Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2010-12-06

Duna,Tisza,Dràva,Száva A négy folyó: Duna, Tisza, Olt, Maros

Ott ahol zúg az a négy folyó

Megválaszolva. Ha további kiegészítést akarsz tenni, akkor kattints a szakaszcím mellett a [forrásszöveg szerkesztése] feliratra. Ha új kérdést akarsz feltenni, kattints ide!

Azt szeretném megtudni, hogy az ott ahol zúg az a négy folyó című dalban melyik az a négy folyó?

--91.120.82.51 (vita) 2010. december 6., 19:15 (CET)

Tisza, Duna, Dráva, Száva. – Szabi237 ^vita 2010. december 6., 20:09 (CET)

Kedves Szabi237! Biztos nem, mert négy erdélyi folyóról van szó, és az egyik biztosan az Olt, és másik kettő valószínűleg a Maros és a Tisza. De melyik a negyedik? És nem tippeket várok, hanem dokumentumokkal alátámasztott választ. Köszi.

Pedig igen, erről a négy folyóról van szó valószínűleg. Az ének maga arra utal, hogy ott, ahol ez a négy folyó folyik ott "szenvedni jó", vagyis a Nagy Magyarország területén. Egyébként ez a motivum megjelenik a magyar címerben is, mint négy ezüst sáv, amely ezt a négy folyót szimbolizálja. Internetes dokumentumot nem tudok mellékelni, mivel nem találtam, szóval ha gondolod még nézz utána máshol is. – Szabi237 ^vita 2010. december 7., 14:06 (CET)

Továbbra sem sikerült meggyőznöd, mert a dal Észak-Erdély visszacsatolásáról szól, és csakis erdélyi helyszíneket említ ( Erdély, Kárpátok bérce, Hargita, Kolozsvár) Még csak véletlenül sem említi az egyéb elcsatolt területeket.

E dal szövegének (és zenéjének?) szerzője (e forrás szerint):: Dr. Kiss Angyal Ernő. Róla ezen a web-oldalon olvashatsz... A dal keletkezési ideje sehol nincs kimondva, de a blog írója úgy fogalmaz, hogy abból kiderül: 1945 előtt...

Tekintettel arra, hogy a dal szerzője magyarnótákkal vált ismertté, aki egész életében a mai Magyarországon élt... azt gondolom, hogy Szabi237 szerkesztőtársunknak lehet igaza... A dal szövege ugyan semmilyen konkrét utalást nem tesz a folyók nevére - de az elgondolható, hogy - mivel a két háború közötti Magyarországon, abban a kultúrmiliőben, a címerpajzs négy vágásához sokszor ezt a négy folyót társították, és így általánosságban említve a dalban a négy folyót - ez az említés ezt a négy folyót jelenti... Az erdélyi nevek pedig azért szerepelnek a dalban, mert akkoriban csak (egyelőre? akkor ki hogyan gondolta... de megtörtént már) Észak-Erdélyt csatolták vissza... (A dal megírása idején már Magyarországhoz tartozhattak a határos szlovák területek, de a Felvidék zöme nem tartozott Magyarországhoz (lásd e weboldal utolsó térképét), a Délvidék pedig egyáltalán nem...)

vitorla^vita 2010. december 8., 12:44 (CET)

Ha azt vesszük, az a rész, hogy a "Kárpát szent bércére visszaszáll", nem kizárólag Erdélyre érvényes, elvégre a Kárpátok a Felvidéken és Kárpátalján is ugyanúgy "végigmennek", mint Erdélyen. A szöveg sehol nem említi az Erdély szót, csak a Hargitát, Kolozsvárt és a Székelyföldet (ezek persze itt vannak Erdélyben). Valószínűnek tartom azt is, hogy az ének a második bécsi döntés "tiszteletére" íródott, az Erdély Indulóval egy időben.– Szabi237 ^vita 2010. december 8., 14:18 (CET)

Sziasztok, bocsánat ha nem jó helyre írok: A négy erdélyi folyó: -Maros -Olt -Kis-Küküllő -Nagy-Küküllő

(a négy "ezüstös" folyó valóban a Duna, Tisza, Dráva, Száva)

A szöveget dr. Szakáts László írta!

Sziasztok itt egy link nem tudom segít-e, 10 év távlatából... [[1]]. Egyébként meg az a folyó zúg-zuhog amely a hegyekből folyik lefelé, ami a síkságon folyik az nem igazán... Persze ez az én meglátásom... – Mary M Blade ^vita 2020. augusztus 9., 20:21 (CEST)