Szerkesztő:Rodrigo/VAlaki

Anonim = regisztrált Szerkesztő

Egy anonim felhasználó és egy regisztrált szerkesztő azonosságának kiemelt esetei:

a bejelentkezett szerkesztő előtte és utána (többször is) szerkeszti a lapot, amelyen az anonim az ő nevében bejegyzést tett;
az anonim felhasználó szerkeszti egy regisztált szerkesztő user és/vagy vitalapját, aki ezek ellen több bejelentkezése után sem tesz semmilyen jelzést, intézkedést;
a regisztrált felhasználó elismeri, hogy anonim módon is szerkeszt, majd anonim módon válaszol hozzá intézett kérdésekre;
Az anonim jelentős (akár szabálytalan) szerkesztéseket, törléseket végez egyetlen szerkesztő érdekében, ennek ellenére közvetlen kommunikáció, megszólítás nem történik köztük.

Math próbája anonimként

Az elv:

Amíg az anon szerkesztése a lent sorolt jellemzőkkel valamelyikével nem bír, addig nem társítható bizonyíthatóan egy regisztrált felhasználóhoz.

Egy anonim felhasználó és egy regisztrált szerkesztő azonosságának különös esetei:

a bejelentkezett szerkesztő előtte és utána (többször is) szerkeszti a lapot, amelyen az anonim az ő nevében bejegyzést tett;
az anonim felhasználó szerkeszti egy regisztált szerkesztő user és/vagy vitalapját, aki ezek ellen több bejelentkezése után sem tesz semmilyen jelzést, intézkedést;
a regisztrált felhasználó elismeri, hogy anonim módon is szerkeszt, majd anonim módon válaszol hozzá intézett kérdésekre;
Az anonim jelentős (akár szabálytalan) szerkesztéseket, törléseket végez egyetlen szerkesztő érdekében, ennek ellenére közvetlen kommunikáció, megszólítás nem történik köztük.

--Rodrigó 2005. június 28., 11:03 (CEST)

Az helyzet rekonstruálása

Az 192.100.116.142 címről szerkesztettek 2005. május 15., 16:47 -n
Vitalapodon az első bejegyzés, egy köszöntés 2005. május 15., 17:43
Ezután a Rudolf Carnap cikket az anonim nem, de User:Math másnap reggeltől kezdve (2005. május 16., 10:51) gyakran szerkeszti
a 192.100.116.142 címről a köztes időben: 2005. május 15.-2005. június 28. egyéb szerkesztés nem történt, ami arra utal, hogy a felhasználó ezt a közlési módot nem preferálja, de figyelemmel kíséri a wikipédia történéseit.
A fent említett anon a 192.100.116.142 címről 2005. június 28., 09:54-10.00 között, felhívás nélkül(!) többször együttműködik Math bizonyítási kísérletében.
- 2005. június 28., 09:52-09.53-kor Math jelzi, hogy nehéz szerinte a felfogásom.
- 2005. június 28., 09:54-09.55-kor az anonim provokáló szöveggel kétszer is kísérletet tesz az aláírás hamisítására
- 2005. június 28., 09:57-kor Math jelzi, hogy visszaéltek az aláírásával (tehát állítja, hogy nem ő volt), ennek ellenére megkérdi, hogy ki lehetett az anonim.
- 2005. június 28., 09:58-kor Math annak ellenére, hogy állítja, hogy nem egy perce nem ő szerkesztett, az aláírást helyesbítve az anon szerkesztését megtévesztésre alkalmassá teszi, a példát teljessé téve.
- Ezután a jelölt anonim 2005. június 28., 10:00-kor a korábban Math által is helyesbített példát újra bemásolja, de a korábbi időponttal, ezáltal egy hibás szignót előállítva.
- ezután pillanatokkal 2005. június 28., 10:01-kor Math már el is határolódik az anontól, tehát abszolút "képben van" hogy az anonim épp mit csinál, de egyszerre nem dolgoznak.
- És egyből meg is kérdezi, hogy a vele szorosan együttműködő, amúgy teljesen passzív, de most hirtelen felbukkanó anonim ki volt.
- 2005. június 28., 10:07-kor az anonimot ért személyeskedésre "be akar kenni engem" az, mint önálló személyiség órákon át nem reagált (azóta sem), pedig előtte percre pontosan nyomon követte az eseményeket.

Megállapítható:

A jelzett anonim Math-al csakis együttműködve, Math gondolatmenetébe illeszkedve szerkeszt
Látható kommunikálás nélkül, késleltetés nélkül összedolgoznak (Math <-> 192.100.116.142)
Egyszerre, külön helyen és külön gondolatmenet alapján nem szerkesztettek (Math <-> 192.100.116.142)
A jelzett anonim nem önálló személyiség
Mivel a jelzett anonim provokatívan viselkedett, Math a fejlett együttműködés ellenére látszólag elhatárolódik tőle
Egyetlen IP-cím volt, ahonnan az anonim hozzászólások ismételten, időben érkeztek, tehát nem lehet "akárki, akárhonnan"

Összegzés, válasz

Az 192.100.116.142-os felhasználó vagy azonos Math-al, vagy Math konkrét megbízását követő "zoknibábja". Tehát alteregó.
A bemutatott példa többszöri próbálkozás után sem elég rafinált, ennél pontosabb szignó-hamisítást is el lehet követni, ám a laptörténetben látható szerkesztői azonosítás nem meghamisítható.
A Wikipédia rendszere elég jó ahhoz, hogy jelszó-feltörés nélkül ne lehessen hamis hozzászólásokat tenni, ezért javasoljuk szerkesztőnek, hogy ne szerkesszen anonim módon, a félreértések elkerülésére. (az aláírás (csak) egy egyszerűsítő, szívélyes formalitás)
Valaki minnél hosszabb ideig szerkeszt a Wikipédiában bármilyen módon, annál könnyebb fent ismertetett analógiák alapján azonosítani más néven való bejelentkezéseit.

Üdvözlettel: --Rodrigó 2005. június 28., 13:07 (CEST)

Rodrigo:

1) Bemutatsz itt egy gondolatmenetet, amelybol te egy egy olyan kovetkeztetest vonsz le, ami logikailag nem kovetkezik. EGy leg bizonytalan valoszinusegi gondolatmenetet adsz elo. Ez alapjan neked szemely szeritn jogod van ugy gondolni, hogy aket szemely megegyezik, de a gondolatmenet osszessegeben nem eleg eros. Es sehol sincs attol, hogy tevedhetetlen legyen. A gondolatmenete egyebkent elegge ad-hoc. Bizonyos tenyezoket ignoralsz, pedig a hipotezis ellen szolnak. A dolgo inkabb ugy van, hogy te eldontotted, hogy aket szemely megegyezik, es ehhez formaltad a bizonyitekok megiteleset.

2) Magad is elismered, hogy a gondolatmeneted nem tevedhetetlen. Tovabba azt is, hogy furfangos modon ki lehet jatszani.

3) Van egy alapveto gond ezekkel a szabalyokkal:

a) Ha elore le vannak fektetve, akkor vissza leeht elni veluk. azaz ki lehet jatszani oket, sot, meg lehet szivatni valakit veluk. b) Ha nincsenek elore lefektetve, akkor a gondolatmenet ad-hoc, tehat onkenyes.

4) Az egesz rekonstrukciod, gondolkodasod lathatoan tobb idot vett el toled, mint amennyi haszna volt.

Osszessegeben: mire jo az, hogy egy ennyire haszontalan, kis jelentosegu celert, ennyire ketseges modszert bevezessetek, amely a WP-t meg sebezhetobbe teszi, es a destruktiv elemeknek meg inkabb jatektereve teszi?

En elhiszem, hogy neked nagy intellektualis kielegulest jelent az, hogy leleplezni velsz vaalkit. ugyanigy van ezzel lathatoan Data Destryer. De vajon a WP celja az, hogy ilyen kemhaboru szintere legyen? Ezert vagy itt a WP-n? A WP celja az, hogy kulonbozo destruktiv elemeknek egy megfelelo kihivast jelenti, de sebezheto hadszintert nyujtson?

--Math 2005. szeptember 22., 12:07 (CEST)

IP tartomány blokkolása

Mellékelem azon IP címek listáját, ahonnan ismétlődő vandálkodás történik, kérem a legkissebb közös terület kitiltását. Egyébként megfigyelhető, hogy mind User:IGe szimpatizáns.

81.182.126.55
81.182.126.192 Ez az anonim kétszer is IGe nevében szerkesztett
81.182.127.83
81.182.127.90
81.182.127.196
81.182.127.220 Ez csak egyszer vandálkodott

A következő, azonos névtérbeli anonok pedig (egyetlen valódi, semleges szócikk-szerkesztés nélkül) avatkoztak be IGe-vel, Data Destroy-jal kapcsolatos témákba, IGe-t védelmezőn, gyakran IGe nevében, vagy ő érveit ismételve, újaktól hihetetlen tájékozottsággal, visszaállítgatásokba bonyolódva, egymás szerkesztéseit folytatva:

81.182.126.4
81.182.126.28
81.182.126.45
81.182.126.69
81.182.126.119
81.182.126.151
81.182.126.217 - itt a legmeglepőbb: [1]
81.182.126.232
81.182.126.239
81.182.126.249 Ő egy csonkot csinált, de vandálkodott is
81.182.127.39
81.182.127.46
81.182.127.48
81.182.127.155
81.182.127.161
81.182.127.162
81.182.127.164
81.182.127.186
81.182.127.192
81.182.127.222
81.182.127.242 1 valláskritikai szerkesztés, és IGe nevében válaszol
81.182.127.244 Ő egy szerkesztést csinált, IGe nevében aláírt, és 4x visszaállított
81.182.126.35

Nem kell ehhez Sherlock Holmesnak lenni, hogy valaki lássa, hogy ez mind IGe. A felfüggesztést csak így nem tartom szerencsésnek, hacsak nincs ismétlődő vandalizmus. Ehelyett először próbáljátok rábeszélni őt, hogy ne csinálja ezt. Én már próbáltam, úgy tűnik, nem sikerült. -- nyenyec ☎ 2005. június 12., 09:28 (CEST)

Kedves Nyenyec, én is, és mások is többször (számtalanszor?) próbáltuk IGe-t kérni, moderálni, figyelmeztetni, és az Anonoknak IGe védelme során mutatott tájékozottságát figyelve, az IGe számára megírt is figyelmeztetések tartalmával tisztában kellett lenniük, hisz általában épp ezeket törölték. A mostani lépést úgy érzem az tette szükségessé, hogy az egyik figyelmeztetést vandalizálta valaki olyan szívósan a kocsmafalon, hogy 3 szerkesztő dolgozott ellene: [2] 16 órától kezdve 8 óra alatt több mint 10-szer törölgették a kocsmafalról.

(E közben figyelmeztettem Data-Destroyer-t is, hogy figyeljen jobban a stílusára, User vita:Rodrigo#DD személyeskedései, ez szerintem megnyugtatóan rendeződött.)

A fentiek alapján megállapítom, hogy a figyelmeztetések megtörténtek, és hatástalanok voltak. (Rodrigó)

Ide illesztek néhány nyomatékos figyelmeztetést is, a teljesség kedvéért:

--Rodrigó 2005. június 12., 11:01 (CEST)

IGe >= anonim trollok, vandálok

Vess rá egy pillantást, hogy IGe felhasználó lapját, és vitalapját anonim módon (több IP) is szerkeszti valaki, és abból nagy skandallum lett volna, ha nem IGe tette volna azt. Örülne a kísérletezgetésnek? Sok anonim szerkesztés már régóta beépült, tehát látható, hogy számára természetes anonim módon is szerkeszteni.

Itt látható hogy IGe szignójával felülírja egy anonim szerkesztését, ami arról szól, hogy IGe munkára fogja az ellenzékét. Hát, ez legalábbis érdekes, ha egy szabálykövető szerkesztőről van szó.

Itt látható hogy IGe anonim módon, szakszerűen reagált a P-DOX vallás kifogásaira. Ezt sem tehette meg akárki a netről.

Itt egy anonim: 81.182.127.244 IGe vitalapjára írt IGe nevében, IGe stílusában, stb. Hát ha ez sem volt neki szembeötlő, hogy valaki a nevében dolgozik, akkor a legelemibb Wikiismeret birtokában sincs, ami nyilvánvalóan hamis állítás.

Részletes, sőt bőbeszédű vallomás a vitalapján, bejelentkezés nélkül: http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=User_vita:IGe&diff=prev&oldid=118338

Utoljára ideteszem a linket, még sok adatot lehet belőle kibányászni, ami egyértelművé teszi, hogy IGe anonim módon próbálja kijátszani a szekesztési normákat: állásfoglalása

Azt hiszem elég konkrétumot soroltam fel, esetleges további kétkedéseidet vagy elfogadásodat várva: --Rodrigó 2005. június 27., 21:04 (CEST)

IGe szerkesztési statisztika

100-ból

2 szócikk szerkesztés (19 + 27 leütés): 2%
2 üzenet más felhasználónak: 2%
6 szócikk-vitalap szerkesztés (ebből 4 törléssel): 6%
8 szócikk előkészítés saját felhasz. lap alatt: 8%
32 közösségi lap szerkesztés: 32%
50 saját felhasználói laphoz tartozó szerkesztés: 50%.

Történt a

2005. augusztus 31., 10:05 és 2005. szeptember 3., 09:22 közötti időtartamban.

forrás: http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1lis:Contributions&target=IGe

Legjobb P-DOX hitelvek az alapítótól

köszi az IGe az idézeteidért, forrás: http://www.freeweb.hu/p-dox/hitelvek/hitelvek.htm

Igyekezz a világot humorosan látni, ne végy semmit túl komolyan. (1.)
Csupán előítéletek, vagy hagyomány miatt ne tisztelj semmit ugyanakkor ne is becsülj le semmit. Mielőtt ítélsz, győződj meg önmagad annak igazi értékéről.
Nincs egyértelmű jó és rossz, minden csak nézőpont kérdése.
Fogadd el, hogy létezik a Te véleményeden kívüli világ is. (10.)
Gondold át, hogy nincs abszolút igazság, mindig csak valakinek, vagy valakiknek az igazsága van. (11.)
A vita élezi az elmét, viszont kerüld a heves vitát. Amiért ma küzdesz, holnap már más lehet, ezért vitázz mindig higgadtan.
Nem könnyű megtenni, de igyekezz elérni, hogy a világon semmi sincs amiért érdemes (sokáig) bosszankodni.
A túlvilági létre akár van, akár nincs kár készülni. Élj emberként.
Becsüld mások őszinte, kendőzetlen véleményét, még ha az nem is kecsegtető számodra.
Becsüld mások őszinte, kendőzetlen véleményét, még ha az nem is kecsegtető számodra.
Szeresd és óvd az élővilágot. Élj harmóniában a világgal.
A gondjaidat elsősorban neked kell megoldani, mint ahogy a lelkedet is Te tudod meggyógyítani, másoktól elsősorban csak tanácsot és segítséget kaphatsz. Az orvostudomány sokat fejlődött ezen a téren, ne szégyellj felkeresni szakembert. (25.)
A tévedés jogát fenn kell tartani és a tévedés nem szégyellnivaló, az élet velejárója. A világ és te is változol, változhat az álláspontod is. (26.)
A mindenkit érintő információk nem elhallgathatóak. (41.)
Tanuld meg értékelni a mindennapok örömeit. (45.)

Hitler is igy kezdte... mániákusan

IGe nagyon jól ismeri a hitleri-göbbelszi forgatókönyvet, a [Wikipédia:Kocsmafal#Hitler is igy kezdte...és igy is folytatta| kocsmafalon is bemutatta], le a kalappal:

Egyesek vallását zárjuk ki, hogy jó vallás lenne. lásd történelmi egyházak, hitek
Egyeseket emeljünk fel a többi ember felé. pl. szabályok kijátszása, kísérletezgetés, zaklatás
Egyeseknek legyen joga ahhoz, amihez másoknak nem, és ezt egyes kivételezettek dönthessék el. Kettős mércék szentesítése: Józan érvelés helyett szabadságharc kihirdetése
Kezdjünk rágalom hadjáratot egyes szerkesztők ellen. Legyenek tele a lapok valótlan vádaskodásokkal. Stimmel. Lásd Data Destroyer és néhány segítője ellen
Provokáljuk mellé néhány valóban jogos dolgot. Stim más, valóban létező egyházacskák előcitálása
Mossuk össze a kettőt, hogy akkor minden igaz és minden meg is történt. A világmegváltó elvek tovább hangoztatása a felhasználó lap alatt, minnél több szócikk megregulázása
Ezen összemosott manipulált uszító szövegek alapján követeljünk a REND nevében kitiltásokat bizonyos helyekről. Stim Az angol wikipédia elveinek megkérdőjelezése, kiforgatása
És ha egyesek tétováznak és nem szavaznak, akkor legyenek ál REND zavarások. anonimként, vagy rejtett névvel a lehető legtöbb helyen elszórva megjegyzéseket tenni
És mi fog jönni ezután.... paranoia, kényszerzubbony, súlyosbodó üldözési mánia?

A mindenkit érintő információk nem elhallgathatóak. forrás: http://www.p-dox.hu/ miután IGe 3x törölte, üdvözlettel:----Rodrigó 2005. június 26., 23:54 (CEST)