Vita:Csáky Ferenc (szerzetes)

Idemásolom, mert szerintem ide kívánkozik:Mkalman ^vita 2020. június 23., 15:07 (CEST)

Nem tetted ki a sablon:Szubcsonk-figy Mkalman, mint a Csáky Ferenc (szerzetes) szócikk létrehozójának vitalapjára. Illene... – Shakes 2020. június 23., 13:25 (CEST)

@Sh nassau: Igaz, kimaradt. Köszi, hogy szóltál! – LaSza 🚍🚊🚎🚇 ^{miben segíthetek?} 2020. június 23., 13:27 (CEST)

Köszi a törődést, de kicsit sztereotip a hozzáállás: eszembe sem lett volna szubcsonkot létrehozni, de ez az adat be volt építve Csáky Ferenc életrajzába (kérem ellenőrizni az ottani laptörténetet), ahonnan törölni kellett. Akkor jártam el körültekintően, ha nem kidobtam, hanem megmentettem, illetve átmentettem egy sajnos "szubcsonknak" minősülő szócikkbe. Nincs mit tenni az ilyen esetben, el kéne inkább gondolkodni, hogy mikor jogos a szubcsonk minősítés. Ha ezt a cikket valaki feltuningolja legalább annyira, hogy ne kelljen törölni, akkor az csak bűvész lehet, esetleg a 18. századi könyvészet búvára. Bűvész alatt azt értem, hogy szócsépléssel lehet mondatokat belebűvészkedni, de annak valós tartalma nem lesz. Bocsánat, nem akarok nyegle vagy sértő lenni, de amit ideírtam, az szakmailag teljesen korrekt (érzékenyebb lelkek személyes támadásnak vehetik, ezért szabadkozom), és tényleg nagy kérdés, hogy mi a szubcsonk: adva van egy szerző, aki a Szinnyeiben szerepel (ő is lexikont csinált, de nem tudta, mi az, hogy szubcsonk), a wikin pedig mindeddig téves adatként lebegett egy korábban elhunyt azonos nevű személy szócikkében. Törölje bátran az, aki inkább töröl releváns adatot, minthogy elviselje azt, hogy nem tudunk az ipséről többet. Mkalman ^vita 2020. június 23., 14:10 (CEST)

Ha nem tudunk róla többet, akkor mitől is nevezetes? Kemenymate ^vita 2020. június 23., 14:17 (CEST)

Senki nem mondta, hogy nevezetes. Hanem mégis mondta valaki: Szinnyei József. Egyébként idézet a szubcsonk meghatározásából: „Többnyire egy kezdő, a Wikipédiában még járatlan (esetleg anonim) szerkesztő hoz létre szubcsonkot, amikor észreveszi, hogy egy számára kedves témában még nincs Wikipédia szócikk, de csak egy-két olyan mondatot ír bele, amelyek gyakorlatilag nem hordoznak információt.” Egyértelmű, hogy esetünkben nem erről van szó: az még hagyján, hogy itt most lehetek kivétel, és nem tartozom a "többnyire egy kezdő" kategóriába, de ki dönti el, hogy a szócikkben lévő adatok „gyakorlatilag nem hordoznak információt”? Elég sok információt hordoznak: megnevez egy szerzőt, akit a magyar írók között már egy régi salabakter is számon tart, 2. Forrásként utal erre a salabakterre, 3. figyelmeztet a névazonosság veszélyére (és 4., ami nem látszik azonnal: a wiki más helyén szereplő adatot megfelelő módon mentette ki a láthatatlanságból, illetve a hibás környezetből). Szóval bármennyire is rövid a szócikk, valójában nem szubcsonk.Mkalman ^vita 2020. június 23., 14:23 (CEST)

Ne legyen szubcsonk, de akkor nevezetesség hiányában is lehet törölni. Kemenymate ^vita 2020. június 23., 14:31 (CEST)

Lehet, csak nem érdemes és nem méltó. Aki 1769-ben írt egy könyvet, ami nyomtatásban megjelent, arról nagyon "kemény" azt mondani, hogy nem nevezetes. És aki/ami Szinnyeinek jó volt, az nekünk is megtehetné. Én nem vagyok nagyon finnyás e téren...Mkalman ^vita 2020. június 23., 14:59 (CEST)

@Mkalman: A szócikk keményen két mondatból áll, de a bevezetőt simán bele lehetne építeni a másodikba, így lényegében egy mondat a szócikk + a mű külön sorban. Ugyancsak kételkedni lehet a nevezetességében (hiszen ha írok én is egy könyvet, lehet 250 év múlva számítana valamit, de mostanában nem feltétlen), így még a Wikibe-valósága is megkérdőjelezhető. – LaSza 🚍🚊🚎🚇 ^{miben segíthetek?} 2020. június 23., 14:56 (CEST)

Kereszteztük egymást a szerkesztésben (mármint az iménti hozzászólásomat értve), romboljon, aki építeni nem tud. Én is megtehettem volna, hogy oda nem valóként kitörlöm Csáky Ferenc szócikkéből. De nem tettem, mert tudom, hogy mi érték. Aki ma ír egy könyvet, annak helye van az írók lexikonában, aki 1769-ben írt, annak még több helye van ott. – Aláíratlan hozzászólás, szerzője Mkalman (vitalap | szerkesztései)

*pontosítás ezzel kapcsolatban: a nyúlfarknyi cikkeket azonnalizni is lehet, egymás mellett van a két gomb, mégsem azt nyomtam meg... – LaSza 🚍🚊🚎🚇 ^{miben segíthetek?} 2020. június 23., 15:04 (CEST)