Vita:Görög–olasz háború

Ez a szócikk témája miatt a Hadtudományi műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Bővítendő Ez a szócikk bővítendő besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nagyon fontos Ez a szócikk nagyon fontos besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Gyantusz (vita), értékelés dátuma: 2015. szeptember 27.

Hadtudományi szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Átnevezés

Szia, @Történelem p:. Volna-e azzal kapcsolatosan kifogásod, hogy a szócikk címe olasz–görög háború legyen, tekintettel arra, hogy a háború kirobbantója a Görögországot lerohanó Olaszország volt? Nincs persze kőbe vésve hagyomány (tudtommal legalábbis), hogy az agresszor nemzetnek elöl kellene lennie, egyszerűen csak számomra így logikus. Ahogy a Wikidata-lapot elnézem, a Wikipédiákban kábé azonos arányban hol olasz–görög, hol görög–olasz, szóval tényleg nem húsbavágó. Pasztilla 2019. december 29., 18:19 (CET)

@Pasztilla: Nekem személy szerint nincs kifogásom az átnevezés ellen, de talán érdemes lenne átnézni, hogy a vonatkozó (csekélyke) magyar vagy idegen nyelvű szakirodalom melyiket preferálja jobban.– Történelem p^{Was gibt's Neues?} 2019. december 29., 18:48 (CET)

Köszönöm mindenre a választ! Pasztilla 2019. december 30., 07:32 (CET)

Leginkább albán vonatkozású és nem magyar nyelvű szakirodalommal vagyok tele. Hirtelen megnéztem a magyar nyelvűekben, és hát úgy fest, nem hívják sehogy:

• Barbara Jelavich: A Balkán története I–II. Ford. Balabán Péter. Budapest: Osiris; 2000. 1996. II/243. o. = Europica Varietas, ISBN 9633791200  : olasz támadás
• Gárdos Miklós: Magyar királyné a tiranai trónon. Budapest: Akadémiai. 1990. 73. o. = Századunk Emlékezik, ISBN 9630556359  : Görögországra támadó olasz hadsereg
• Palotás Emil: Kelet-Európa története a 20. század első felében. Budapest: Osiris. 2003. 431. o. = Osiris Tankönyvek, ISBN 963-389-494-8  : a fasiszta diktátor Albánián keresztül rátámadt Görögországra
• Réti György: Albánia sorsfordulói. Budapest: Aula. 2000. 67. o. = XX. Század, ISBN 9639215740  : Mussolini 1940. október 28-án albán területekről támadást intézett Görögország ellen

Szóval ez nem segít. Pasztilla 2020. január 1., 19:44 (CET)

Félmilliós olasz katonaság?

Egyúttal érdekelne az infoboxban szereplő félmilliós szám az olasz alakulatok létszámára. Mit jelent ez pontosan? Hogy összesen ennyien fordultak meg a hadszíntéren? Hogy egyszerre félmilliós olasz hadsereg bármikor is lett volna, azt nem hiszem. Az olasz hadtörzs 1941. január 1-jei jelentése szerint akkor 10 613 tiszt, 261 850 alacsonyabb rangú katona állomásozott Albániában, a motorizált járművek száma 7563-ra, a teherhordó állatoké 32 871 -re rúgott. A nagy mozgósítás még ezután jött, amikor már a minisztereket is a frontra küldte Mussolini, de a félmillió forrását jó lenne tudni. Pasztilla 2019. december 29., 18:24 (CET)

@Pasztilla: Az az igazság: pontosan nem tudom megmondani már a forrást, annak idején is két cikk egyesítéséből született meg a szócikk, de alapvetően a számok szerintem a konfliktus során összesen megfordult "emberanyag" mennyiségét jelentik. A Rubicon vonatkozó egyik cikke hasonló számokat tartalmaz: http://www.rubicon.hu/magyar/oldalak/1940_oktober_28_mussolini_haborut_indit_gorogorszag_ellen/ – Történelem p^{Was gibt's Neues?} 2019. december 29., 18:53 (CET)

Valószínű, hogy erről van szó, azaz teljes emberanyag. Nem találok ugyan 1941. januárnál későbbi adatot, de valószerűtlennek tartom, hogy két hónap alatt félmillióra duplázták volna az állományt. Logisztikailag is bravúros lett volna. Pasztilla 2020. január 1., 18:54 (CET)

Albánia nem vett részt a harcokban

Ezt a jegyzetet az infoboxban nem értem. Az olasz megszállást követően nagyon hamar, két hónapon belül megszüntették az albán hadsereget, pontosabban beolvasztották az olaszba. Ezt figyelembe véve Albánia hadsereg híján képtelen lett volna részt venni a harcokban, az olasz parancsnoklat alatt álló (korábban önálló) albán alakulatok azonban nagyon is ott voltak a fronton. (Más krédés, hogy annyian dezertáltak, hogy egy idő után visszavonták őket a frontvonalból.) Pasztilla 2019. december 29., 18:27 (CET)

@Pasztilla: Ezzel arra akartam célozni, hogy az olaszok albán bábállama alapvetően felvonulási területként funkcionált, ahonnan a Görögország elleni szárazföldi hadművelet kiindulhatott. De az albán-témában te jobban otthon vagy szerintem, szóval bátran javítsd ki vagy tüntesd el a lábjegyzetet ha jónak látod. – Történelem p^{Was gibt's Neues?} 2019. december 29., 18:59 (CET)