Szerkesztővita:Maladype

Üdvözlünk a Wikipédia szerkesztői között, kedves Maladype!

If your Hungarian is sub-optimal, please click here.

Az alábbi oldalakon segítséget találsz a kezdeti tájékozódáshoz. Ide csak azt szedtük össze, amit tényleg szükséges és érdemes is átfutni legalább.

	Első lépések Tanulj bele a szerkesztésbe lépésről lépésre!
	Saját próbalap Itt veszélytelenül gyakorolhatod a szerkesztést
	Személyes mentor Kérj fel segítőt, akihez bármikor fordulhatsz!
	Kocsmafalak: kezdőknek •  képgondok Kérdezz bátran a Wikipédia társalgóiban!

	A Wikipédia alapelvei A projekt alapvető elvei, céljai
	Wikifogalmak szójegyzéke A leggyakrabban használt kifejezések és rövidítések
	Szerkesztői lap Bemutatkozhatsz a többieknek saját szerkesztői lapodon
	Felküldési útmutató Ha olyan fényképet akarsz felküldeni, amit magad készítettél, feltöltheted az összes Wikimédia-projekt közös tárhelyére, a Wikimédia Commonsra

Szócikkírásnál, illetve módosításnál ne másolj más weblapokról, illetve mindig tüntesd fel forrásaidat!
Ha vitalapra írsz, vagy más szerkesztőnek hagysz üzenetet, írd alá a mondandódat a gombbal, vagy négy hullámvonallal: ~~~~

---

  Ha kérdésed van, keress nyugodtan a vitalapomon! Üdvözlettel: Fauvirt ^vita 2019. március 12., 17:54 (CET)

VÁLASZ

Kedves Favurit, a szerződésünk világosan fogalmaz és Anett sem jelzte, hogy ne haszáljuk WIkin a fotóit - tud is róla. Csodálkoznék rajta - napi többszöri beszélgetés mellett -- ha mégis kifogása lenne, nem nekem jelezné. ÜDV: Eszter– Aláíratlan hozzászólás, szerzője Maladype (vitalap | szerkesztései) 2019. november 18., 15:59‎ (CET)

Kedves Eszter! Nekem ellentétes információim vannak, illetve az OTRS-be is beküldött egy ezt alátámasztó levelet is. Jeleztem neki az itteni kommunikációt, azt mondta, újra jelentkezni fog. Fauvirt ^vita 2019. november 18., 17:18 (CET)

Kedves X:) Anettel tegnap beszéltem. Az összes fotója általánosan tiltott. Azt is elmondtad miért. Habár a szerződésünk nem zárja ki a WIkit, az érveit elfogadom, mert életszerűek. Ír Neked/Nektek erről levelet. Mi meg csinálunk egy olyan low res fotót ANettel, amit enged használni és arra lecseréljük a JAszos színészek profilját. Ha eljutunk ide, akkor jelzek Neked. VIszont le kellene szedni a nem jó fotókat, noch dazu Ági esetén egy korábbi, Jaszos fotót használtok, amit ő maga letiltott, nem szeret. Mi legyen erre a megoldás? És még egy kérdés: a nagy szerzői jogi ellenőrigetésben, arra nem lehetne figyelmet fordítani, hogy ne legyen hibás műsorcímek? az éppoly szerzői jogi hiba, amiért viszont minket vesznek elő. Erre van valami megoldás? Köszi Eszter– Aláíratlan hozzászólás, szerzője Maladype (vitalap | szerkesztései) 2019. november 19., 10:37‎ (CET)

Kedves Eszter! Örülök, hogy sikerült megoldást találni! Természetesen, amiben tudok segítek, segítünk! A leszedés.... az már nehezebb műfaj, elvileg lenne egy ötletem, de előbb utánajárok, hogy az működik-e, vagy hogy van-e más módszer és megírom.

Az a nehéz a Wikipédiában, hogy egyrészt bárki szerkesztheti, ennek köszönhetően rengeteg a rossz, rosszul felvitt infó (erre/e miatt találták ki a Wikimédiások a forráskötelezettséget, vagyis hogy minden megkérdőjelezhető infó mellé rendeljük hozzá azt, ahonnan vettük -Wikipédia:Ellenőrizhetőség- és ez az ahonnan vettük már megjelent információ legyen -Wikipédia:A Wikipédia nem az első közlés helye-, és lehetőleg megbízható -Wikipédia:Tüntesd fel forrásaidat!- és független -Wikipédia:Semleges nézőpont- forrásból származzon -> na és itt jön be a probléma, azaz hogy bárki szerkeszthet, mert nagyon kevesen veszik az energiát arra, hogy megismerjék, hogy mi is ez a Wikipédia és hogyan működik, hogy a kifejezetten rossz szándékú un. vandálokról ne is beszéljek) - és aktív, a szabályokkal is tisztában levő szerkesztő van összesen párszáz, köztük is főként érdeklődési kör szerint megoszlunk, hogy a különböző témákra hányan vagyunk, szóval nehéz szűrni a 460ezer szócikket és ezért örülünk, ha kompetens ember csatlakozik hozzánk úgy, hogy megérti a működését a rendszernek (én egyszer megpróbáltam vázlatosan összefoglalni, mi is az a Wikipédia... ennyi sikerült: Szerkesztő:Fauvirt/A Wikipédia vajon mi/Wikipédia, de azt mondják, hogy még ez is bonyolult...).

Mutatsz nekem példát a hibás műsorcímekre?... mert így hirtelen elképzelni sem tudom, de ha automatizálható és akkora tömegű javítás, akkor egy botos gurut is ráállíthatunk, hogy x időnként böngéssze végig a szócikkeket és a hibás formát javítsa... de előbb látnom kell, miről is van szó.. Fauvirt ^vita 2019. november 19., 15:45 (CET)

Kedves Fauvirt,

például Naplemnete előtt (Gerhart Hauptmann–Verebes István) – Inken – (2019. 01. 26. azaz Naplemente előtt a cím és rendezte Verebes IStván nem szerzője! vagy Vesztegzár a Grand Hotelben (Rejtő Jenő–Szente Vajk) – Léni Jörins – (2018. 12. 08. - ez helyesen: Hamvai Kornél- Darvas bendek - Varró Dániel: Vesztegzár a Grand Hotel itt Vajk a rendező Lila ákác (Szép Ernő–Telihay Péter) – Arany Hédi/Stefi – (2019. 03. 09. - itt Szép ernő - színpadra alkalmazta Guelmino Sándor és rendezte Telihay Péter és még mindig hiányos Ágo lapja. a többieknél is ugyanígy van. Nem tudja lehúzni az oldalunkról az infót? Köszi Eszter– Aláíratlan hozzászólás, szerzője 86.101.238.129 (vitalap | szerkesztései) 2019. november 21., 15:12‎ (CET)

Hát ezek eléggé egyedi esetnek tűnnek és így nem automatizálható... azt lenne jó tudni, hogy hol találtad/javítottad ezeket, mert akkor a laptörténetből ki lehet bogarászni, hogy ki, mikor és hogyan írta be, amiből a hogyan a fontos, ugyanis ha nem forrás alapján, akkor az áll fenn, amit írtam, hogy az akárki a hasára ütött és beírta, ami ki-tudja-hogy a szeme elé került és eldöntötte, hogy az úgy jó.. ezt nehéz szűrni. Ha viszont van forrás a szerkesztés mögött, akkor kiderül, hogy honnan származik a rossz infó és bár Ettől még az általad felvetett dolog, vagyis hogy a Wikipédián valahogy ez kiszűrhető legyen, nem megoldott, DE a rossz forrás-oldal legalább (jó esetben, de erről nyilván nem kell neked beszélnem, tudod, hogy egyes helyeken milyen nehéz korrekciót kérni) javíttatható... és ez is fontos. Fauvirt ^vita 2019. november 22., 10:35 (CET)

Kérés

Kedves Szerkesztő:Maladype! A Commonsos vitalapodra már írtam, de látom, itt is tevékeny vagy. Megkérlek, hogy nézz át oda. Nagyon fontos, hogy képeknél ne szegd meg a szerzői jogi törvényt... sem azzal, hogy más által készített képre magadat adod meg szerzőnek (vagyis a szerzői jog tulajdonosának), sem pedig azzal, hogy olyan licencet adsz a képeknek, amit csak a szerző maga adhat írásosan. Ez nem a Wikipédia vagy a Commons feltétele, hanem a CC licenc és a Szerzői jogi törvény (https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=99900076.TV) írják elő, ezért követeli meg a Wikipédia és a Commons is! Ha kérdésed van, nyugodtan tedd fel, akár konkrétan nekem is, amire tudok válaszolok, vagy igyekszem megtalálni. Közvetlen nekem úgy tudsz üzenni, ha itt a Fauvirt utáni vita szóra kattintasz, majd ott a lap tetején az "új téma nyitása" fülre, megadsz egy témát és már üzenhetsz is. További jó és jogtiszta szerkesztést! Fauvirt ^vita 2019. március 12., 17:54 (CET)

Kedves Favurit, a színház a fotókat megveszi és felhasználási jogot szerez felett, amit szerződés szabályoz. Anett a felhasználási jogot átadja a színháznak. A színészek (Kovalik Ági és előd ÁLmos) nem járult hozzá a korábbi épek használatához, ők ezeket a képeket akarják használni. Tehát mi a teendő? – Aláíratlan hozzászólás, szerzője Maladype (vitalap | szerkesztései) 2019. november 18., 09:53 (CET)

Annyit hozzátennék, hogy magát a szerződést nem láttam, nem tudom, mi áll benne pontosan. Ezért lenne fontos, hogy Anettel mielőbb egyeztessenek, amennyiben szükséges, a szerződést kiegészítsék és megegyezzenek. Esetleg ha ez nem sikerül/sikeres, akkor másik fotós képére engedélyt kellene engedélyt kérni. Mindkét esetnél fennáll, hogy az OTRS (a Wikipédia adatkezelője) részére engedélyt (a kitöltendő formaszöveg: Wikipédia:Engedélykérés#Engedély képek használatára) kell beküldenie a szerzői jog tulajdonosának - azaz a fotósnak (miérteket lásd alább). Ami a színészek akaratát illeti, magam is azt szeretem, ha olyan kép van fenn róluk, amivel ők maguk is tudnak azonosulni, ezért volt már, hogy saját költségemen szerveztem fotózást kifejezetten egyeztetve a felekkel, hogy ez a Wikipédiára, annak feltételeivel lesz (amikor még megengedhettem ezt magamnak), tehát megértem a szándékot, viszont az sokszor nem elég... elnézést, ha olyat írok, ami már tudott és hogy hosszú leszek, de sajnos szükségét látom fogalmak tisztázásának (mert úgy látom, hiába javasoltam, jogásszal nem beszéltek és ezért tartunk még mindig a mi a teendő kérdésnél).

• A képen ábrázolt személy személyiségi joggal (ami polgári jog) rendelkezik. Ennél a Wikipédia nem kompetens, ha nem jogsértő módon készült a kép (azaz ha a képen szereplő közszereplő nem nyilvános esemény szereplőjeként magához a lefotózásához nem járult hozzá), de akkor is csak a nyilvánosságra hozó felől tud lépéseket eszközölni és ez úton tudja a képeket eltávolíttatni.
• A felhasználási szerződés keretében a szerzői jog az, amiről rendelkezés történik - és ez az, amiben a Wikipédia közössége "kompetens", mert a Wikimédia (az alapítvány üzemelteti a Wikipédia internetes lexikont és testvérprojektjeit) szinte egyetlen megkötése a törvényes magatartás és hogy a tartalom lehetőleg szerzői jog mentes legyen (vagyis, hogy bárki terjeszthesse, módosíthassa és bármilyen (akár üzleti!!) célra felhasználhassa)... Ezért képek feltöltésekor bizonyos licenc (azaz meghatározott felhasználási engedély) szükséges, erről van egy egy tájékoztató táblázat (ide kattintva elérhető), ami tartalmazza, hogy melyik engedélytípus mire ad engedélyt és hogy azok közül mi az, ami megfelel a Wikipédia feltételének. Egyébként a feltöltésnél már megsérült egy olyan jog, ráadásul biztos vagyok benne, hogy a kötött szerződés(ek)ben nincs erre vonatkozó lemondás, méghozzá a szerző (esetünkben fotós) nevének feltüntetése (ez a minimum, hacsak a szerző kifejezetten nem köti ki, hogy ne, de akkor sem egy nicknév adandó meg!!, ahogyan ez a vitatott képek esetében történt). Azt is fontos figyelembe venni, hogy a Wikipédia egy nemzetközi projekt, tehát az itt megadott engedély bárhol érvényesíthető (nem csak Magyarországon, az alábbiakban kiderül, ez miért fontos).

• • A szerzői jog két részből áll: 1) vagyoni (átruházható: felhasználások és az azokért a szerzőt fő esetben megillető „ellenszolgáltatás” része vagy egésze) és 2) személyhez fűződő (nem átruházható: a mű nyilvánosságra hozatalának joga - ezzel nincs gond, a következőkkel viszont... -, a szerző névfeltüntetési joga, a mű integritása, egységének védelme) jogosultságokat biztosít.

• • A felhasználási szerződés esetén, még kizárólagos felhasználási engedély esetén sincs bármihez joga a jogszerzőnek.

A fentiek értelmében, mivel a Körúti Színház képeiként felkerült képeket maga a szerző engedélyezte, Wikipédia szempontból rendben vannak. Mivel azok már nyilvánosságra kerültek (még a Wikipédiára feltöltés előtt), így nem áll fenn a "nem ezt akarom" kérdés... illetve az, hogy akkor másik, jobb képet tölt fel az ember, működik, de csak akkor, ha a jogok tisztázottak. (A törvény itt érhető el.)

Remélem segítettem... ha lenne még kérdés, amire tudok, szívesen válaszolok. Fauvirt ^vita 2019. november 18., 14:24 (CET)

A József Attial Színház kommunikáicós vezetője vagyok és a saját színészeim valótlanságoktól hemzsegő oldalait próbálom rendbe tenni. Anett fotóit a színház jogtisztán használja, így a színészek profilképeiként is használhatóak. Nem mellesleg az eddigi fotók is tőlünk "lopottak" csak rossz minőségben. A fotókat kérem visszahelyezni, ellenkező esetben a régi fotók jogtalan használata végett megtesszük a jogi lépéseket. – Aláíratlan hozzászólás, szerzője 86.101.238.129 (vitalap | szerkesztései) 2019. március 13., 07:38‎ (CET)