Szerkesztővita:Bagoly9

Üdvözlünk a Wikipédia szerkesztői között, kedves Bagoly9!

If your Hungarian is sub-optimal, please click here.

Az alábbi oldalakon segítséget találsz a kezdeti tájékozódáshoz. Ide csak azt szedtük össze, amit tényleg szükséges és érdemes is átfutni legalább.

	Első lépések Tanulj bele a szerkesztésbe lépésről lépésre!
	Saját próbalap Itt veszélytelenül gyakorolhatod a szerkesztést
	Személyes mentor Kérj fel segítőt, akihez bármikor fordulhatsz!
	Kocsmafalak: kezdőknek •  képgondok Kérdezz bátran a Wikipédia társalgóiban!

	A Wikipédia alapelvei A projekt alapvető elvei, céljai
	Wikifogalmak szójegyzéke A leggyakrabban használt kifejezések és rövidítések
	Szerkesztői lap Bemutatkozhatsz a többieknek saját szerkesztői lapodon
	Felküldési útmutató Ha olyan fényképet akarsz felküldeni, amit magad készítettél, feltöltheted az összes Wikimédia-projekt közös tárhelyére, a Wikimédia Commonsra

Szócikkírásnál, illetve módosításnál ne másolj más weblapokról, illetve mindig tüntesd fel forrásaidat!
Ha vitalapra írsz, vagy más szerkesztőnek hagysz üzenetet, írd alá a mondandódat a gombbal, vagy négy hullámvonallal: ~~~~

---

  Ha kérdésed van, keress nyugodtan a vitalapomon! Üdvözlettel: Gg. Any^Üzenet 2019. február 18., 20:14 (CET)

Forráskérés élő személy cikkéhez – Becker Pál

Üdv Bagoly9! Köszönjük, hogy létrehoztad Becker Pál szócikkét. Sajnos nincsenek forrásai, és az élő személyek életrajzi cikkeire vonatkozó irányelv alapján a cikkből törölnünk kell minden olyan állítást, ami nincs forrással alátámasztva. Ha fontos neked a cikk fennmaradása, akkor arra kérlek, hogy keress megbízható forrásokat a cikkhez, és tüntesd fel őket! Ha kérdésed van ezzel kapcsolatban, akkor keress a vitalapomon! Üdv: – Piraeus ^vita 2019. február 18., 23:57 (CET)

Szia, sajnos sem válasz nem született, sem a forrásolás nem történt meg, ezért ahogy Piraeus is írta, a szócikket töröltük. Ideiglenesen áttettük a Wikipédia:Feljavításra váró cikkjelöltek/Becker Pál címre, ahol 90 nap áll rendelkezésre, hogy pótold a forrásokat (bárki pótolhatja, de jellemző, hogy arra marad, aki létrehozta a szócikket). Ha 90 nap után sem történik meg a forrásolás és adatkiegészítés, akkor a szócikket végleg töröljük. Palotabarát ^vita 2019. március 9., 01:18 (CET)

Becker Pál

Szia Bagoly9! Köszönjük a cikkjelölt fejlesztését! Egy csomó információt összekötöttem a forrásokkal, amiket összegyűjtöttél, és tettem bele egy új forrást is. A forrásokat átalakítottam sablonná, hogy könnyen köthetőek legyenek a szöveg egyes információihoz. (Ha érdekel, hogy ez hogy működik, akkor itt találsz róla információt.)

Megjelöltem azokat az információkat, amelyekre nincs forrás. Ha ezeket nem tudjuk alátámasztani, akkor jobb lenne, ha kimaradnának.

És egy általad megadott forrást (Hivatalos Értesítő 2009/62) nem értek, hogy miért szerepeltettél. Nem találok benne semmit, ami Becker Pálra utalna.

Válaszolhatsz itt is nyugodtan és akkor nem kell messze menned. Fogok róla értesítést kapni, ha ide írsz. Üdv: Piraeus ^vita

Köszönöm. A könnyebb kérdéssel kezdem. A Hivatalos Értesítő 2009/62 21092. oldalán "V. Személyügyi hírek Az Állami Számvevőszék személyügyi hírei" van a kinevezés ténye. Én itt olvastam: chrome-extension://oemmndcbldboiebfnladdacbdfmadadm/http://www.kozlonyok.hu/kozlonyok/Kozlonyok/12/PDF/2009/62.pdf (Azóta javítottam, a link véletlenül a 63-as számra mutatott a 62-es helyett.) Az egyéb megjelölt forrás igényekkel zavarban vagyok, az még nem egy digitális kor volt, hogy egy adjunktusi kinevezés, vagy egy főigazgató pozíció ilyen módon dokumentálható lenne. A rendszerváltó parlament tagjai szócikkeit olvasva ott sem találok ilyen forrásokat, tehát javaslom maradjanak bent. A szócikk gerince azért hivatalos iratokkal erősen megtámasztott. Elfogadom javaslatodat a törlésre a kormányprogram bizottság titkára és az átvétel megszervezése tekintetében, mert tudomásom szerint ezek semmilyen dokumentummal alá nem támasztható, szóbeli felkérések voltak. Sajnos a KIM honlapja is csak említést tesz alapításáról, a kezdeti vezetőkről már nem. Találtam viszont egy cikket, amely utal arra, hogy Becker volt a mozgalom világi vezetője, talán ez felhasználható. Hetek 2003.11.28. http://www.hetek.hu/hatter/200311/egy_generacio_utja_a_hatalomba. Üdv.– Bagoly9 ^vita 2019. április 11., 09:30 (CEST)

Szia! Nagyon köszönöm a pontosítást! Be is ágyaztam a cikkbe.

Nem tudom melyik rendszerváltó parlamenti tag cikkére gondolsz, de a helyzet az, hogy ha ott forrásolatlan információk vannak akkor azokat ugyanúgy törölni illene a cikkekből, ha pedig a cikkeknek egyáltalán nincs forrása, akkor az egész cikk megalapozottsága kérdéses. A helyzet tehát pont fordítva van: az ottani forráshiány nem alapozza meg az itteni forráshiányt, sőt ott is itt is felszámolandó. Különösen, ha élő személyekről van szó.

És igen, az még nem a digitális korszak volt, de nem csak online forrásokból dolgozhatunk, bár az a legkényelmesebb. És még egy szóbeli felkérésre is lehet forrás, ha az hiteles forrásban – mondjuk egy memoárban, cikkben – megjelent. Ha van hozzáférésed korabeli újságokhoz pl., azok biztosan használhatóak.

Keresgéltem tovább, mert a 2010 utáni tevékenységének csak kellene legyen digitális lenyomata, de egyelőre nem találtam semmi újat. Üdv: Piraeus ^vita 2019. április 12., 09:54 (CEST)

Szia, köszönöm a beágyazást. A szóbeli megbízásos részt töröltem, nem hiszem, hogy találok erre vonatkozó infót. Ha igen, akkor majd kiegészítem ezzel. A jelzett Hetek cikk (Hetek 2003.11.28. http://www.hetek.hu/hatter/200311/egy_generacio_utja_a_hatalomba.) alkalmas forrásnak? Találtam egy forrást, a Corvinus Egyetem honlapját, amely az összes életrajzi kérdésre választ jelent: http://vpenzugy.uni-corvinus.hu/index.php?id=45499 Van egy könyve is, nem tudom, hogy ez releváns-e? https://bookline.hu/product/home.action?_v=Becker_Turner_Virag_Varsanyi_Judit_E&type=22&id=33791 Ezen kívül én is csak egy digitális nyomot ismerek, az viszont abszolút aktuális: https://www.fkf.hu/vallalatvezetes Bízom benne, hogy ezekkel már eléggé alá van támasztva forrással a szócikk, és "átment a vizsgán". Köszönöm a segítségedet!

– Bagoly9 ^vita 2019. április 12., 21:34 (CEST)

Szia! Igen ezeket én is láttam, de különböző okokból nem használnám őket.

• Hetek cikk: Bocs, hogy nem reagáltam erre. Alátámasztja, hogy a KIM elnöke volt, de azt nem, hogy ekként indult el a választásokon, és hogy pártonkívüli lett volna. Ezért picit átfogalmaznám a cikk szövegét, de utána igen, felhasználnám ezt a forrást mert jelentős infó, hogy a KIM elnöke volt.
• Önéletrajz a Corvinus honlapján: Azért nem hoztam ezt elő, mert önéletrajzot a forrásokkal szemben egyik alapvető elvárás, hogy függetlenek legyenek a tárgytól. Mivel ez az önéletrajzok esetében a műfaj jellegéből eredően kizárt, sosem használom forrásnak őket.
• Könyv: Igen, mindenképp helye van a cikkben. Általában létre szoktunk hozni egy művei szakaszt, de ha nem tudsz másról, ami a neve alatt jelent meg és úgy érzed, hogy ez az egy elem furán mutatna önmagában, akkor folyó szövegben is leírhatod. (Én ilyen esetben előfordul, hogy OSZK katalógusra hivatkozom, de ez már ízlés dolga.)
• FKF: Önmagában csak annyit támaszt alá, hogy most az FKF egyik vezetője. Ezt simán bele tudjuk tenni a cikkbe, de engem marhára bosszant ilyenkor, hogy nem tudunk többet mondani, ezért a napokban még turkáltam egy kinevezési dokumentumot, egy sajtóhírt keresve. Amit találtam, az egy cégkivonat az Igazságügy Minisztérium céginformációs oldalán. Mindkét forrás olyan, ami idővel el fog avulni és eltűnik az internetről. Nem is tudom, hogy ilyesminek (mármint az e-cégjegyzéknak) az archivált elemeit elő lehet-e ásni később. Ezért én óvatosan bánnék ezekkel a forrásokkal, de a véleményemtől függetlenül ezeket használd nyugodtan! Nem kell egyetértenünk minden dologban, és ez ilyen: simán lehet, hogy a technikai aggályaim tévesek és el tudom fogadni, ha ezek a források nálad átmennek a szűrőn.

(Az nem kérdés, hogy a cikk „átmegy-e a vizsgán”, a cikkalany nevezetes, több elfogadható forrás van. Csak az a kérdés, hogy a nem alátámasztott részekkel mi lesz végül.) Piraeus ^vita 2019. április 13., 00:06 (CEST)

Szia, kiterjesztve kutatásomat sok új forrást találtam, ezekkel kiegészítettem, kompletté tettem. Ahogy nézem a WP szócikkeket, az átlagot messze meghaladó módon sikerült összeállítanunk ezt a szócikket. Köszönöm a segítségedet, már csak az a kérdésem, hogy milyen technikai lépés kell még, hogy kikerüljön a feljavításra váró jelöltek közül. Üdv, – Bagoly9 ^vita 2019. április 28., 18:25 (CEST)

Szia Bagoly9! Nagyon jó lett! Köszönjük! Semmi további teendőd nincs, a cikket visszatettem a szócikk névtérbe. Ha akarsz, tehetsz bele infoboxot. Akarsz? Itt találod azt a fajtát, ami használható az általad írott cikkben: Sablon:Személy infobox. Ha kell segítség a használatához, szólj! Piraeus ^vita 2019. április 28., 22:47 (CEST)

Bocs, módosítok, idő közben egy szerkesztőtársunk be is tette az infoboxot. Ha rendelkezésedre áll jogtiszta kép, akkor esetleg még azt lehet feltölteni. Piraeus ^vita 2019. április 28., 22:52 (CEST)

Köszönöm, utána nézek, de egyelőre nincs. – Bagoly9 ^vita 2019. április 29., 11:33 (CEST)