálás[szerkesztés]

Nem lenne már ideje referálásra küldeni ezt a lapot? Animated flower.GIFKarmelaposta 2007. szeptember 16., 21:35 (CEST)[válasz]

Lektor[szerkesztés]

Csak két bekezdést néztem meg, de hihetetlen nagy butaságok vannak benne. Olybá tűnik, a cikk szerzője nem volt tisztában azzal, milyen irányzatok és korszakok követik egymást. A barokk után pl. megjelenik az Empfindsamer Stil, a rokokó, olyan fontos zeneszerzők vannak, mint Gluck, a német opera egyik sarokköve. A korai barokk elhatárolásával úgyszintén gondok vannak.

Aztán azt a hatalmas marhaságot ugyan javítottam, hogy "a barokk zene elmúltával elfelejtették az egészet", ja, Mozart pl. rajongott a Wohltemperiertesért, és átiratokat is készített belőle, Haydn tanítványainak adta, satöbbi, de sajnos a legendáktól hemzseg az utóélet fejezet. A többit meg még meg se néztem.

Nem tudom, honnan van összeollózva a cikk, de egy hozzáértőnek át kéne írni benne sokmindent... --Weiner 2008. május 4., 22:16 (CEST)

Ócska az egész wiki úgy ahogy van. Tudom, a legtöbb ilyen ebben a műfajban, de ez valamiért csakugyan kitűnik a többi közül. Valaki olyan készíthette, aki csak a számítógépes trükkökhöz ért. Hozzáértő szem már az első mondatban kiszúrja a hibát.