Vita:Középkori ír királyságok
Új téma nyitásaErős kétségeim vannak a lap létjogosultságával kapcsolatban. Ez így mind az Írország története szócikkbe való, tekintve, hogy a gael Írország azonos magával Írországgal annak történelme legnagyobb részében. Ha a fogalmat külön meg akarjuk tartani, akkor értelmet kéne adni neki. Van értelme a "kelta reneszánsz" fogalmának, ahogy az ír nemzeti öntudatra ébredés korát hívják, de ennek így nincs. – Bennó 
(beszól) 2007. május 5., 23:18 (CEST)
- Ahogy Bennó mondja.--Linkoman 2007. május 5., 23:24 (CEST)
Törlési megbeszélés lezárt jegyzőkönyve
- Az alábbi törlési javaslatot archiváltuk. Kérjük, ezt a megbeszélést már ne módosítsd! A további hozzászólásokat a cikk vitalapjára írhatod. Ezt a lapot már ne szerkeszd!
Az eredmény:
Átnevezve, a későbbi nevet majd még eldöntjük. Ezt a nevet meghagyom redirektnek, bár nem tudom, a gael szót használják-e szakirodalomban magyarul a keltákra, szóval ez felülbírálható. Mindenesetre ezt a szavazást lezárom. – Alensha 
üzi 2007. május 20., 16:00 (CEST)
A fogalom nem létezik külön, a gael Írország azonos magával Írországgal, annak történelmével, melyet az Írország szócikkben lehet részletezni, illetve indokolt esetben létrejöhetnek a külön Írország története szócikk. A gael nemzeti öntudat és egyebek más cikkek témái, kellene kelta reneszánsz és más egyebek, de a cikk jelenlegi formájában egy nem túl fésült és sok problémával küszködő, vázlatos áttekintés Írország kora középkori és kora újkori történelméről
törlendő – redirektként sem kell, a tartalma bedolgozandó az Írország szócikkbe. – Bennó 
(beszól) 2007. május 5., 23:27 (CEST)
megjegyzés A fogalom létezik: en:Gaelic Ireland --Adapa 2007. május 6., 00:52 (CEST)
- A fogalom nem önállóan létezik, hanem Írország története egy korszakának megnevezéseként. A wiki nem megbízható forrás, nézd meg, hogy a hivatkozott cikket még Írország történetéhez is elfelejtették belinkelni. Magyarul semmiképpen nem indokolt a külön tárgyalás, hanem Írország története egy korszakaként, ha a terjedelem indokolja, főcikkhivatkozással. – Bennó (beszól) 2007. május 6., 13:24 (CEST)
- A fogalom nem önállóan létezik, hanem Írország története egy korszakának megnevezéseként. A wiki nem megbízható forrás, nézd meg, hogy a hivatkozott cikket még Írország történetéhez is elfelejtették belinkelni. Magyarul semmiképpen nem indokolt a külön tárgyalás, hanem Írország története egy korszakaként, ha a terjedelem indokolja, főcikkhivatkozással. – Bennó
összevonandó Akkor viszont összekéne voni, a tartalom nem tünik olyan rossznak. --Beyond silence 2007. május 6., 10:36 (CEST)
- Naná, hogy jó a tartalom, azért kéne bedolgozni, az összevonás csak azért nem tökéletes ötlet, mert a fogalom redirektként sem kell, a magyar történettudomány nem használja. – Bennó (beszól) 2007. május 6., 13:24 (CEST)
- Idemásolom, amit User:Ksanyi, a fordító vitalapjára írtam: 1. a Wikipédia nem forrás, az, hogy az enwikin van egy ilyen cikk, önmagában semmit nem jelent, 2. a magyar terminológiában nem használatos a fogalom, vagy ha igen, arra külön forrás kell, 3. láttam, hogy onnan fordítottad, de azt is nézd meg, hogy a hivatkozott cikk az enwiki rendszerén belül sincs beillesztve a többi, Írországgal foglalkozó cikk közé. 4. Tekintve, hogy a vaskori kelta beözönlés és a normann invázió közötti mintegy 1500 évben nem létezett más Írország a gael Írországon kívül, a korszak egy Írország történetének korszakai közül, ezért nem indokolt a külön tárgyalása, illetve ha a terjedelem indokolttá teszi, akkor pontosítani kell a címet. Az is egy szempont, hogy az olvasó hogyan keres, lehet a cikk címe "Írország története az ó- és középkorban", és benne lehet tárgyalni a kelta törzsek érkezésétől a normannok bejöveteléig eltelt időszakot. Sok buktatója van annak, ha egy cikk csak fordítás, és nincsenek más, ellenőrizhető forrásai. Különösen akkor, ha az a cikk az enwiki források nélküli cikke. – Bennó (beszól) 2007. május 6., 15:46 (CEST)
- Idemásolom, amit User:Ksanyi, a fordító vitalapjára írtam: 1. a Wikipédia nem forrás, az, hogy az enwikin van egy ilyen cikk, önmagában semmit nem jelent, 2. a magyar terminológiában nem használatos a fogalom, vagy ha igen, arra külön forrás kell, 3. láttam, hogy onnan fordítottad, de azt is nézd meg, hogy a hivatkozott cikk az enwiki rendszerén belül sincs beillesztve a többi, Írországgal foglalkozó cikk közé. 4. Tekintve, hogy a vaskori kelta beözönlés és a normann invázió közötti mintegy 1500 évben nem létezett más Írország a gael Írországon kívül, a korszak egy Írország történetének korszakai közül, ezért nem indokolt a külön tárgyalása, illetve ha a terjedelem indokolttá teszi, akkor pontosítani kell a címet. Az is egy szempont, hogy az olvasó hogyan keres, lehet a cikk címe "Írország története az ó- és középkorban", és benne lehet tárgyalni a kelta törzsek érkezésétől a normannok bejöveteléig eltelt időszakot. Sok buktatója van annak, ha egy cikk csak fordítás, és nincsenek más, ellenőrizhető forrásai. Különösen akkor, ha az a cikk az enwiki források nélküli cikke. – Bennó
- Tessék megnézni, hogy egy árva kósza félforrás nincs megemlítve a fordítás alapjául szolgáló enwikis cikkben. – Bennó (beszól) 2007. május 6., 15:47 (CEST)
- megjegyzés dolgozni kell meg rajta, ennyi--Kádár Tamás Megint vitatkozol?? 2007. május 6., 15:53 (CEST)
- Kedves Tamás! Itt most nem erről van szó, fentebb többen is jeleztük, hogy a tartalma értékes, csak nem ezen a címen kéne szerepeltetni. – Bennó (beszól) 2007. május 6., 15:59 (CEST)
- törlendő ellenőrizhetetlen, forrásnélküli cikk--Immanuel 2007. május 16., 21:44 (CEST)
Átneveztem Írország kelta kori történelme címre, belinkeltem az Írország cikkbe. Így jó? Ha igen, akkor lezárom a szavazást. – Alensha üzi 2007. május 17., 14:02 (CEST)
- Igen, bár inkább az a kérdés, hogy ne legyen-e középkori történelme a neve, de ezt majd levezényeljük a megfelelő helyen. – Bennó (beszól) 2007. május 17., 14:09 (CEST)
- A fenti megbeszélést archiváltuk. Kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a lapot ne szerkeszd!