Vita:Népszavazás a kettős állampolgárságról

Szerintem már a cikk címe is pontatlan, mert legfeljebb a köznyelv nevezi "kettős állampolgárságról" szóló szavazásnak, holott erről benne szó sem volt. A feltett kérdés ponotsan:

Akarja-e, hogy az Országgyűlés törvényt alkosson arról, hogy kedvezményes honosítással - kérelmére - magyar állampolgárságot kapjon az a magát magyar nemzetiségűnek valló, nem Magyarországon lakó, nem magyar állampolgár, aki magyar nemzetiségét a 2001. évi LXII. tv. 19. § szerinti "Magyar igazolvánnyal" vagy a megalkotandó törvényben meghatározott egyéb módon igazolja?

A cikk gyakorlatilag csak bizonyos németországi hatásokról tesz említést (kettős állampolgárságról való lemondás), és állítólagos törvénytelenségekről, aminek SEMMI köze nincs a szavázás céljához, lebonyolításához stb...

--kla 2005. december 5., 13:17 (CET)

Már HOGYNE lenne törvénytelenségeknek egy szavazással kapcsolatban köze a lebonyolításukhoz 8-? Ami pedig azt illeti, az SN sablonnal a szerkesztő udvariasan jelezte, hogy bővíteni illenék a cikket. A cikk címét meglehetősen egyértelműnek érzem, ennél pontosabban frappáns címet nemigen lehetett volna adni neki. 80.99.117.213 2005. december 5., 13:22 (CET)

Törvényesség:

• semmilyen bírósági eljárá nem mondta ki ennek törvénytelenségét
• az Országgyűlés a népszavazás eredményét elfogadta
• ha Dr.Steller tövénytelenséget érez, akkor ne ennek a cikknek a keretében adjon hangot

Cím:

• A népszavazásra feltett kérdés alapján számomra egyértelmű, hogy a cikk szíme - annak pontatlansága miatt - nem lexikonba való. Sokkal pontosabb megnevezés lehetne: "Népszavazás 2005. december 5." - mint ahogy szinte minden "hivatalos" helyen így hivatkoznak rá (OVB stb.)
• A felhozott Németországi példa (kettős állampolgárságról való lemondás) végképp nem ide tartozó dolog - hiszen a népszavazás célja éppen az esetleges kettős állampolgárság - bár erről a kérdés nem beszél - megszerzésére vonatkozik!

--kla 2005. december 5., 13:38 (CET)

hagyjuk ki

Ennek a cikknek szerintem nem a semlegessége vitatott, hanem a jogossága. Kell-e ilyen erőltetetten ide improtálni a politikai aktualitások vitáit? Főképp ilyen felütéssel, amelyből süt, hogy nem a téma feldolgozása a cél, hanem egy magánvélemény világgá kürtölése. Ha most törlésre javasolnám, akkor egy végeláthatatlna politikai vita kezdődne itt, meg a szavazásnál, meg mindenütt. Ha nem javasolnám, akkor vagy megtenné más, és u.a. vagy a szavazás nélkül u.a. úgyhogy megteszem. °°°°°°°°° 2005. december 5., 13:23 (CET)

--kla 2005. december 5., 17:28 (CET)

Németország

Én végképp nem értem, hogy ennek a 120 000 magyarnak miért kell lemondania az állampolgárságról. Ha Németország nem engedi a kettős állampolgárságot, akkor úgyse lehet két állampolgárságuk, függetlenül attól, hogy Magyarország engedi-e. (Magyarország meg eddig is engedte, és ezután is fogja, a szavazás cak arról szólt, megkapják-e még többen.) Alensha 寫 词 2005. december 5., 15:48 (CET)

A kettos allampolgarsag szigoritasa Nemetorszagban alapvetoen a nem Europai Unios masodik allampolgarsagra vonatkozott. A magyarok, lengyelek, csehek, litvanok stb. kaptak több ev haladekot, abban az esetben, ha orszaguk engedi a kettos allampolgarsagot. A magyar allampolgarok, ha megkapjak ket-harom ev mulva a nemet allampolgarsagot, le kell mondani az Orszaggyüles hatarozata ertelmeben a magyar allampolgarsagrol. (A müncheni konzulatus es a Landratsamt közlese szerint.) Sajnos ez nem politika, hanem mar törtenelem. Ez van, ezt kell szeretni. Ezen csak r:h:gni lehet. Vagy törölni, ha nem tetszik a szocikk. Lasd. a (Nep)szavazas törlesrol oldalt. ;-)

tehát, ha jól értem, a német állam hozott egy döntést, amire válaszképpen a magyar állam nem hozott semmilyen döntést, és az így kialakult helyzetért a magyar a felelős... hm. °°°°°°°°° 2005. december 5., 16:44 (CET)

A nemet felmeres szerint az a kb. 30 ezer szakember, aki a Bokros-csomag utan ment Nemetorszagba munkat vallani, s ottmaradt, mostanra jutott el (kb. 7 ev utan) addig, hogy kervenyezheti a nemet allampolgarsagot. Nemet szarmazas eseten ez az ido 4 evre rovidül, hazassagkotesnel szintugy 3 vagy 4 ev. Nemetorszagnak pedig szüksege van orvosokra, apolonokre, diplomasokra, s szulokepes nokre, ezert mindent megkap, aki ottmarad. Nagyuzem van az allampolgarsagi kerelmek elbiralasanal. Az agyelszivas tökeletesen mukodik, de csak akkor, ha valaki megfelel. De nagyon nehez kitalalni, hogy mit akarnak az embertol, s aztan azt teljesiteni. S ha ez sikerül, a szakmajuk legjobbjai egyszeruen "(f)elszivodnak"! S nemcsak ez a 30 ezres reteg van, hanem azok a Nemetorszagban elo ex-karpat-medencei (szlovakiai, szloveniai, horvatorszagi, romaniai magyarok, akik tovabbtanulas miatt a nemet allampolgarsag mellett az eredetitol megszabadulva, egy magyar-igazolvannyal Magyarorszagon akartak m. allampolgarkent erettsegizni, tovabbtanulni, tovabbkepzesen resztvenni nemcsak anyagi, hanem nyelvi okokbol is. Ezek szama mintegy 60.000-re teheto (persze nem mindenki akarja ezt csinalni, kb. az 1/3-a). Összefoglalva: Nemetorszag a kettos allampolgarsagrol meg nem dontott EU-tagorszagokkal kapcsolatban - ezt Magyarorszag tette meg, mert önkent lemondott errol a lehetosegrol - a tovabbiakban tehat Nemetorszag is automatikusan tiltja. De errol Magyarorszag döntött. --Dr. Steller 2005. december 5., 16:59 (CET)

Ne haragudj, Dr.Steller, de te valamit összekeversz! Ha jól értem, akkor te a mostani 30.000 magyar állampolgáért aggódsz - bár a fenti szakaszban hozzáveszed a kárpát-medencei magyarokat is (nem ex). De hát ezek - te írod - magyar állapolgárok, mint ahogyan te is az vagy - ha jól veszem ki. Mi köze ennek a tavalyi magyar népszavazáshoz? Ha a népszavazás eredményes, akkor mit változtat ez ennek a bizonyos 30.000 embernek az életén? --kla 2005. december 5., 17:06 (CET)

Ismetlem: azok a magyar allampolgaroknak, akik kervenyeztek a nemet allampolgarsagot, a nepszavazas eredmenye ertelmeben le kell mondaniuk a magyar allampolgarsagrol. Ezt a közlest kaptam a konzulatuson, s a nemet Landratsamt-tol. Ha a nepszavazas maskepp döntött volna, lehetnenk kettos allampolgarok. Ez nekem is meglepetes volt. De hat az is, hogy a külkepviseleten lehet szavazni, de a konzulatus nem külkepviselet. Akkor mi? Husbolt? En a tenyeket irtam le, amiket meg eddig sehol nem olvastam, csak ateltem, s ezeket az informaciokat kaptam. Lehet, hogy ezek nem igazak, mert telefonon, vagy szoban közöltek, nem irasban. De tovabb nem vagyok hajlando errol vitazni. Ha hülyeseg, akkor vonjak felelossegre azokat a külügyeseket, akik ezt mondtak nekem, s azt, aki Brüsszelben intezkedik ebben a temaban. Uff, en beszeltem. --Dr. Steller 2005. december 5., 17:18 (CET)

Na haragudj, de úgy tűnik, hogy írtál ide valamit, aminek az alapja

• személy indulat
• telefonon kapott zavaros információ.

Tényleg azt gondolod, hogy ez lexikonba való téma? Én nem akarok senkit felelősségre vonni. Elolvastad te a népszavazás kérdését egyáltalán? Abban nem magyar állampolgárok kezdvezményes állampolgársághoz való jutásának a lehetősége áll. Idáig nem szavaztam a cikk törléséről, de most már én is törlendőt írok :-( --kla 2005. december 5., 17:30 (CET)

Igy lettem en a hülye. Nem baj, tulelem. Foglalkozzunk ertelmesebb temaval, nezzük, mondjuk a "Fogalomtérkép"-et. Az igazan erdekes tema. --Dr. Steller 2005. december 5., 18:04 (CET)

Szia Dr. Steller, én teljesen megértem, hogy fontosnak tartod a témát (én is), de egyet értek annyiban a többiekkel, hogy nem lexikonba való. Van sok más fórum, ahol ezt meg lehet vitatni, de ez nem a wikipédia. Remélem, azért ez a konfliktus nem visel meg nagyon, kár volna. --Mihalyia 2005. december 5., 22:13 (CET)

Örményország

Essen néha szó a határon túli örményekről is. OsvátA. 2005. december 7., 08:03 (CET)