Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2018-12-03

A Tudakozó főoldala • Én szeretnék választ adni! •  Archívum •  Eszmecsere a válaszadó önkéntesek között• Válaszadó sablonok •  TUGYIK

Egy szótárba illő kérdésnek, a szavak értelmezésének inkább a Wikiszótárban nézz utána.
A Wikipédia Tudakozójának önkéntesei vagyunk, és enciklopédiába, lexikonba való témákban igyekszünk választ adni. Megkérünk, hogy először a Wikipédia automatizált belső keresőjével próbáld a választ megkeresni, és csak ha ott nem találtad meg, akkor kattints ide, és tedd fel nekünk a kérdésedet!

A kérdésed (nem a válasz még!) egy-két perc elmúltával a mai kérdéseket tartalmazó lap alján fog látszani.
(Ha mégsem látszana, akkor próbáld meg a lapot a böngésződben frissíteni.)
Kérünk, hogy legyél türelemmel – itt mindenki a szabad idejét fordítja arra, hogy a segítségedre legyen.
Esetleg csak holnap, holnapután akad valaki, aki válaszolni tud neked, sőt néha még később írnak be egy választ a már archivált lapra.
Ha a mai lapot később keresed, ezt írd be a keresőablakba: Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-05-26, vagy keresd az Archívumban.

A legutóbbi pár nap:

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-05-22 Négy napja

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-05-23 Három napja

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-05-24 Tegnapelőtt

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-05-25 Tegnap

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-05-26 Ma

2018. 11. 30. « 2018. 12. 1. « 2018. 12. 2. « 2018. 12. 3. » 2018. 12. 4. » 2018. 12. 5. » 2018. 12. 6.

Ki volt szent Zsombor, vagy boldog Zsombor

Ez a kérdés még nyitott. Ha tudod a választ és a forrást is meg tudod adni, akkor kattints a szakaszcím mellett a [szerkesztés] feliratra. Ha új kérdést akarsz feltenni, kattints ide!

Azt szeretném megtudni, hogy

--2001:4C4C:2446:F800:7199:F34B:5014:BFD3 (vita) 2018. december 3., 01:23 (CET)

Dombóvári Mag szobor

Ez a kérdés még nyitott. Ha tudod a választ és a forrást is meg tudod adni, akkor kattints a szakaszcím mellett a [szerkesztés] feliratra. Ha új kérdést akarsz feltenni, kattints ide!

Azt szeretném megtudni, hogy mikor készült?

Adalék [1] itt 2009-es dátum szerepel, de mivel Ambrus Sándor 2008-ban elhunyt ez nem készítés, esetleg az avatás időpontja lehetett...

Megj. a Ambrus Sándor wikipedia oldalon szerepel Assisi Szent Ferenc-szobor, 2008 az is kissé fura... Habár lehet, hogy még 2008 jan.-márc. között készitette/befejezte majd áprilisban 'gyorsan' meghalt...vagy esetleg valaki más fejezte be...vagy ez is az avatás időpontja

Mindenestre a Mag-ot a commons-on 2000-es években készültnek kategórizáltam. Ha nincs egyébb dátum akkor szerintem ez maradjon.

Köszönettel. - - Globetrotter19 ^vita 2018. december 3., 03:45 (CET)

Mármint c:Category:Seed by Sándor Ambrus (Dombóvár)? Hmm. Láttunk már olyat, hogy egy szobor egy másik szobor alapján készült a szobrász halála után: c:Category:Statue of John Hunyadi (Vajdahunyad Castle, Budapest). Ez nem csak egy újabb öntvény, mivel a városligeti szobor életnagyságúnál kisebb, de a pécsi a fényképek szerint életnagyságúnál nagyobb. Ez azt jelenti, hogy elvileg kőszoborral is meg lehetne tenni ugyanezt, legfeljebb drágább. – b_jonas (üzenj) 2018. december 5., 11:02 (CET)

1937-es szovjet sír, a Dombóvári Római Katolikus Temetőben. Ki érti?

A Мл. с-т. Пашанов И.В., Кладбище, 2018 Домбовар képpel kapcsolatban érdeklődnék. Valóban az áll rajta 1933-1937 között élt, alhadnagy? Fura. Elírás lenne? (Vagy rosszul értelmezem). Köszönettel. - - Globetrotter19 ^vita 2018. december 3., 15:17 (CET)

tipp1

Az első évszámot én 1935-nek olvasom. De ez persze nem válasz, hogy mit jelent. Lehet, hogy 1935-től 1957-ig élt? – b_jonas (üzenj) 2018. december 4., 09:31 (CET)

tipp2

Én gyermeksírnak gondolom. (Hogy miért van a katonasírok között(?), azt csak találgathatom.)

Az 'alhadnagy' oroszul 'младший лейтенант'. A sírfelirat első rövidítése a 'младший' szóra vonatkozik, ami katonai szövegben valóban a magyar 'al-' rangjelző szónak felel meg, hétköznapi értelemben pedig 'ifjú, ifjabb, fiatal' a jelentése. (Egy 3 éves gyermek...) Az 'с-т' rövidítés viszont nem a 'лейтенант' rövidítése, hanem valami egészen másé! Talán 'солдат', aminek a jelentése: 'katona'...

Nem tudom, mik az orosz szokások, mit jelölhetnek így ők sírköveken...

vitorla^vita 2018. december 4., 10:07 (CET)

Köszönöm a válaszokat! Érdekes tippek.

Persze ha gyereksír vagyis 1937 a halálozás ideje, marad a kérdés, hogy kerültek ide 1937-ben az oroszok?

Ha 1957-es a dátum akkor se világosabb sokkal mert a temetőben sehol se találtam más orosz sírt. A templomi út túloldalán van ugyan egy felszadbadulás 40. évfordulós? avagy orosz? emlékmű Felszabadulási emlékmű, temető, 2018 Dombóvár, de ott csak jelképes sírok vannak név nélkül lásd Vörös csillag és 1944, Katolikus Temető, 2018 Dombóvár.

Megj.: A kozterkep.hu-n semmi nincs fennt a temetőről, pedig 'tele van' szobrokkal, emléktáblákkal, kálvária és keresztúti stációk is vannak. - -  Globetrotter19 ^vita 2018. december 4., 12:16 (CET)

Igazad van, bár nem az orosz a gyanús, hanem a vörös csillag. Én azért gondolom 1957-nek a második évszámot, mert a két hármas eltérően néz ki. Biztos, hogy a felirat orosz, nem esetleg más nyelven értelmes? (Bolgár vagy ukrán jön szóba, mert egy „Я” van benne.) Nagyon kevés betűből áll, az alsó sor felét a képről el sem tudom olvasni, a maradék nagy része pár szám, egy csomó rövidítés, és feltehetően egy személynév. Azt lenne jó tudni, hogy az alsó sorban a „родилоя” mit jelent. – b_jonas (üzenj) 2018. december 4., 22:28 (CET)

Cross-post w:en:Wikipedia: Reference desk/Language (később w:en:Wikipedia: Reference desk/Archives/Language/December 2018), hátha ott többen értenek hozzá.

„родилоя” az google szerint 'nyelvfelismerésben' orosz és a 'született, szült' válaszokat adja. 'Simán beírva' a „родилоя”-t orosz születési kivonatok képei jelennek meg a google-n. Szóval az orosz szinte biztos. Egyébbként ha katonasír akkor ha bolgár ha ukrán nincs több értelme se a 37-nek se az 57-nek. Ha gyereksír a vörös csillag enyhén fura.

Amúgy az egész háborús parcella fura. A 'szomszéd' sír Temető, Strádi József (†1958), 2018 Dombóvár egy 1956-os elítélté az újság szerint és mégis vörös csillagos sírja van?!

Egyébbként a II vh. Dombovár körüli csatái 1944-ben voltak szóval az egyetlen II vh-s katonasírra (ha ez az) vonatkozó orosz ukrán román dátum csak az 1944 lehetne.

Szerintem az lehet az egyetlen 'értelmes'(?) válasz a rejtélyre, hogy valamit nagyon félreírhattak/értelmezhettek a sírkőkészítők. - - Globetrotter19 ^vita 2018. december 5., 02:36 (CET)

Odaát az en.Wikipedia refdesken w:en:User:My_another_account azt mondja, hogy katonasír, és a „Мл. с-т. = Младший сержант = Junior sergeant” rangot jelent, a sor vége pedig „родился в 1935 г. = born in 1935 / умер 6 v 1957 г. = died 6 May 1957” vagyis szerintük is 1957, és a második dátum hónapját római számmal írták. – b_jonas (üzenj) 2018. december 5., 10:46 (CET)

@B jonas: Jónak tűnik az, amit te írsz, az angol Wikipediára hivatkozva!

Megnéztem a Hadrovics-Gáldi féle kétkötetes orosz-magyar nagyszótárban: 'сержант' = 'szakaszvezető' és 'младший сержант' = 'tizedes'. (Ezeket a rangokat - az 'őrvezető'-it is - sorkatonák is megkaphatták.)

Bizonyára igazatok lehet az 1957-es halálozási évben, mert akkor az elhunyt egy 22 éves kiskatona lehetett.

1957 májusában voltak szovjet katonák Magyarországon. (A sír talán egy 1956-os sebesülté...)

vitorla^vita 2018. december 5., 14:42 (CET)

Köszönöm ismét a válaszokat ismét. - - Globetrotter19 ^vita 2018. december 5., 15:56 (CET)

Az I. világháborúban mi volt az NFK?

Azt szeretném megtudni, hogy az I. világháborús hadisíron lásd Temető, Torma István NFK, 2018 Dombóvár, mi az az NFK. Rang? Beosztás? Köszönettel. - - Globetrotter19 ^vita 2018. december 3., 15:30 (CET)

tipp

Az 'NFK' talán a 'népfelkelő' rövidítése (forrás - a sírkőn lévő évszámok beleillenek az ismertető szövegbe).

vitorla^vita 2018. december 4., 09:27 (CET)

Köszönöm. Jó tippnek tünik. Esetleg van ötlet a HDM-re is? Lásd Temető, Pfeifer Mátyás HDM †1917, 2018 Dombóvár. - - Globetrotter19 ^vita 2018. december 4., 12:21 (CET)

A 'HDM'-re nincs ötletem. A Google Keresés a 'hdm relikviá'-ra ad egy érdekes katonai vonatkozású találatot, de abban is kérdőjelek állnak a magyarázat helyén... - vitorla^vita 2018. december 5., 10:24 (CET)

Úgy tünik a link szerint valami szolgálati beosztás lehetett.

A HM. mindenestre adhatott volna egy bővebb leírást a tábláján Temető, I. világháborús hadisírok, 2018 Dombóvár. - - Globetrotter19 ^vita 2018. december 5., 16:06 (CET)