Szerkesztővita:Carlos71/Archív15

re kiemelt

Szia Carlos71! Nem tudom, hogy lehetne megoldani a kiemelt cikkek védelmét, anélkül, hogy korlátoznánk a szerkesztési jogokat. De miért kell ennyire végletesen reagálnod? Ha a szívügyed egy vagy több cikk, akkor azokat figyelheted, folyamatosan javíthatod, más is ezt teszi. Üdvözlettel – Hkoala 2010. május 4., 19:54 (CEST)

Úha. Köszönöm, hogy megkérdeztél, de nem nagyon tudok hozzászólni. Nem foglalkoztam még ezzel a kiemelt-kérdéssel. :-| (Ellenben az a nagy sárga csík ott fent, nem igazán tetszik...) – eLVe ^{kedvesS(z)avak} 2010. május 4., 20:04 (CEST)

Hkoala vitalapjára írtam egy kis monológot. Szajci ^reci 2010. május 4., 20:26 (CEST)

A javaslatok kocsmafalra kiírtam. Ha van észrevételed akkor írd oda:D Szajci ^reci 2010. május 4., 21:07 (CEST)

Köszönöm, hogy ily nagyra értékeled a szavaim:D Jó munkát benne. Van elég baj velük. Erről is beszéltünk tegnap. A másik amit a javaslatok kocsmafalon kettővel feljebb látsz, az a műhelykordinátorság. ha van észrevételed, várom:D Szajci ^reci 2010. május 4., 21:18 (CEST)

Szia! Tudom, hogy nem kérdeztél, de mégis leírom én mit gondolok. Szerintem a felvetés nagyon jó és szerintem kell is! A megoldás a következő: a kiemelt cikk 1 évre kapná meg a státuszt, utána a kollégáknak újra láttamoznia kéne, hogy a most jelenlévő kritériumoknak a cikk megfelel-e még. Ennyi. ;) (Ezt persze egy másik WP lapon.)– OrsolyaVirág^HardCandy 2010. május 4., 22:31 (CEST)

Szia! Látom, már kialakult egy beszélgetés... Szóval nem hogy lenne hanem VAN igény arra, hogy a kiemelt cikkek értékállóságát megőrizzük, egyelőre ennek azonban csakis szoftos formái léteznek. Mint tudod, egyetlen kiemelési eljárásban sem vállalunk felelősséget a cikk TARTALMÁÉRT, a kiemelés a mi Wikinkben elsősorban a cikk alaposságát, formai követelményeknek való megfelelését, illetve informatív jellegét ismeri el. De az irányelvben is ki van mondva, hogy a tartalomért nem tudunk felelősséget vállalni. Egyszerűen nem tudható senkiről, hogy mihez ért, mihez mélyen vagy felszínesen, és mikor álcáz rendkívüli hülyeséget komoly szócikknek, megvezetve vele az egész wikit (hoax, lásd Húsevő tüskésegér).

A kiemelt cikkek szerkesztését megtiltani nem lehet és nem is érdemes. A szerkesztésekkel (ideális esetben) a cikk mindig egyre jobb lesz, és azért van majdnem 100 járőrünk, hogy figyelemmel kísérje a szerkesztéseket. Figyelni kell, és a hülyeséget mihamarabb kidobni.

A kiemelt státusz időbeli korlátozását én jó ötletnek gondolom, meg kellene alaposan beszélni. Akkor a kiemelt szintnek való megfelelés automatikusan évente felülvizsgálatra kerülne, mintegy beépítve egy bizonyos m inőségbiztosítást is a rendszerbe, akár a státusz megvonásával, akár a cikk fejlesztésével járna együtt. Üdv, – Burumbátor ^{Speakers’ Corner} 2010. május 7., 08:24 (CEST)

Egyetértek azzal, amit a forrás nélküli (de azt egyébként igénylő) állítások eltávolításáról írsz. Kérlek, valamilyen formában vesd fel a kocsmafal (javaslatok) szekcióban, és mindenképp vond be Hkoala, Istvánka és Karmela szerkesztőtársakat, az ő munkájukat dicséri a kiemelési eljárás legutóbbi megváltoztatása, a jelenlegi rendszer kialakítása. Üdv, – Burumbátor ^{Speakers’ Corner} 2010. május 7., 13:08 (CEST)

No bosses around here, buddy... :) De sajnos most vagy félévig szinte semmire nincs időm, a néha-néha benézésen kívül... Előre is köszönet, – Burumbátor ^{Speakers’ Corner} 2010. május 7., 16:57 (CEST)

Hogy úgy van! :) Te jössz ide, vagy én menjek oda? :) No, de mindent egybevéve, nem halok ki innen, csak alig-alig leszek. Sajnos, mert szeretem a projektet. De hát néha dolgozni is kell! :) – Burumbátor ^{Speakers’ Corner} 2010. május 7., 19:53 (CEST)

Izraeliek

Májsztró,

A Hapóél Tel-Avivot megírnád te? Egyszerűen nincs lelkierőm, hogy izraeli csapatról írjak (A Makkabi Netanja és a Bné Jehuda elég volt). Egyszer még Nyilas Elek iránti tiszteletből nekifutok a Asdódnak (pláne, ha kupagyőztes lesz), de asszem az lesz a vége. - CFC ^vita 2010. május 5., 18:52 (CEST)

Senkit sem lehet számon kérni azért, hogy a wikin csinál-e valamit vagy sem mindaddig, amíg ingyen és bérmentve teszi azt. Elmész, visszajössz, te dolgod, nem mondhat senki semmit. Spec. tegnap véletlen belefutottam a Crvena zvezda-cikkbe, majd úgy felhúztam magam az újbóli gyorstílusú cikkészítés miatt (ismered: sablon, két sor szöveg + keret és minden copy-paste-olható átmásol), hogy megint elment a kedvem egy ideig mindentől. Valóban nem jogos azt mondanom, hogy basszus, ez az egész egy rakás szar, úgy ahogy van, de ilyenkor mindig elgondolkodtat, hogy miért nem hagyta másra, ha nem volt ideje/kedve hozzá. Márpedig ez a trendi: Sablon, két soros bevezető, keret copy-paste, majd kész is vagyunk. Ez pedig nem hordoz annyi érdemi információt, mintha beírná az elmúlt 50 év bajnoki helyezéseit.

Az érdektelenséget szerintem félreérted. Magam részéről a hétköznapok alkalmasak wikizésre, a hétvégéim rendszerint foglaltak. Ebbe a rövid időbe zsúfolok bele minden netes tennivalót, sokfelé pedig nem is akarok, nem is tudok szakadni (a wikin kívül pedig van más egyéb hobbi/elfoglaltság is). Láttam mind az Almeriát, mind a Deport, a maximalizmusod pedig mit sem csökkent az elmúlt egy évben :-)

A mez örök dilemma. Az SVG toronymagasan űberel mindent, azonban a grafikai adottságaim a béka segge alatt vannak. Egyszerű dolgokat eddig is, ezután is megcsináltam, azonban a vb-s mezeket már nem tudnám... - CFC ^vita 2010. május 6., 08:59 (CEST)

Ilyen már nekem is volt, mert nem minden mezt sikerült a megszokott rendszerben (névvel) felölteni. Meg tudom nézni valahol a problémát? - CFC ^vita 2010. május 8., 11:41 (CEST)

Csak ezt az egy sort másold át:

|test minta 1 = _shoulder_stripes_white_stripes

Úgy látszik, wikin az a jó, ha a focis cikk abból áll, hogy sablon + keretlista. Abba nem köt bele senki, sőt, ha törlöd a keretet, még neked kell megindokolnod, hogy ez most miért is…? Nézd végig, a cikkek 90–95%-ában (nem csak a focis) nincs forrásolva semmi, csak a kiemelt cikkek vannak agyonrefelve. Én legalább egy, de legtöbbször két három külső hivatkozást is megadok, míg a legtöbb helyen egy van, de az is rossz. Most akkor mit is csinálok rosszul? A helyezések visszakereshetők forrásjelölés nélkül, nem állítok olyat, amit a hivatalos honlapokon nem találni meg. Akkor meg miről beszélünk? Ha valaki követte az elmúlt 20 évben, hogy mi történt a foci világában, alapvető, hogy tudja, hogy a szerb, szlovén, horvát és stb. csapatokkal mi történt. Arról, hogy mindenki itt az enwikit majmolja, és ha ott nincs leírva valami, az már nem is lehet igaz, nem az én hibám. Szajci pedig túl sok gyorsítót szed, pihenhetne, mert amit csinált, azzal elvette a maradék kedvem is. Alig várom, hogy véget érjenek a bajnokságok, mert legalább – ha egyedül is kellett végigvinnem – nem csináltam segget a számból tavaly akkor, amikor ezt munkaprojektként kiírtam.

Mivel én írtam minden egyes cikket, és elég jól ismerem a wiki alapvető irányelveit, tudom milyen indokkal lehet az összes történeti részt kiszedni.

Jól tudod, az SVG-s mezeket Dani csinálta, de ő jelenleg nem érhető el. Az, hogy a jelenleginek mi baja csak tippelni tudom, valószínűleg bent maradt a PNG-s kép. - CFC ^vita 2010. május 9., 11:32 (CEST)

emil

Szia! Küldtem neked egy emilt. megkaptad? Szajci ^reci 2010. május 9., 11:36 (CEST)

Ja ok, csak nem válaszoltál. majd írd meg emilben, ha van időd. Szajci ^reci 2010. május 9., 11:42 (CEST)

Re: Frissítő

Az a nagy helyzet, hogy az izraelihez – igény hiányában – nem készült oldal, most pedig már túl késő lenne megcsinálni. Szépen, apránként átvettem a félkész bajnokságokat (ír, északír, lengyel, cseh, stb; csak az görög, ciprusi, bolgár, orosz, kazah, ukrán, fehérorosz volt az enyém), majd a fontosabbakat (holland, portugál, stb. bár ezeket hosszú ideig madri csinálta becsülettel).

Az biztos, hogy jövőre ezt nem fogom csinálni. ha elkezdi valaki, majd félbehagyja, úgy marad, engem idén is csak a tavalyi projektkiírás vezényelt. 10-ből lett 30 fölötti az enyém, mert a lelkesedés elfogyott (mondom, tiszteletem madridistáé, becsülettel csinálta hosszú ideig; illetve Pötyi kivétel, mert ő fizikára gyúrt). Az egésznek nem látom értelmét a jövőben, így a 2009–10-es szezon végén befejezem a wikire fejlesztést, kizárólag magáncélra, illetve a szakmai kihívás miatt fejlesztgetem tovább. - CFC ^vita 2010. május 11., 21:41 (CEST)

Nem tudom, mit fogok majd csinálni. Egyelőre csak azt döntöttem el, hogy ezt a 3x bajnokságos frissítést nem, mert már véreresek a szemeim, hogy folyamatosan képben legyek. (Tegnap így is beszaladt egy Bananc–Pjunik 4:0, miközben 0:4 lett a kupadöntő. 5 forrás írta rosszul, az UEFA jól... Blama) Az idei szezont végigcsinálom, a tartozásaimat letudom (maxi ex-jugó munkáit teljesen átvettem). Így legalább végigment projekt (Tomcsy remekül frissítette a kupákat, ráérzett a srác), és csak 4 csapat és 10 bajnokság nem lett kész. Bár május 22-ig van még idő :-D

Hosszú egy év volt, az biztos.- CFC ^vita 2010. május 11., 22:04 (CEST)

vannak dolgok, amikkel az én életem is megkönnyíthető lenne, de ehhez egységes vonalon kellene haladni. A bajnokságokkal/kupákkal megcsináltuk, a klub elnevezések akadozva, de azért szépen haladnak, most már csak fogalmazni kellene megtanítani.

A Hapóél néhány perccel ezelőtt megnyerte a kupát a Bné Jehúda ellen (3:1). - CFC ^vita 2010. május 11., 22:19 (CEST)

Nos, először magamhoz kezdtem el válaszolni. :-) Szóval, abban maximálisan egyet értünk, hogy sok az egynapos fellángoló. Addig tetszik, amíg a klubcsapat egysoros bevezető, sablon, majd keretek + iw kombóból letudható, és usgyi tovább. Sajnos madri is belesett ebbe a csapdába, pedig benne sokkal több van. Nála is elharapódzott a végére az, hogy mennyiséget és ne minőséget termeljen. Ettől függetlenül még mindig a jobb szerkesztők közésorolnám, mert ez absz. nem megváltoztathatatlan állapot. A bajnokságok frissítésére lenne olyan, akit maximálisan alkalmasnak tartanék, kérdés, mennyi ideje és kedve lenne rá: Ő Beni. Ha elolvasta volna az e-mailjeit, akkor látta volna, hogy küldtem neki sorra a bajnokságokhoz a frissítős linket, de nem tette, inkább magát szenvedtette. :-) Maxi nagyon magamra hagyott a jugókkal, hol van, hol nincs. Ő sem kötelezhető semmire. Bahusz hangulatfüggő, most olimpiázik, részben miatta készült el a bajnokságfrissítő is. Warmuz kicsit besokallt néhány dologtól (beszélt korábban róla), aztán most hétközben nincs nete, így megelégszik a németekkel. Scholes valahol a UK-ben van, Mushinak nem (sem, mert nekem sem tetszett) tetszett a sablonméret növelés és a folyamatos okoskodásom (a Premier League éppúgy angol első osztály, mint 1960-ban volt), ezért abbahagyta, Zoli (Euro) pedig vár az Eb-selejtezőkre. :-D Kovalchuk mester ritkán van, azt csinálja, amit egy jó fiatal szokott: vedel :-)

Tomcsy viszont fantörpikus, nagyon sokat levett a vállamról. Hamar beletanult, sosem kérdezte, hogy miért Gyinamo, miért Olimbiakósz, egyszerűen ráérzett, mi a lényeg. Infel jó lenne, de ő maga mondta, hogy nem csak focival szeretne foglalkozni. Mechike pedig magyarszakos, szavam nem lehet, nagyon szépen csinálja.

És ennyien vagyunk kb. Még tegnap gondoltam rá, hogy mint argentin szurkoló, jövőre csinálom az argentin csapatokat, de ha rátekintek a nem létező teendők listájára, inkább nem mondok semmit.

Jómagam is próbálkoztam már többféleképpen azzal, hogy lehetne szépen kivitelezni egy-egy csapat oldalát. Az látnod kell, hogy a Realhoz hasonló nemzetközi trófeakollekció nincs még egy a földön, úgyhogy olyan eredménylista sem. Úgy, hogy a PSG szerepelt 10 idényt nemzetközi kupákban, már nem lesz olyan jó megoldás az a táblázatos forma, mint a Realnál.

Én elsődlegesen az európai klubokra gyúrnék, mivel azok vannak földrajzilag és történetileg is közelebb hozzánk, így nagyobb igényt is diktál. Hosszú-hosszú ideig rágtam magam, hogy na, nekiállok, és megcsinálom a magyarokat, de aztán újból és újból pofánvágott az a tudat, hogy holnap jön seggfej anonka, beletúr, engem meg elkap az idegbaj miatta. Így inkább mind a magyarokat, mind a nagyobb klubok lapjait mellőzöm: kisebb csapatnál csekélyebb az esély a beleszerkesztgetésre. (A Fradi történeti részét 160kilónál hagytam abba) - CFC ^vita 2010. május 12., 11:16 (CEST)

Ezt most nem értettem. :-) Szerintem tök hasznos, ha egy csapat nemzetközi eredményei listázva megtalálhatóak. Egyébként már arra is gondoltak, hogy ún. „Nemzeti heteket” tarthatnánk, amikor egy-egy nemzet nevesebb csapatait, a bajnokság/kupa/válogatott cikkét rendbe tennénk. Kapcsiból legyen az első Portugália :-D - CFC ^vita 2010. május 12., 11:56 (CEST)

AFC Ajax

Szervuz Carlos71! Én még nem írtam neked ezért bemutatkozom: a "nevem" Kisdongo (valódi Laci) és jelengleg 25 éves vagyok. Tehát a leveledben kb. 6 évet tévedtél. Na de ez mindegy. Az "ifjú titán" megnevezésed lényegében elfogadható mivel ezen az oldalon a szerkesztői állásban még nagyon a kezdő szinten vagyok. Az Ajax oldala az első amit hosszabban próbálok szerkesztgetni. Pár dolgot már máshova is beírtam. Az Ajax oldalát azért kezdtem ilyen módon átszerkeszteni mivel alig volt beírva valami a csapat történelméről. És mivel a kedvenc csapatomról van szó, ezt "nem hagyhattam". Szerinted is olyan nagyon rossz a cikk? Azt elismerem, hogy az 1., 2. és 3. részt nem én írtam meg hanem már megszűnt oldalról tettem be. A többit más - angol wiki - oldalról forditottam le. Az általad megadott oldalt már ismertem (ajax-usa.com) csak még nem néztem át. Elismerem, hogy ott több minden van. Azt is elismerem, hogy a cikkben egy-pár részt rosszul írtam meg: nem voltam semleges. De nem gondoltam, hogy ez ekkora visszhangot fog kelteni. Mit kellene szerinted csinálnom ahhoz, hogy a cikk fentmaradhasson nagyon jó minőségben? Kicsit átírjam a mostanit? Mert a most fentlevő cikk szerintem nagyon jó. Elmond mindent a csapat eddigi történelméről olyannak is aki eddig nem is ismerte a csapatot. Csak kiváncsi vagyok az "öreg titánok" javaslatára. üdvözöllek, Kisdongo ^vita 2010. május 12., 18:25 (CEST)

AFC Ajax

Szervusz! Akkor megpróbálom a mostanit átírni és más oldalakon talált adatokkal összemixelni. Lenne még egy kérdésem. Szeretném az Amsterdam ArenA szócikket is végre megírni. De ezzel lenne egy kis gondom: 1 - próbálom megcsinálni a cikk elején a kis táblázatot amiben általában az adatok vannak leírva. azokat le is írom de úgy jön ki mentés után mint egy pársoros szöveg. nem sikerül a táblázatot megcsinálnom. pedig ugyanúgy csinálom ahogy a Nou Camp cikkben is van elkészítve. 2 - fájl-t, pontosabban képeket hogyan tudok felrakni? vannak a gépemben is képek vagy a netről raknák fel képet. a szerkesztés alatt megnyomom a "fájl beszúrása" gombot de aztán megakadok. nem tudom folytatni. Örülnék ha nagyjából ki tudnál segíteni. üdv. Kisdongo ^vita 2010. május 12., 22:08 (CEST)

Nem kell mentort keresned. Megpróbálom magamtól csinálgatni. Ha valami nem fog sikerülni akkor esetleg majd segítséget kérek valakitől. Vagy ez így nem jó megoldás? – Kisdongo ^vita 2010. május 12., 22:31 (CEST)

Köszi, hogy törölted az előbbi dolgot. Na mindegy. Kit ajánlasz mentornak? – Kisdongo ^vita 2010. május 12., 23:32 (CEST)

Szervusz! Lenne egy kérdésem. Megakartam egy dolgot nézni a vitalapomon. Egy dolgot amit te írtál de nem találom meg. Azt a beírásodat amin a ajánlottad, hogy mit írjak szerkesztői lapomra. Hogy lehet ez? Kitörlődött? – Kisdongo ^vita 2010. május 13., 00:01 (CEST)

Szervusz! Köszi szépen az ajándékokat! Nagyon jók. Netán ismered a várost ahol lakom? Csak kiváncsi vagyok. Az ajaxusa.com oldalról mindent letöltöttem a word-be és a google segítségével lefordítottam. Nekiállok és átírom rendes olvasható cikkre a csapat történelmét egészen a Louis van Gaal korszakig. Azt már nem fog kelleni mivel a már fent levőt is én írtam és nem máshonnan töltöttem fel. Kivéve a Bosman-szabályról írt pár mondatot. Azt majd átírom. Ha kész lennék akkor feltöltöm és szeretném ha átnézegetnéd. Azért, hogy lesz-e benne valami hiba. Ha találsz akkor szeretném ha értesítenél. Ha nem, akkor is. Az átírás és feltöltés után nekiállok és elkezdek "játszadozni" a homokozóban és mentort is keresek. Csak előbb ezt szeretném megcsinálni mivel szeretnném is kinyomtatni, mert egy saját Ajax-lexikont készítek magamnak. Nagyjábjól ennyi. Esetleg valami hiba van a tervben? És még azt szeretném megtudni, hogy kb. mennyi ideig tart a kezdőből feljutni a haladóig? Átlagosan. üdv. Kisdongo ^vita 2010. május 13., 22:32 (CEST)

Szervusz! Így miért csúnya a cikk? Különben a forrás az angol wikipédia. Onnan fordítottam le. Tudom, hogy nem tetszik. üdv. – Kisdongo ^vita 2010. május 14., 00:04 (CEST)

Szervusz Carlos71! Köszi szépen a felvilágosítást. Megpróbálok Tambo-val gyakorolni. Remélem sikerülni is fog. A leírtakat, hogy rossz a jelenlegi cikk, elismerem. Túl egybefüggő és nincsenek szétosztva. De ez azért ilyen mert ezeket tettem be legelső alkalommal és nem gondoltam, hogy ez baj lesz. Most már tudom. Még nem volt időm szétosztani. De már lehet, hogy más szöveggel lesz beírva a történet. A google-fordító tudom, hogy nagyon összevisszaságot dob ki a fordításkor de csak azért használom ezt, hogy egy hosszabb szöveget ne keljen sorkonként fordítanom. Amit ez kidob, azt én átírom emberi nyelvre és közben máshol is figyelem, hogy ne valami idétlen adatokat írjak be. A word-t csak azért használom, hogy ne keljen újból beírnom a szöveget oda amikor majd kinyomtatom az oldalakat. Szóval annak semmi köze az itteni dolgokhoz. A Tambo-val való tanulás közben majd lefordítom az új szöveget és beírom. Vagy esetleg küldjem el neked, hogy kiszűrd a hibákat? Írd azt amit te jobbnak látsz. üdv. Kisdongo ^vita 2010. május 14., 22:23 (CEST)

reHapóél

Csak ennyi? Határozottan megkönnyebbültem. :) Már tisztára azt hittem, valami feladatot is adsz. :-))) Utánanézek, de nem ígérek semmit. Jelenleg komoly gép-problémákkal küzdök, ez a mai 17. belépési kísérletem. :) – eLVe ^{kedvesS(z)avak} 2010. május 16., 13:10 (CEST)

Csak jelzem, hogy nézem, nem felejtettem el. Van más jelölt is himnuszra? – eLVe ^{kedvesS(z)avak} 2010. május 21., 20:01 (CEST)

Re:Végszó

Kérlek légy még egy kis türelemmel. Lezáruló bajnokságok, a kisfiamnak a foga, minden összejött. Válaszolni fogok 1 napon belül. - CFC ^vita 2010. május 16., 16:20 (CEST)

Már írom a választ, de nekem is át kell ezt az egészet gondolni. Az alapötletek viszont jók. - CFC ^vita 2010. május 17., 11:33 (CEST)

Viszont az angol tudásoddal az északír, ír, walesi és skót csapatoknál nagyot lendíthetsz a dolgod. - CFC ^vita 2010. május 17., 11:39 (CEST)

A kazahok többnyire oroszul beszélnek, amit kicsit megértek. Nagyobb baj, hogy az adminisztrációs rendszerük nem túl fényes. Lassan kezd a viccligára, a macedónokra hasonlítani (15 levonás, 3 kizárás egy 12 csapatok bajnokságban). - CFC ^vita 2010. május 17., 11:41 (CEST)

Írtam hosszabb, rövidebb választ, de sehogysem találtam elég jónak. Lényeg a lényegben: lehetne nélkülözhetetlen, fontos, stb cikkek listája, ha megírja valaki. De én továbbra is azt támogatnám a legjobban, hogy – a múltbéli sikeres projektekre alapozandó – tartsunk nemzeti heteket, amelyek során fel lehetne tupírozni a klubcsapatok, válogatottak, stb. cikkeit.

Hogy mi kell egy jó cikkhez? Közös elgondolás arról, mi a fontos egy focicsapatról. Szerintem elsődlegesen az elért eredmények (sikerek), majd azok, akik ezt lehetővé tették, végül pedig a jelen, majd mindezt hintsük meg szöveggel. Az, amiket felsoroltál – kis igazítással – a kiemelt cikk kritériuma. Mi legyen a fontos cikké? :-D - CFC ^vita 2010. május 17., 11:59 (CEST)

Sztem meg fogunk egyezni egy egységes elvről, amelyet én rávezetek a átírós nemzetekre majd. Szerkesztő:CFC/MKEJC helyre bemásoltam a felvázolt elveidet, itt tudjuk szabadon módosítgatni. - CFC ^vita 2010. május 17., 12:03 (CEST)

Ez lehet elsuhant a sok infó között: én továbbra is tartom, hogy beleszerkesztgetésnek kitett cikket nem írok (ez a magyar klubcsapatok, a topligák csapataira, és a nagyobb klubokra vonatkozik). Az én idegrendszerem alkalmatlan arra, hogy később máshol, forrásmegjelölés nélkül lássam viszont, vagy xy kolléga bulvársajtós hülyeségeivel jelenjen meg rajta. Mivel ezeket később sem védi semmi, az álláspontom sem változik. - CFC ^vita 2010. május 17., 18:15 (CEST)

Ez a nemzeti hetek nem is rossz ötlet, részemről  támogatom - Peti610 ^vita 2010. május 18., 19:11 (CEST)

Megbeszélés és szavazás

Szeretnék egy klub-projektet és szeretném felmérni van-e igény rá. Hogy egyszerű legyen a dolog felteszek néhány kérdést, ami felmerült a CFC-vel való eszmecserém során. Aki nem válaszol (de közben napokig szerkeszt) azt úgy értékelem, hogy nem érdekli a dolog (aki erre is lusta arról meglesz a véleményem). Negatív válaszok esetén pedig megyek tovább a magam elképzelései alapján. Aki részt vesz a projektben az megígéri, hogy nem másolgat át minden forrás nélküli dolgot az angol/spanyol egyéb wikikről és évente visszamegy a saját vagy a projektben résztvevő kolléga utolsó szerkesztéséhez, azt frissíti és minden sz.r beírkálást felülír (ezt csak annál javalom, ahol ellenőrizhetetlenül sok „szerkesztő” beleokoskodik; 2-3 javítást csak le tudunk ellenőrizni, minden amihez nincs forrás azt ki kell vágni). A másolgatásra példának lásd a Hércules CF statisztika részét. A neten, de máshol se nagyon van forrás a másod- és harmadosztályú szereplésekre. Nem kell megszakadni, ha van itt más hobbitok elég 1 klubot bevállalni országonként, a többit vagy elosztjuk vagy megcsinálom én. Addig nem megyünk tovább, amíg egy ország nincs kész. Az egyezség a topligákra (spanyol, angol, német, olasz, francia) és a magyar klubokra nem vonatkozik. Én ezeket, mivel az alábbi projekt mellett másodlagosak, apránként fejlesztgetni fogom, de a projekt elsőbbséget élvez. A spanyollal kezdem (folytatom). A klubok listáját elkészítem miután döntöttünk. Itt lesz: klubok. Ide felvezetjük a frissítéseket is dátummal, hogy átlátható legyen, hogy melyik cikkek vannak elhanyagolva. Megkérdezett személyek: CFC, Csurla, Peti610, Madridista

• Legyen-e olyan projekt, ahol csoportmunkával feldolgozzuk 1-1 ország fontosabb klubjait és válogatottját?

1.  támogatom Carlos71 ^vita 2010. május 18., 10:28 (CEST)
2.  támogatom azzal a feltétellel, hogy én nem írok fontos cikket, továbbra sem. Ahhoz nem fizet a wiki eleget :-) - CFC ^vita 2010. május 18., 10:41 (CEST)
3.  támogatom – Madridista ^Ideírjad 2010. május 18., 14:24 (CEST)
4.  támogatom - Peti610 ^vita 2010. május 18., 19:13 (CEST)

Pozitív válaszok esetén:

• 1.)Mi az a minimális információ, ami szerepeljen a cikkekben?
  

Javaslat: 1.)Története (nem kell 500 oldalt írni, ennyi) vagy a fele bőven elég) 2.)Sikerek (bajnoki címek, kupagyőzelmek felsorolása évszámmal/a szezon megemlítésével) 3.)Játékoskeret (értelmetlennek tartom, de ha már minden cikkhez van....) 4.)Kiemelkedő játékosok 5.)Díjazott játékosok (ez úgyis kevés cikknél van és ott sincsenek olyan sokan; nagyon fontos infó) 6.)Stadionok (ez sem nagy dolog) 7.)Edzők

Ennek az a hátránya, hogy olyan kluboknál, ahol nincs angol (vagy részemről angol, francia, spanyol, portugál) nyelvű története rész a honlapjukon, ott a statisztika rész megléte és elemzése nélkül lehetetlen megírni a történetüket. Mi legyen a megoldás?

a.) Az angol wiki fordítása olyan cikkeknél, ahol ez lehetetlen. Ha ezt fogadjátok el (és leszavaztok), ahhoz akkor is ragaszkodom, hogy ha a klub honlapján van infó az általam ismert nyelveken, akkor inkább szóljatok és lefordítom. Ha nem muszály akkor ne másoljuk az angol wikit. A statisztika résznél viszont ragaszkom a jegyzetek-forrás használatához. Mindenki ismeri az RSSSF honlapját!!!

1.  támogatom – Madridista ^Ideírjad 2010. május 18., 14:24 (CEST)
2.  támogatom - Peti610 ^vita 2010. május 18., 19:10 (CEST)
3.  támogatom - Hogy tuti meglegyen a többség és ne legyen nagy variálás meggondoltam magam. A másik túl nagy falat. Részletes statisztikával már majdnem kiemeltet lehet írni. Emellett nem akarom senkinek elvenni a kedvét. Amit fent leírtam, azt tartsátok azért be.Carlos71 ^vita 2010. május 18., 21:12 (CEST)

b.) Részletes statisztika rész, ami alapján meg lehet írni a történetét.
 támogatom Carlos71 ^vita 2010. május 18., 10:28 (CEST)

• 2.) Milyen csapatok legyenek?
  

Javaslat:

• a.)A feldolgozandó ország összes klubja.
  

 támogatom annyi kiegészítéssel, hogy az első osztályúak. Ha utána lesz kedve valakinek, mehetnek a másodosztályúak is, de az most nem ide tartozik. – Madridista ^Ideírjad 2010. május 18., 14:24 (CEST)

1.  támogatom - Peti610 ^vita 2010. május 18., 19:10 (CEST)

• b.)Csak a feldolgozandó ország legeredményesebb klubjai (a 3 legtöbb hazai bajnokságot/kupát megnyerő csapata+BEK, BL, UEFA, KEK stb győztesek+idei nemzetközi kupákban induló csapatok.
  

 támogatom Carlos71 ^vita 2010. május 18., 10:28 (CEST)

• 3.)Melyik ligával kezdjük?
  
• Carlos: portugál, holland, orosz,
• CFC: portugál, holland, belga (a legszarabbak) (az oroszt, ukránt csinálom én majd egyedül is)
• Madridista: portugál, finn, holland (még a belga, de csak háromra lehet szavazni)
• Peti610: portugál, holland, japán :) (a cseheket és szlovákokat és ?lengyeleket? átveszem nyáron CFC-től)

Mindenki írjon 3 ligát. A legtöbb szavazattal rendelkezővel kezdjük. Ennyi amit akartam. Ha van kérdés vagy valami felmerül azt ez alá írjátok.Carlos71 ^vita 2010. május 18., 10:28 (CEST)

Sziasztok!

Amiben tudok én is segítek, de most kizárt, hogy időre folyamatosan részt vegyek ilyenben. Én továbbra is régi magyar, erdélyi, bánáti, szlovák, osztrák, cseh csapatokkal foglalkozgatok (pl. Temesvári Kinizsi, Újvidéki AC stb). – Csurla ^vita 2010. május 18., 21:38 (CEST)

AFC Ajax

Szervusz! Újra itt vagyok. Remélem nem baj. A jelenlegi mentorral (Tambo) nagyon jól kijövök. Amiben szeretném, abban segít is. Arra szeretnélek kérni, hogy nézzél bele az általam szerkesztett oldalra (gondolom nem kell megnevezni) és pár mondatban jellemezd. Az ötödik részt megpróbáltam több részre bontani és a Bosman-szabályt pedig a saját szavaimmal átírtam. Arra lennék kiváncsi, hogy ez a "bontás" szerinted hogy sikerült. Így csináljam nagyjából a többi részt is (persze a szöveg átírásával együtt)?üdv. Kisdongo ^vita 2010. május 18., 21:20 (CEST)

Szia! Rosszul látod, itt vagyok én. :) De ugye hét közben eddig „egyetem” volt a téma, most vizsgaidőszakban jobban idejutok a géphez. Közreműködésemet idő hiányában a német bajnokság frissítésére korlátoztam eddig. Most meg ezer dolgot kéne csinálnom. Kis ízelítő: 38. Touloni Ifjúsági Torna, 2010–2011-es német labdarúgó-bajnokság (első osztály), Gera Zoltán (labdarúgó) (befejezni a folyószöveg részt, ami pár hete doc-ban itt hever), néhány német stadion (elsősorban németről fordítás a nyelvtudás csiszolása érdekében), női válogatottak feljavítása, és szinte az összes korábbi általam írt cikk karbantartása. A német klubok terén nem igérhetek semmit, a Bayernt egyszer szeretném megírni normálisra, a Wolfsburgot tavaly nyáron megírtam viszonylag elfogadható szintűre, a Brémát még régebben csinosítottam ki, a BVB és a Stuttgart meg tervben volt, de ez nem egynapos munka sajnos (Schalkét utálom, ezért az lesz az utolsó, amihez hozzányúlok). Annyit halkan hozzátennék, hogy szívem szerint csinálnék én mindent (válogatottak, tornák, klubtornák, játékosok, csapatok, utánpótlás, női foci), nem csak németet. De aktív közreműködést nem igérhetek. – Warmuz ¤ vita 2010. május 19., 12:14 (CEST)

Szervusz! Köszi szépen az értékelésedet. A képek majd ha kész lesz a cikk akkor elhelyezem a megfelelő helyekre. Majd megírom a stadionról is a történetet. üdv. – Kisdongo ^vita 2010. május 19., 23:30 (CEST)

HaPóél

Akkor ő lesz. És kéne egy fordítás is...? :-| – eLVe ^{kedvesS(z)avak} 2010. május 21., 20:17 (CEST)

portugál

Szia! Az a baj, hogy nincs "hivatalos" magyar átírása, és az mégnagyobb baj, hogy az IPA-jelek között sincsenek meg azok a magánhangzók, amelyekkel át lehetne írni (pl. az orrhangú svára nincs jel), csupán körülírni lehet. Megpróbáltam neki röviden leírni a vitalapján. Ha valaki tud románul vagy franciául, akkor sokat segítene, mert a románban vannak megfelelő hangok és a franciában is. – Mex ^plática 2010. május 21., 22:56 (CEST)

Atlético

Üdv. Láttam, felírtad magadhoz az Atléticót. Anno én ezt elkezdtem megcsinálni kiemeltig, és a törihez kértem a segítséged. Aztán ez félbemaradt. Lehetne esetleg azt befejezni majd alkalomadtán? – Madridista ^Ideírjad 2010. május 22., 20:36 (CEST)

Akkor két részben:

1.) Ha van hat cikked, én nem sürgetlek, majd mikor időd engedi.

2.) Őszintén megmondom, nem néztem ennek utána, szóval elhiszem neked, ha nincs igazán hiteles forrás. Ha te úgy gondolod, ezzel ki lehet hozni kiemeltre, csináld nyugodtan. – Madridista ^Ideírjad 2010. május 23., 19:42 (CEST)

Szabadállam

Hello! Kitettem egy kérdést a tudakozóra, immár másodjára, mert az előzőre nem kaptam választ. Mivel a második sem kecsegtet sikerrel, ezért esetleg megkérdezem tőled, ha tudod véletlenül mit takar a szabadállam fogalma. Ez netán valami olyan államforma, amely teljesen nem szabad, a külügyei nagyrészt meg lennének kötve és a belügyeket intézheti szabadon többségében? Doncsecz^vita 2010. május 24., 21:30 (CEST)

Már kaptam választ a kérdésre, nem szükséges már. Doncsecz^vita 2010. május 25., 06:11 (CEST)

AFC Ajax

Szervusz! A jelenlegi 3 részt amit átírok 6 részben fogom visszatenni. Az első már megvan. Kérlek olvass bele és írd meg, hogy milyen lett nagyjából. Az első rész:

1900 - 1915: Az ókori Ajax "Egy teljesen új Football Club" 1900. március 18-én egy fiatal, Floris Stempel és barátai – köztük Carel Reeser, Han Dade - megalapítottak egy új labdarúgóklubot. A megalapítás tervezése már 7 évvel korábban elkezdődött. Floris Stempel nagyon fontos szerepet töltött be a csapat első éveiben, mivel a megalapításkor ő lett az Ajax első elnöke. A barátja - Han Dade – is fontos szerepet töltött be a megalapításkor, mivel az ő tulajdonában volt a csapat első és akkori egyetlen bőrlabdája. A mérkőzéseiket az Amszterdamon kívül található Willemspark pályáján játszhatták. A csapatot először Union névre keresztelték. Végül a nevét az Iliászban szereplő második legerősebb görög hős, Aiasz (Ajax) után kapta meg a klub. A klub legrégebbi bizonyítéka egy levél, amit Floris Stempel küldött barátjának, Carel Reeser-nek 1894. május 15-én. Ebben a levélben az elnök megírja a klub hivatalos színeit, amely a piros és fehér kombináció lett. A legrégebbi létező tagsági kártya a "Footh Ball Club" Ajax " 1894. június 3-án lett kiadva.

A 1890-es években Hollandiában egyik labdarúgó klub alakult a másik után. A klubok elterjedése kényszerítette az újonnan alapított amszterdami Labdarúgó Szövetséget (AVB), hogy egy listát állítsanak össze a szigorú követelményekről a káosz elkerülése érdekében, hogy sportszerű meccseket játszanak a csapatok. 1896-ban a csapat vezetőinek a terveit majdnem keresztülhúzta Amszterdam városának építkezési terve. Az akkori pálya területét az önkormányzat építési területnek nyilvánította. Ezek után a játékosok elhagyták a csapatot és a klub három éves működés után közel állt a megszűnéshez.

A 19. század végén, a lelkes indulás után a névtelen kiscsapat továbbra is az ismeretlenség homályában maradt. Követve az 1900 körül alapított, amatőr gárdák példáját az eredeti hármas - Stempel, Dade és Reeser - úgy döntött, hogy megír egy nyílt levelet, felhívásul az érdeklődő emberek számára, hogy fontolják meg egy „teljesen új football club” alapítását. Egyszer és mindenkorra véget akartak vetni a régi és sikertelen Ajaxnak. Akkor még nem gondoltak sokan arra, hogy a csapat a 100. évfordulóját egy 52.000-es stadionban ünnepelheti és a világ 5 legsikeresebb klubjai közt fogják említeni.

A jövedelmező első évad A ”második” megalakulás után az Ajax nem tért vissza a Willemspark gyepére. Az új Ajax első hazai pályája az IJ-öböl másik oldalán volt található. Az öböl az Amstel folyó torkolata, a vízé amely elválasztja Amszterdamot a többi Noord-Holland tartománytól. A fejletlen Buiksloterham polder most Amszterdam északi részén, egy külvárosban található. Az új tagok regisztrációs díja 50 cent volt, azoknak akik már a csapat tagjai voltak 25 centet kellett évente fizetniük. Ezek a díjak feltűnően magasak voltak, így ez a csapat az egyike volt az exkluzív labdarúgó klubnak Amszterdamban. A játékosok legtöbbje, akárcsak az alapítók, diákok és a fiúk voltak közép és felső osztályú családokból. A csapat irányítói a kezdetektől fogva bírságokat osztottak azoknak akik nem tartották be a ”szabályokat”. Néhány dolog amiért büntetés járt: ha nem jelent meg valaki a meccseken akkor neki 10 centet kellett fizetnie, 25 cent volt a bírság ha hazaindult a játék alatt, 10 cent a káromkodásért vagy ha verekedik játék közben és 5 centet ha nem figyelt a játék alatt. Az Ajax eddigi legrégebbi csapatképe 1900-ban készült. Látható rajta az akkori csapat minden játékosa. A kapus Cor Kist gyapjúkalapot visel és kezében tatrtja a labdát. A legrégebbi Ajax felállás ma már ismert védői Harbord és Dijkstra, középpályásai Brockman, Holst és Hertel és támadói Pasteuning, Stallmann, Geissler, Martaré és Van der Laan. A fényképen is lehet látni, hogy az 1900-as évek Ajax-a nem a a piros és fehér szineket használta. A csapat az amszterdami címerben található szineket - fekete és piros – viselte, így akarták kihangsúlyozni a csapat nagyvárosi eredetét. Extra előnye ezeknek a színeknek az volt, hogy a legtöbb férfi fekete felsőt és fekete nadrágot viselt mindenfelé, így nem kellett speciális csapatmezt viselniük a drukkereknek. Az első, egyszerűbb csapatmez tiszta fekete volt, a játékosok pedig egy piros szárnnyal kötötték körül a derekukat. Ez az egységes csapatmez kevesebb mint egy évig tartott csak ki. Az első évfordulón – 1901. márciusában – készült fényképen már a helyébe lépett a csapat első hivatalos ”felszerelése”: a mez vékony függőleges piros-fehér csíkos volt, a rövidnadrág pedig sötét színű (fekete, barna, szürke – attól fügött, hogy milyet vettek fel a játékosok). Ezt a készletet már az "őskori" Ajax is használta, az 1890-es évek közepén.

Kis idővel a megalakulás után, a csapat feliratkozott az első hivatalos AVB bajnoki részvételre. A klub a legalacsonyabb szinten kezdett: az AVB második osztályban. Az Ajax az első hivatalos AVB bajnoki mérkőzését 1900. szeptember 29-én játszotta idegenben a DOSB-nál és megnyerte 1:2-re. Ajax a második helyen végzett a négycsapatos a labdarúgó-bajnokságban. Az első évad kereskedelmi sikert hozott: az Ajax történetének első pénzügyi vezetői (és egyben játékosai) Hertel és Geissler büszkén jelentették be a nyereséget, nem kevesebb mint 4 gulden és 31,5 centet a szezon végén. Amely elég volt ahhoz, hogy kifizessék a csapat legelső "utazását": 1901. április 8-án az Ajax első ilyen meccsét Haarlemben játszotta. Ez volt az első alkalom, hogy a játékosok vonattal utaztak. Az ellenfél az Oranje nevű klub volt. A meccset az Ajax nyerte meg 2:4-re.

Az első ezüst Ajax hamar ismertté vált, mint egy jól szervezett klub és vonzotta az egyre több a nézőt. A klub lenyűgözte, hogy ellenzi a kiváló lehetőség:A csapatnak saját fából készült öltözője volt akasztókkal a kabátoknak és friss vízzel teli kannával. Az utazáskor sajnos majdnem az egész városon át kellett menni: miután átmentek az IJ-öblön a Központi állomás kompját használták. Ez egy szép hosszú sétát vett igénybe mire eljutottak a Buiksloterham polderig. Az Ajax egy új földre került már 1901-ben, ami Laanweg-ben volt található. Továbbra is át kellett kelniük az öblön, de sokkal közelebb volt a komp kikötő.

1902-ben léptek be először a Nemzeti Holland labdarúgó-bajnokság nyugati harmadik osztályába, amelyet a Holland Labdarúgó-szövetség (NVB) felügyelt. A klub úgy döntött, hogy nem hagyja el a AVB bajnokságot, így egyszerre játszottak két ligában. A feljutáshoz - a harmadikból a második osztályba – elég volt egy szezon. Az első legrangosabb ezüstérem az "Arany Kereszt" elvesztett döntőjekor lett meg. Ez Amszterdam városának a tornája volt. Ebben az időben Amszterdam városában a "knock out" versenyre épült ez a torna, akárcsak a mai modern kupa versenyek. Miután 1903-ban és 1904-ben a csapat elvesztette a döntőket 1906-ban sikerült először megnyerni, legyőzve az AFC csapatát 4:3 arányban. Az Ajax megkapta első érmét 1902-ben (a bajnokság legjobb gól-különbsége miatt) de az Arany Kereszt 1906-ban megnyert aranyérme tekinthető az első rangos díjnak, amit a csapat története során először megnyert. 1907-1911: Az ambíció évei Az Arany Kereszt megnyerése kicsit felkavarta a klub törekvéseit és a csapat "szabadon szárnyaló” évét. A cél a következő volt: előrelépés az NVB első osztályába, inkább előbb mint utóbb. Az Ajax kezdte népszerűsíteni a hazai mérkőzéseit a városban, annak érdekében, hogy minél nagyobb tömegek látogassák a meccseiket. Hamarosan pedig elkezdték a második lépést: elhagyták a város azon részét amely az IJ-öböl mellett volt, ezt meg kellett tenniük. A csapat ”átlépett” az öböl másik oldalára 1907-ben, oda ahol már a harmadik telkük - 86 Middenweg – volt található. Watergraafsmeer-be, az újonnan épült keleti elővárosba. Mostantól gyerekjáték volt elutazni ”Ajax földre” a városból villamossal.

1908 júliusában az Ajax és a Holland nevű klub egyesül. Magában az Ajax egyre inkább nem volt megfelelő arra, hogy feljussanak az első osztályba. A Holland klubot ténylegesen "lenyelte" az Ajax, és ezért megszűnt létezni. Míg az Ajax csak kissé megváltoztatta a nevét: a "Football Club Ajax"-ból lett az "Amsterdamsche Football Club Ajax", de ezekután is általában csak "Ajax"-ként emlegették. Ahogy a név is maradt a régi, úgy a klubszínek – piros és fehér - is a régiek maradtak.

Megszületett a csapat történetében egy szerény mérföldkő 1908. december 26-án. Az Ajax először játszott külföldi csapat ellen. A vendég a Daring Brüsszel klubcsapata volt. A klub ma már része a belga RWD Molenbeek csapatának. Az amszterdamiak megverték az első külföldi ellenfelüket, meggyőző különbséggel 3:0-ra.

A második Arany Keresztet 1909 májusában nyerték meg. Blauw Wit csapatát győzték le a döntőben. De abban az időben az érmet csak úgynevezett vigaszdíjként fogadta a csapat. Az Ajax mást akart, csak egy dolgot: az első osztályt! Annak érdekében, hogy elérjék a legfontosabb dolgot a klub úgy döntött, hogy végre rábízza a klubot egy olyan személyre, aki a néhány legjobb holland klubnak (Sparta, HVV, DFC) már volt: egy edzőre! A legelső edző akit felvett a csapat, egy olyan országból jött ahol a labdarúgás színvonala már emberfeletti minőségben meghaladta a holland focit. Ez az ország Anglia volt. Az Ajax már több alkalommal adott neki ajánlásokat és végül sikerült felvenni az embert, aki játszott a Tottenham Hotspur, a Chelsea, a Clyde csapataiban és az ír válogatottban. A neve John Kirwan. Ő lett a legelső edzője az Ajax-nak 1910 nyarán.

Az edző, a stadion és ... előrelépés! Időközben az Ajax hazai földön, a 86 Middenweg-ben felépített egy igazi labdarúgó-stadiont. 1911-re elkészült fából az új stadion és öltözőt is csináltak benne. Akkoriban az épületet csak úgy ismerték, hogy a Stadion, a terület mai leggyakoribb neve pedig a "fából épült stadion helye”. A befogadóképessége 10.000 fő volt. Ma már egy nem kimondottan első osztályú bevásárlóközpont van a helyén. Egy igazi edzővel és egy igazi stadionnal a Ajax-nak végül valóra vált egy régi álma, feljutás az első osztályba. 1911-ben megnyerték a másodosztályú bajnokságot és így esélyük lett arra, hogy feljebb lépjenek. Osztályozót játszottak a bredai Zesde klub ellen. A meccsen 0:0-t játszottak és ez elég lett a feljutáshoz. 1911. május 21-e lett a legdicsőbb nap az Ajax történetében: a nap mikor a csapat megragadta az alkalmat és feljutott első alkalommal az első osztályba. De összejött egy másik figyelemre méltó siker is: az Ajax-nak ki kellett hagynia a szezon utolsó meccsén az egyik legjobb játékosát Ge Fortgens-t. Ő lett az első Ajax-os akit játszani hívtak a holland válogatottba. A válogatottban 1911. március 19-én debütált egy idegenbeli mérkőzésen – Antwerpenben – Belgium ellen, ahol az Oranje 3:1-re legyőzte a hazaiakat. Később az 1912-es olimpián Stockholmban bronzérmet szerzett a válogatottal.

Sajnos Floris Stempel – a klub első elnöke és egyik alapítója - nem volt tanúja a diadal megszerzésének. Még 1910. januárjában lemondott, miután elfogadta a munkát Nyugat-Indiában. Az ”Ajax család” sok tagja intett neki búcsút, de ezt két nappal később egy tragikus hír követte. Stempel soha nem jutott el Nyugat-Indiába. Franciaország partjainál nem jutott tovább mivel meghalt a La Manche csatornánál.

Az igazi Ajax mez A csapat feljutásának egyik legfontosabb hatása a csapatmezt érintette. Az Ajax-nak meg kellett változtatnia a mezét, azon egyszerű oknál fogva, hogy egy másik első osztályú csapatnak (Sparta Rotterdam) is pontosan ugyanolyan színű és csíkozású volt a meze. Az NVB rendelete alapján az új klubnak kellett átalakítania a régi felszerelését. Így alakult ki 1911. nyarán az Ajax jelenlegi felszerelése: a mez fehér alapszínű lett és egy széles piros sáv volt középen amely függőlegesen fut át a mellkason és háton, a nadrág pedig fehér lett. Sőt, az Ajax-mez ma már tagja a legelismertebb futballmezeknek a világon.

1911-1914: Első osztály A holland első osztály 1911-1912-es szezonjának nem az egyetlen említésre méltó dolga volt az Ajax debütálása. A szezonban a csapat egy kisebb meglepetést nyújtott, mivel a 10 csapatból a 8. helyet szerezte meg a bajnokság végén. Bent is maradtak, mivel csak az utolsó helyezett esett ki. A bajnokság után jött egy kis kirándulás az Osztrák-Magyar monarchiába! A legtöbb Ajax játékos még soha nem tette át a lábát a határ túloldalára, egészen eddig. 1912. május 23-án a csapat elindult az amszterdami Központi Pályaudvarról. Az Ajax lejátszott az első meccsét idegen földön, pontosabban Budapesten. Az ellenfél a kettős nemzeti bajnok MTK Budapest csapata volt. Az MTK túl erősnek bizonyult az amszterdamiak számára, így az eredmény 5:1 lett. A játékosok megnézték Budapestet és ezután elmentek Bécsbe, ahol egy újabb merkőzés várt rájuk. Itt is kikaptak. Ezúttal a bécsi Wiener SC volt az ellenfél és ők 2:0-ra győzték le az Ajax-ot.

Otthon az Ajax-nak tovább folytatódott a nehéz időszaka az első osztályban. Míg a Sparta (Rotterdam) és a DFC (Dordrecht) csapatai voltak a legmeghatározóbb tényezők a táblázat tetején, az Ajax az utolsó előtti helyen végzett 1913-ban és végül eljött az elkerülhetetlen. 1914-ben az utolsó helyen végeztek és ezáltal kiestek az első osztályból. A legboldogabb nap a klub történetében az 1911-es feljutáskor jött el, míg végül – 1914. május 17-én - eljött a legszomorúbb nap is. Minden idők első – és eddigi egyetle - kiesése. Mivel visszakerültek a második osztályba, az ambiciózus AFC Ajax-nak újra kellett kezdenie.

A feltűnő kiesés jelentette a mai Ajax hagyományainak születését. Az Ajax vezetői győzelmeket várnak a klubtól és ha az eredmény rossz a hangulat is romlik a klubnál. Ez az eredmény (kiesés) ”hozta létre” az Általános képviselők találkozóját 1914. június 18-ra. Akkora volt a baj, hogy az első klub válság hamarosan eljött. Egybemaradt az egész bizottság, kivéve Egeman elnököt, aki június 20-án lemondott.

1914-ben úgy tűnt, hogy azon játékosok számára akik szerették is a játékot, a foci többet jelentett mint az élet maga. Nyolc nappal később azonban világossá vált, hogy vannak sokkal fontosabb dolgok az életben. Június 28-án ellátogatott Szarajevó városába Habsburg-Lotaringiai Ferenc Ferdinánd osztrák-magyar trónörökös és egy szerb nacionalista - Gabrilo Prinzip - agyonlőtte. A láncreakció egy világháborút hozott magával és öldöklés kezdődött Flandria és Észak-Franciaország lövészárkaiban is. Rövidesen német csapatok vonultak át a holland határon és a holland hadsereget pedig jelentős időre mozgósították. De Hollandiának végül sikerült kimaradnia a Nagy Háborúból. A legvéresebb háborúból amit a világ eddig valaha is láthatott.

Bocs, hogy ide írtam de most hirtelen nem jutott más az eszembe. u.i.: még át fog esni egy kis alakításon (pár új dolgot még beírok) de a "mag" ez marad üdv. – Kisdongo ^vita 2010. május 27., 00:24 (CEST)

Re: portugál lecke

Áttanulmányoztam, nagyon sokat segített, amit mexszel együtt összeírtatok. Bár soha nem leszek portugálnyelv-szakértő, a kiejtésben sokat könnyített. Hálás köszönettel lementettem magamnak. - CFC ^vita 2010. május 28., 14:19 (CEST)

Szervusz! Köszi, hogy átolvastad és értékelted. A szöveg amit átküldtem neked, még csak egy gyorsan megírt szöveg volt. Még nem néztem nagyon át és nem kerestem meg a hibáimat. De te észrevetted. Ezt még egy kicsit szeretném majd kibővíteni. Pontosabban a jelenleg fent levő szövegből kivenni az olyan adatokat amik az általam írt szövegben még nincsenek benne és azokkal kibővíteni. A rosszul írt adatok azért vannak talán benne mert benne voltak már eleve az angol szövegben is (amit lefordítottam). Tényleg jó a szöveg alapja? Készen van a második rész is. Azt majd felrakom egy allapra. üdv. – Kisdongo ^vita 2010. május 29., 20:27 (CEST)

Szervusz! Lenne feléd egy kérésem. Nem tudnád elmondani, hogy hol is találom meg azt az úgynevezett "allapot"? Már ezt a mentoromtól (Tambo) is megkérdeztem de még nem válaszolt az üzenetemre. Lehet, hogy éppen nincs gépközelben. De szeretném megtudni, hogy hol is keressem az allapot. Most lesz kész a cikkem 3.része is és azt is szeretném majd feltenni. üdv. – Kisdongo ^vita 2010. május 30., 17:47 (CEST)

Szervusz! Köszi szépen! Már fel is teszem az első, második és harmadik részt. Ezek még csak olyan "nem befejezett" cikkek. A jelenleg fent levőből még nem másoltam át a kihagyott adatokat. Azokat majd akkor, ha meglesz a másik három is. Ha át tudnád futni ezeket és találsz bennük hibákat akkor kérlek oszd meg velem is. üdv. – Kisdongo ^vita 2010. május 30., 22:42 (CEST)

Szervusz! Megnyitottam a linket amit csináltál. Nem volt ott semmi szöveg. Rámentem a szerkesztésre, de olyat dobott ki, hogy "olyat próbálok szerkeszteni amit már rég kitöröltek". Szóval nem tudtam felrakni a cikkeket. Valamit rosszul csináltam esetleg? Tambo még mindig nem válaszolt. Ezért próbálok rád hagyatkozni. Ugye nem baj? üdv.– Kisdongo ^vita 2010. május 30., 23:06 (CEST)

Szervusz! Feltettem az allapra az 1.-2.-3. részeket. Még nem teljesen készek. Tudod, hogy értem. Szeretném ha átfutnád és megosztanád velem az elkövetett hibáimat. Biztos fogsz találni valamit. üdv. – Kisdongo ^vita 2010. május 31., 15:44 (CEST)