Wikipédia:Törlésre javasolt lapok/And the Sun Will Shine / Really and Sincerely (második jelölés)

And the Sun Will Shine / Really and Sincerely

(cikk • cikk szerkesztése • vita • vita szerkesztése • régi munkalap • lista • munkalap szerkesztése • történet • hivatkozások • log • dellog • figyel • töröl • átnevez • jogsértőz • levéd • lezár • WP:AK)
Ez egy törlési javaslat megbeszélése. A cél nem feltétlenül a lap törlése, hanem – ha lehetséges – a hibák kijavítása. Kérjük, ha hozzászólsz, kerüld a hibás érvelést és tartsd szem előtt a Wikipédia idevágó szabályait (nevezetesség, mi nem való a Wikipédiába?).

Továbbra sem nevezetes GhostDestroyer100 ^vita 2021. január 8., 11:38 (CET)

Második törlési javaslat a Bee Gees kislemezéről, amelyet 2011-ben Ary kolléga egyszer már törlésre jelölt. Már akkor sem találta nevezetesnek, és ez 10 év alatt sem változott. Az a tmb csak konszenzus híján zárult végül maradósra (meg persze a törlési során is akadtak olyanok, akik csak azért szavaztak maradjonnal, mert a Bee Gees kislemeze). Nos, csak azért, mert az előadó nevezetes, nem lesz minden kiadványa az. Mint pl. ez sem. Forrás nuku, egy mondat arról, hogy ez a Bee Gees kislemeze, utána pedig a közreműködők listája. Slágerlistás helyezése nem volt. Ez bőven elfér a Bee Gees cikkében. De amúgy keresés során sem találtam forrásokat, mindenütt csak külön-külön tárgyalták a két dalt (amelyek egyébként nevezetesnek tűnnek). Egy-két oldalon feltűnt ez a kislemez, de azok az oldalak is csak lemezboltok és dalszöveg oldalak voltak. Ha van cikk a dalokról, azokba be lehet ezt dolgozni, a cím pedig átirányításként maradhat. De önállóan nem nevezetes. GhostDestroyer100 ^vita 2021. január 8., 11:38 (CET)

Ha a két dal egyenként nevezetes szerinted, akkor miért nem nevezetes egy olyan kislemez, amely ezt a két dalt tartalmazza? Hogy van ez? – Dodi123 ^vita 2021. január 8., 11:54 (CET)

@Dodi123:: Úgy, hogy erről a kimondott lemezről nem találtam semmit a fent említett egy-két oldalon kívül. Azt sem mondtam, hogy azok a dalok nevezetesek (persze azt sem, hogy nem azok - mondjuk magyarul egyikről sincs cikk, de az enwiki alapján mind a kettő nevezetesnek tűnik külön-külön, csak így nem, más wikin sincs cikke így), azt mondtam, hogy nevezetesnek tűnnek. Nem ez az első alkalom, hogy félreértelmezed a szavaimat. GhostDestroyer100 ^vita 2021. január 8., 15:16 (CET)

(Szerkesztési ütközés után) @GhostDestroyer100: Amit írtál, nem lehet félreérteni. Ha azt írod, hogy "egyébként nevezetesnek tűnnek", akkor valami alapján írtad azt. Különben azt írtad volna, hogy azok önmagukban sem nevezetesek. Mire alapoztad azt, hogy "nevezetesnek tűnnek"? Mert ha van alapja annak, amit írtál, akkor nem indokolt ez a törlési javaslatod sem, ahogy már eddig is több másik. – Dodi123 ^vita 2021. január 8., 15:23 (CET)

Szerintem, ha a lemezen levő mindkét szám nevezetessége igazolható, mindegy, hogy milyen nyelven, akkor a törlés nem indokolt. Ebben az esetben ki kell egészíteni a nevezetességet igazoló forrásokkal. – Dodi123 ^vita 2021. január 8., 15:25 (CET)

@Dodi123: Figyelj rám! Az "And the Sun Will Shine"-nak és a "Really and Sincerely"-nek (ennek a két külön dalnak) van cikke az enwikin. Magyarul nincs. Előbbi azért nevezetes, mert slágerlistás volt. Utóbbi az igazat megvallva nem is nevezetes, mert ahogy az enwiki cikkét elnézem, nem volt slágerlistás, az ott megadott források pedig nem kimondottan a dallal foglalkoznak (csak a dal szövege, de az nem véletlenül a külső hivatkozások között szerepel). Előbbiről lehetne egy cikk a huwikin, amelybe bele lehetne ezt építeni (vagy át lehetne irányítani a megfelelő cikkre/szakaszra a címet, de annyi). Utóbbiról nem fontos. Erről a külön kislemezről, amelyen ez a két dal együtt van, semmilyen független, megbízható forrást nem találtam. Lemezboltok és dalszöveg oldalak nem számítanak annak. Mellesleg te sosem szoktál tévedni/hibát elkövetni? (Csak azért kérdem, mert már nagyon elegem van abból, hogy mindig hozzáfűzöl valamit a személyemhez/tmb-imhez, mint most is.) Nem feltétlenül azért jelölök tmb-re valamit, hogy törlődjön (kivéve, ha abszolút nem nevezetes), hanem azért, hogy megbeszéljük a téma nevezetességét. GhostDestroyer100 ^vita 2021. január 8., 15:40 (CET)

@GhostDestroyer100: Nem kell felkapod a vízet, azért, mert meg merem kritizálni a törlési javaslatodat. Érdemes lenne utánanézned, hogy a megszámlálhatatlan TMB-javaslatodhoz képest milyen elenyésző alkalommal szóltam hozzá, és ezek esetében pedig milyen elsöprő többséggel volt jogos az észrevételem, azaz amelyeknél a szócikk végül megmaradt. Ebből rájöhetsz, hogy indokolatlanul sosem szólok hozzá(d). Sosem veled kapcsolatban teszem meg az észrevételem, hanem az adott TMB-vel szemben emelek kifogást. Ezek esetében pedig – sajnos – a legtöbbször a felületességed váltotta/váltja ki a kritikám. Jelen esetben is van egy olyan érzésem, hogy a "French Singles Chart" listánál nem veszed figyelembe azt, hogy ez a "singles", azaz a kislemezek listája, és nem a "songs", azaz a daloké. Eszerint maga a kislemez, és nem maga az A-oldalas dal ért el helyezést a francia listán, függetlenül attól, hogy ezt az eredményt csak a névadó A-oldalas dal szócikkében említik meg az angol wikin. – Dodi123 ^vita 2021. január 8., 22:16 (CET)

@Dodi123: Nem kaptam fel a vizet, csak megjegyeztem, hogy nem esik jól, hogy mindig szóvá teszed a tmb-imet. És nem a felületesség az oka, hanem az, hogy az adott téma nem tűnik nevezetesnek. Nem azért hozom tmb-re, hogy mindenképp törölve legyen a cikk, hanem azért, hogy megbeszéljük a nevezetességet. Ha sikerül igazolni a nevezetességet, megmarad, ha nem, nem. Ennyi. GhostDestroyer100 ^vita 2021. január 9., 10:16 (CET)

 törlendő Magukról a dalokról lehetne tartalmas cikket összeállítani. De ennek az 1968-ban kiadott adathordozónak az elemzését (gyártása, darabszáma, anyaga, terjesztése, fogadtatása) senki nem végezte el, tehát nincs miről összefoglalót írni. Egyetlen forráshivatkozást sem látok, ami pedig szükséges a cikk írója részéről. – Rodrigó ⇔ 2021. január 11., 21:46 (CET)

 törlendő per Rodrigó – Ary ^vita 2021. január 12., 10:42 (CET)