Vita:Szablya

Ez a szócikk témája miatt a Hadtudományi műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Vázlatos Ez a szócikk vázlatos besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nélkülözhetetlen Ez a szócikk nélkülözhetetlen besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Kavics (vita), értékelés dátuma: 2009. január 13.

Hadtudományi szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

A honfoglalás és a végvári harcok idejében is használtak szablyát, tehát az kicsit erős szerintem, hogy nem volt elterjedve Mo.-on. --Kun 2007. január 2., 10:15 (CET)

Nem nem volt, hanem kevésbé terjedt el. --Lily15 ^üzenet 2007. január 2., 10:18 (CET)

Forrás? Tényleg nem kötekedni szeretnék, csak szerintem ez összetettebb kérdés ennél. A középkorban több korszak is van azért. A honfoglalás korából inkább szablyák vannak mint kardok. A többi időszakra nem vennék mérget, de a 16. századra szintén erős a gyanúm, hogy inkább a szablya volt elterjedve (meg a későbbiekben is (bár az már nem feltétlenül középkor)).--Kun 2007. január 2., 10:32 (CET)

Én sem kötekedni akartam, csak pontosítottam. De szerintem írd át nyugodtan, sőt ha forrást is adsz, a szócikk eredeti szerzője is utána tud nézni. --Lily15 ^üzenet 2007. január 2., 10:34 (CET)

A szablya Magyarországon csak a középavar korban jelenik meg. Hunoknál, szarmatáknál nincs. Lásd pl.:http://www.tankonyvtar.hu/tortenelem/kelet-korai-avarok-080904-20

Yesss... A hunoknak szép egyenes kardjuk volt, és az avarok kezdtek el különböző szablyákat használni. Ulrich von Lichtenstein ^vita 2013. február 5., 16:37 (CET)

Kissé szomorú, hogy a magyar Szablya szócikket egy bukaresti múzeumban található török szablyával illusztráljuk. Ulrich von Lichtenstein ^vita 2013. február 5., 16:37 (CET)

Új kép a szócikkbe

Javasolnám az alábbit:

Kelemen József (Babits Mihály anyai nagyapja) jurátuskardja és a Kelemen család díszkardja. Babits Mihály Emlékház, Szekszárd.

A díszkard kellőképpen törökös, megfelelően illusztrálná a török uralom alatt használt fegyvereket, a jurátuskard pedig a reformkor, szabadságharc szablyáit képviselné. Ulrich von Lichtenstein ^vita 2013. február 5., 16:48 (CET)

Középkori szablyák

[1]
XI. sz. - XIII. sz. első fele. --Ulrich von Lichtenstein ^vita 2013. július 4., 17:03 (CEST)

Hun (?) Stonehenge

Kazahsztánban a Kaszpi-tenger partján talált "hun"-stonehenge-ről szóló cikk fő képén látható kőtáblán ott virít egy gyönyörű ívelt szablya. http://www.livescience.com/56855-ancient-stone-monuments-discovered-along-caspian.html A nagy tudású kazah tudósok ne tudnák, hogy a hunok és szarmaták nem használtak szablyát? Márpedig úgy tűnik, nem tudják, mert a hunokat sugallják, mint készítőket. Sokkal inkább avar, alán, vagy akár magyar készítőkkel számolhatunk. 6 éve gyűjtik a pénzt, hogy kiáshassák...nem kellene segítenünk? Van ez olyan fontos, mint egy új stadion? 178.48.177.1 (vita) 2016. november 17., 09:57 (CET)

Azon a domborművön a szablya mellett egy égeikumi stílusú kard is van, felette meg csatabárd és lándzsahegyek. Lehet, hogy az ógörök keze van a dologban? Nem. Inkább valami más van a dolog mögött. A kép nem sugallja, hogy a hunok használtak-e szablyát. Azt mutatja csak, hogy a hun eredetűnek vélt dombormű mit ábrázol. – LA^pankuš 2016. november 17., 11:19 (CET)

Egy viszonylag jó kép a domborműről. -- Ulrich von Lichtenstein ^vita 2016. november 19., 17:36 (CET)

Határozottan furcsa, hogy a domborművel - meg az egész leletegyüttessel - kapcsolatban a hunok jelenléte lett említve.

Annyi biztos, hogy a mostani tudásunk szerint a hunok nem használtak szablyát. Az is biztos, hogy az ábrázolás nem méretarányos, mivel a szablyapenge csupán ~3 markolathossz, ami mondjuk 40 cm pengét eredményezne. Szóval, a szablya melletti tárgy lehet egyenes kard, vagy akár tőr is (olyan, mint a kaukázusi kindzsál). Az is érdekes, hogy a szablyától jobbra egy hajítódárda (jirid) látható.

Találtak egy hun (?) nyerget az V. századból. (Erről szól a két régész cikke.)

De korai türk vereteket is a VI-VII. századból. És közben nem folyt rendes régészeti feltárás, csak egy fémkeresős fickó leleteit ismerjük, plusz a domborműveket. Nem egészen világos, hogy mi köti a domborműveket a hunokhoz (konkrétan "a Xiongnu-type saddle"). Sőt az absztrakt még pontosabban fogalmaz: "The Altynkazgan find demonstrates that high-quality saddles were already manufactured during the Xiongnu epoch, being prototypical of those made by Old Turks." -- Ulrich von Lichtenstein ^vita 2016. november 19., 22:09 (CET)