Sablonvita:Ferrari

Mielőtt egy autógyár sablonját rendszeresítjük, érdemes tisztázni a fogalmakat. Mi az, hogy "típus" (szerintem a Ferrari, minden esetben), mi az , hogy modell (pl. 308), mi az, hogy modellváltozat (pl. 308 GTB).

A sablon címe helyett a Ferrari típusú autómodellek lenne a jó. Nos?--Linkoman 2005. december 1., 16:55 (CET)

• Mi legyen típus helyett? Kategória? Család? - Totya 2005. december 1., 17:59 (CET)

Linko, nyugtass meg, hogy a valós életben nem így beszélsz: "Ferrari típusú autómodellek" :) Tipus helyett kategóriát javaslok. --Mihalyia 2005. december 1., 18:04 (CET)

Ha téged tényleg érdekel a véleményem, elmondom:

• szerintem a típus szót a cég gyártmányainak össszefoglaló nevére érdemes használni (angolul a "make" főnevet használják erre
• A modell egy önálló számmal vagy névvel (fantázianévvel) ellátott gyártmány
• A modellváltozat (ezt a szót az autós szakirodalom használja) olyan gyártmányt illet, amelyet a modellnéven túl valamilyen jelzéssel neveznek el.
• Ebben a terminológiában
  • Típus: Volkswagen
  • Modell: Volkswagen Golf
    • modellváltozat: Volkswagen Golf GTI

Mindezt azért mondom el most, mert autókról eddig igen kevés szócikk van a Wikipédiában, és ha a szóhasználatban nem állapodunk meg idejében, jön majd a sablon:folkszvágenek.

A gyártók cégneve nem márkanév, a márkanév szó pedig azért pontatlan, mert a Mini a nevében egyáltalán nem utal a BMWre, holott ma a BMW gyártja. Ezért nem értettem, hogy kíváló stílusú szerkesztőnk muiért javította vissza, amikor az Alfa Romeo (=típus) és az Alfa Romeo cég között különbséget tettem.

a fentiekből kiderül, hogy a sablon címét át kellene gondolni.--Linkoman 2005. december 1., 18:10 (CET)

• Easy, gyerekek, easy. :-) A sabloncím változtatással egyetértek. A Ferrari típusú autómodellek szerintem kicsit hosszú, javasolnám a Ferrari modellek nevet.
• Ha nincs ellenvetés akkor a Típust lecserélném Kategóriára. Please confirm! - Totya 2005. december 1., 18:25 (CET)

Kedves Totya, nem értek egyet a "kategória" szóval, az autós irodalom a Ferrarit és a Volkswagent nem "kategóriának" tekinti. Mi a baj a Típus szóval. Az ,hogy ezt használják?--Linkoman 2005. december 1., 18:41 (CET)

A Típus most a sablonban az FR, GT, MR stb. modelleket/típusokat/kategóriát jelöli. Úgy értettem ezt szeretnéd lecserélni. Tehát: Ferrati típus, FR kategória, (GT al-kategória?), Daytona modell = Ferrari FR GT Daytona. Bár már én is kezdek belezavarodni. :-) Az angol változatban az FR és a GT Type-nak van írva. - Totya 2005. december 1., 18:51 (CET)

Illetve a GT valszeg a karosszéria kialakításra utalhat - Totya 2005. december 1., 18:51 (CET)

Őszinte hálára kötelezel, hogy odafigyeltél a fentiekre.

igazad van, nemzetközileg elfogadott terminológia nincs. Mondok ellenpéldákat: T-modell (Model T) a Ford modellje volt, de a Jaguar Type E szintén egy konkért modellt jelöl.

A kategória műszakilag meghatározható (pl. a forma 1 versenyautóknak vagy a Forma-3 autóknak műszaki előírásai vannak, a rallyversenyzésben a "WRC" (=World Rally Champinship) is kategória.

Az FR-t a táblázatban nem értem. De pl. a Ferrari GT Daytona esetében valószínűleg egy modellváltozatról van szó.

A GT = Gran Turismo eredetileg, ami sportos túrakocsit jelentett az olaszoknál az 1930-as években. Ma elsősorban nem a karosszéria változatát, hanem a bikaerős motort jelöli - egy szokványos modellt (pl. Volkswagen Golf nagyobb lökettérfogatú, Több "lovas" motorral látnak el, amitől az azutó olyan lesz, mint a golyó, csak a súlyviszonait, rugózását, esetleg a fékrendszerét módosítják. Témánk szempontjából a Volkswagen Golf GTI egy modellváltozat.) A GT is egy példa arra, miért nem elég a hétköznapi szóhasználatot átvenni: ha azt mondjuk, hogy "GT márkájú", nem kapunk arra választ, miért szerepel ez a rövidítés számos típus modelljei mellett vagy akár modelljei neveként (Ford, Lancia, míg az Opel GT egykor egy bikaerős modell volt).--Linkoman 2005. december 1., 19:01 (CET)

OK, a kategória a fentiek fényében tényleg nem jó. Legyen akkor Modellváltozat a sablon fejlécében? - Totya 2005. december 1., 19:08 (CET)

gondolom, a "Ferrari modellek" is megteszi, de modellváltozatokként is jó.--Linkoman 2005. december 1., 19:10 (CET)

Egyre inkább az az érzésem, hogy nem ugyanarról beszélünk :-) A sablonon lévő táblázat fejlécében, BAL oldalon fent az FR, MR, stb fölött van az hogy Típus. Azt gondoltam lecserélni Modellváltozatra. A Modell (a leírásod alapján) a táblázat középső részén lévőkre vonatkozik (pl. 275, Daytona, stb.) - Totya 2005. december 1., 19:23 (CET)

Dezsavű, ilyen érzésem már nekem is volt ma :) Én továbbra is Kategóriákat javaslok. Szerintem ez az értelmes megnevezése a farmotoros, középmotoros, supercar, versenyautó, stb. metaszintjének. Linkonak igaza volna a nagyobb autógyárak esetében, a Volkswagennél tényleg csak egy modellváltozat a GT, de a Ferrarinál komplett product-lineok tartoznak ide. A Mercedesnél ezen a helyen pl. a Classok találhatóak. Szóval én részemről maradok a Kategóriák megnevezésnél. A sablonra elfogadom a Ferrari modellek megnevezést, bár asszem, egy felhasználók által nem látott sablonnál az egyszerű megnevezés a célszerű. --Mihalyia 2005. december 1., 20:03 (CET)

Tulajdonképpen szét kéne választani, mert az hogy FR (közben rájöttem front-motoros :-) ) vagy MR, az lehetne "kategória", de a GT vagy a 2x2 nem. Ha nem szedjük szét, akkor én kitartanék a "Modellváltozat" mellett, mert az inkább jelenthet első vagy hátsó motort, míg a GT vagy 2x2-re nehezebb ráhúzni a "kategória" szót. - Totya 2005. december 1., 20:14 (CET)

Igen, valószínűleg a szétválasztás jelenti a megoldást. De azért hozzáteszem, a modellváltozatot sem lehet ráhúzni, hiszen mondjuk egy F40 messze nem modellváltozata a Testarossának, hanem egy teljesen mást modellről van szó. De még a Daytona sem a 365GT-nek. Szerintem a rendező elv a product line volt, lehet, hogy a Termékvonal, vagy valami hasonló lenne a találó megnevezés. Kezdem úgy érezni, hogy kicsit túlbonyolítjuk :) Ennyi energiával elkészült volna a Lamborghini is :) --Mihalyia 2005. december 1., 20:24 (CET)

Vettem egy nagy levegőt és megváltoztattam, így sokkal egyszerűbb elmagyarázni mire gondolok. Véleményeket kérek!!!!!

Kérdés, hogy oda kell-e írni, hogy hátsókereke hajtású, mivel mindegyik az. - Totya 2005. december 1., 20:44 (CET)

Szerintem hagyjuk benne. Esetleg FR elrendezés? Valószínűleg a jelenlegi (amit Te írtál) közérthetőbb. --Mihalyia 2005. december 1., 21:15 (CET)

Modernizálás

Helló! Szerintem a Ferrarik sablont kicsit korszerűsíteni kellene, hiszen már kijöttek az új, 2010-es és 2011-es modellek pl.:Ferrari FF. Köszi! The L ^vita 2011. november 19., 20:28 (CET)