Szerkesztővita:Medco

Köszöntünk a magyar Wikipédiában, kedves Medco!

Figyelmedbe ajánljuk: Első lépések – bevezető a szerkesztés fortélyaiba. Homokozó – itt veszélytelenül gyakorolhatsz! Wikifogalmak és rövidítések – speciális wikifogalmak magyarázata. Mintaszócikkek – hogyan néz ki egy ideális szócikk. Kérjük, különösen ügyelj a felküldött szövegek és képek jogtisztaságára és forrásaid pontos megjelölésére! Mentor · Ha akarod, akkor melléd áll egy segítő, a te személyes mentorod, és segít a szerkesztéssel kapcsolatos gondjaidban. Ide kattintva találsz erről többet. | Segítség · Bonyolultabb szerkesztési ügyekben a kocsmafalra is írhatsz kérdéseket. Ha egy szerkesztőtársad tudja a választ, ugyanott fog válaszolni. | Tudakozó · Egy tudakozót is működtetünk. Ott viszont olyan kérdésekre kaphatsz választ, amit egy lexikonban keresne az ember. Ha van kedved, mutatkozz be szerkesztőtársaidnak, ide kattintva. A szerkesztői lapodon írjál a érdeklődési körödről, nyelvtudásodról. Az a lap csak a tiéd. Kialakításához segítséget itt találsz. | Ilyen vitalapja, „szerkesztővitája” is van minden szerkesztőnek, mint ez a lap itt. Aki neked üzenni akar valamit, az ide fog írni, téged pedig egy sárga csík a lap tetején automatikusan figyelmeztet az új üzenetre. A cikkeknek is van vitalapjuk, ott a cikk kialakítását tárgyalják meg az érdekelt szerkesztők. | Kérünk, hogy az eszmecserék során így írd alá hozzászólásaidat: ~~~~. Jó szerkesztést és tartalmas szórakozást kívánunk! Bennófogadó 2009. január 16., 12:01 (CET) If you don't speak Hungarian, please click here.

Schlosser és Schaffer

Szia!

Schlosser 1909-1910 és Schaffer 1917-1918 gólkirályi eredménye úgy tűnik nem egyértelmű.

A Futball '93 könyvben előbbi 18 (szerinted 26), utóbbi 42 (szerinted 46).

Milyen forrásból dolgozol? Jó lenne kideríteni melyik lehet a valós! Én is keresek még forrásokat! - Csurla ^vita 2009. január 23., 21:55 (CET) Tisztelt "Csurla"! Schlosser eredménye egyértelmű a Nagy Béla: Fradi Futtballkrónika 1974 című, igen alapos munkából. Ebből egyébként az is kiderül, hogy az 1915-ös Amatőr Ligában nem Schaffer volt a gólkirály 17 góllal, hanem Schlosser 21 góllal.(Minden mérkőzés szerepel, összeállításokkal. A gólok száma kiszámítható) Ez sem így szerepel a statisztikákban. Schaffer 1917-18 -as eredményét az MTK Wikipédiában közölt honlapján olvastam, ahol az szerepel, hogy abban az évben Schaffer 46 és Schlosser 41 gólt ért el, ketten öszesen 87-et. Ezt fogadtam el hitelesnek. Üdvözlettel: "Medco"

Köszönöm a válaszodat. Utánanézek és ha megvan a megbízható megoldás, akkor egységesen javítom és Neked is jelzem. - Csurla ^vita 2009. január 26., 14:10 (CET)

Utánanéztem, és én sehol sem írtam, hogy Slózi 1909-10-ben 26 gólt lőtt volna, ezzel szemben 18 gólt lőtt 16 mérkőzésen. Egy dolgot azonban korrigáltam. A nemzetközi statisztikákban -IFFHS- szerepel, hogy Schlosser négyszer volt Európai gólkirály, 1911-14-ig folyamatosan, de a gólok száma nem egyezett. Én tévedésből azt írtam, hogy 1910-13-ig. Az előbbi a helyes - nagy valószínüséggel. Tisztelettel Medco

A laptörténet szerint, Te módosítottad 18-ról 26-ra. - Csurla ^vita 2009. január 28., 09:00 (CET)

Igazad van, de még nem vagyok olyan rutinos, hogy megtaláljam a laptörténetben. Valóban, egy téves adat alapján írtam, de aztán korrigáltam. Tehát a helyes adat: 1909-10-ben a bajnokságban 18 gól 16 mérkőzésen. Mégegyszer elnézést kérek Medco

Köszönöm a választ. A tévesadatok is jegyzet formájában majd jelölni szeretném, így könnyebb kiszűrni a téves forrásokat. Mégegyszer köszönöm és további jó szerkesztés! - Csurla ^vita 2009. január 28., 13:19 (CET)

Schaffer góllövési teljesítménye nagyon fontos lehet, mert az MTK-ban világcsúcs eredményt ért el a 159/84-es teljesítményével. Sajnos, az 1911-13 - as időszakról, illetve az 1919-26 - ig tartó időszakról nincs számszerű adat. Ha lenne, akkor valószínüleg bekerülne a világ legjobb 15 csatára mellé, akik egyedülálló módon az összes bajnoki mérkőzésükön lőtt gólok és lejátszott mérkőzéseik alapján 1,0 fölötti átlagot értek el. Ezek között négy magyar található már eddig is, Schlosser a 3. Deák 5. Zsengellér 10. és Takács II 13. Ennek alapján mi vagyunk a világelsők! Forrás IFFHS. Tisztelettel Medco

Tisztelt Csurla! Belenéztem Schaffer lapjába, és örömmel tapasztaltam, hogy a 159 gól/84 mérkőzéses csúcsteljesítménye be lett vezetve a táblázatba. Örömöm azonban nem teljes, mert véletlenül, vagy figyelmetlenségből, az MTK 1933-as sorába lett beírva, és ez nyilvánvalóan téves. Ezt a teljesítményt Schaffer 1915-19-ig érte el az MTK-ban a következőképpen: 1915 tavasz 17 gól, 1915 ősz 19 gól(ezek nem hivatalos bajnokságok), 1916/17 36 gól, 1917/18 46 gól, 1918/19 41 gól, azaz összesen 159 gól. 1933-ban Schaffer már 40 évesen leigazol a Hungáriába, de nem lép pályára. Tehát a helyes jelölés - szerintem - a következő: MTK 1914-19 84 mérkőzés 159 gól, MTK 1933 0 mérkőzés 0 gól. Tisztelettel Medco

Kedves Medco! A számadatot átirtam a mgfelelő sorhoz. - Csurla ^vita 2009. február 14., 13:19 (CET) Külön köszönet a gyorsaságért. Azt nem tudom, hogy Schaffer valóban leigazolt játékos volt-e az MTK-ban 1922-23-ban. Valószínütlen, hogy akkor, 29-30 éves korában nem játszott egy mérkőzésen sem. Valószinűbb, hogy ez már csak 1933-ban fordult elő vele. Tisztelettel Medco Tisztelt Csurla! Változtattam Schaffer életrajzi adatain. Megdöbbenéssel tapasztaltam, hogy az angol nyelvű Wikipédián szerepel az az életrajzi adat, hogy zsidó származása miatt deportálták Dachauba 1944-ben. 1945-ben a szövetségesek szabadították fel, és ezt követően pár hónap múlva infarktusban holtan találták egy München melletti kisváros vasutállomásának padján. Méltatlan halál, itthoni méltatás teljesen elmaradt. Sajnálatos módon, csak az angol nyelvű Wikipédiában találtam meg, véletlenül ezt az adatot. Jó lenne, a magyar nyelvűt is így korrigálni. Ezt próbáltam én is pótolni. Szerintem Schaffer tett annyit a hazáért, hogy megérdemli. Medco

Köszönöm a pótlást. Sajnos a magyar források nagyon hiányosak! - Csurla ^vita 2009. május 12., 20:06 (CEST)Köszönet a gyors reagálásért. Olyan embertelen világ volt, hogy azok a magyar hatóságok deportálták, akik pár évvel azelőtt kinevezték a magyar válogatott pályaedzőjének, és abban az országban zárták lágerba, ahol még 1934-ben is bajnokot csinált egyik klubcsapatából, és évekig futballkirály volt. Ez sem számított. Medco Ui.: A Bayern München-i edzősége értelemszerűen csak 1945 lehet, mert 1944 novemberétől nem volt szabad ember. Ezt a pozíciót csak 1945 nyarán foglalhatta el nagy valószínüséggel. Tisztelettel Medco

A wikikettnek megfelelően az a szokás, hogy ha egy vitalapra valamilyen üzenetet írunk, akkor azt mindig alá is írjuk. (A cikkeket persze nem!) A laptörténetből ugyan minden egyes szóról ki lehetne deríteni (hosszadalmasan és fáradságosan), hogy ki írta, de ez így udvariasabb, sokkal áttekinthetőbb és gyorsabb. Segít minden résztvevőnek követni a hozzászólásokat és a dialógus megértését, ezért a Wikipédia-kommunikáció fontos része.

Szia! Ajánlom figyelmedbe a következő lapokat:

• kategória:userboxsablonok - innen tudsz a szerkesztői lapodra tenni sablonokat. Ha kell segítek. Wikipédia:Hogyan készítsek szerkesztői lapot?
• Wikipédia:Műhely - csatlakozz egy aktív műhelyhez. Ott tudnak neked segíteni a szakterülettel kapcsolatban felmerült kérdéseidre.

Ha bármi kérdésed van, írj a vitalapomra Szajci ^reci 2009. május 13., 08:39 (CEST) Köszönet a segítségért. Eddig már sok hozzászólást írtam, és nem kellett így aláírnom, ezért nem tudtam. Most megpróbálom az általad javasolt módszert.– Medco ^vita 2009. május 13., 10:09 (CEST)