Wikipédia:Kocsmafal (egyéb)

Új téma nyitása
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
Legutóbb hozzászólt Hungarikusz Firkász 29 perccel ezelőtt a(z) Visszajöhetnek a kitiltott szerkesztők? témában
Kocsmafal – a Wikipédiához kapcsolódó egyéb témák szekciója

Az Egyéb szekcióba írj, ha a többi egyikébe sem illik igazán a mondanivalód.

  • Új témát mindig a lap alján kezdj! Vagy használd a következő linket: Új szakasz nyitása!
  • Ne felejtsd el aláírni a hozzászólásodat (a ~~~~ jelek begépelésével vagy a szerkesztőablak fölötti aláírás gomb használatával)!
Tippek a Kocsmafal hatékonyabb használatára
  • Ha egy jó ötletednek nem akad pillanatnyilag megvalósítója, de többen helyeslik, vedd fel a később megvalósítandó Jó ötletek tárházába, nehogy elsüllyedjen a kegyetlenül falánk archívumban!
  • Ha személyes segítőtársat szeretnél, akivel megbeszélheted szerkesztési problémáidat, akkor ide kattintva kérhetsz mentort magadnak.
  • Ha nem tudod eldönteni, hogy valamely speciális probléma/feladat kire tartozik, nézz körül a különleges szerkesztői jogokkal felruházott Wikipédia-munkatársak feladatkörét ismertető lapon!
  • Ha valamilyen enciklopédikus információ után kutattál a cikkekben, de nem találtad meg, fordulj a Tudakozóhoz.

NER? Orbán-rendszer? Orbán-korszak?[szerkesztés]

Atoljaka nemrégiben elkezdett egy Orbán-rendszer szócikket, miközben van egy Nemzeti Együttműködés Rendszere szócikk is. Ezt néhányan nehezményezték (szerintem a rendszer helyett inkább korszakról lehet beszélni, de még ez se célszerű, mert ha az első Orbán-kormányt is korszaknak tekintjük, akkor nem egyértelmű, hogy az 1998-2002 vagy a 2010 utáni korszakról beszélünk), melyen belül végighúzódik mint egy gerincrendszer a NER; ennek ellenére kérdéses, hogy kell-e önálló szócikk róla). Ráadásul a NER 2010 utáni találmány. Mit gondoltok? Apród vita 2024. április 21., 15:02 (CEST)Válasz

Lehetne esetleg még egy, Orbán kolbásztöltései címmel. Pagony üzenet 2024. április 21., 15:45 (CEST)Válasz
:-). Apród vita 2024. április 21., 15:52 (CEST)Válasz
Nem nevezetes téma. Alfa-ketosav vita 2024. április 29., 15:37 (CEST)Válasz
Hogyne volna?! Több, független, megbízható forrás jelentős mértékben feldolgozta. (A témát is, nem csak a kolbászt.) ;-) – Winston vita 2024. április 29., 17:23 (CEST)Válasz

Az 1998–2002 közti részt az Első Orbán-kormány tárgyalja, a 2010 utáni részt lehet egyben is értelmezni, kiegészítve a korábbi négy évvel. Ahogy elnéztem ez az újabb is egy eléggé rövidke szócikk, ahogy amúgy a NER-es is; nem hiszem, hogy erre a szócikkre a NER-szócikk mellett szükség lenne, inkább azt kellene tovább bővíteni újabb, akár az ebben a szócikkben megjelentetett információkkal. – Vander Jtömb 2024. április 21., 16:50 (CEST)Válasz

Egyetértek! Szerintem is a NER szócikket kellene bővíteni. "Orbán-rendszer" nincs! Nem azért mert korszak volna, hanem azért, mert ilyet egy fennálló kormányzatról nem lehet állítani, majd 50 év távlatából a történészek esetleg megállapítják, hogy (ha voltak) mik voltak azok a jellemzői, amik politikai rendszerré állnak össze. Az, hogy saját magukat minek nevezik, az nem számít, attól hogy egy maguk által is homályosan kitalált NER kifejezést használnak, még nem áll össze rendszerré. A vitalapon látható, hogy mennyire más a "hivatalos" definíció és a köznyelvben használt fogalom, ami viszont kikerült a szócokkből, szóval, bőven van mit fejleszteni benne. JSoos vita 2024. április 22., 11:22 (CEST)Válasz

Azért 14 év alatt bőven kialakultak olyan tulajdonságok, sajátosságok, amik jól jellemzik a 2010 óta eltelt fideszes korszakot, szóval nagyon is lehet „Orbán-rendszerről”, vagy „korszakról” beszélni; más kérdés, hogy ez mennyire köznyelvi, laikus megfogalmazás egy szócikkhez. Vander Jtömb 2024. április 22., 18:53 (CEST)Válasz

Szerintem a kifejezés, amit kerestek, az Orbán-rezsim. Pl. The Orbán Regime - Plebiscitary Leader Democracy in the Making vagy An externally constrained hybrid regime: Hungary in the European Union ("This study focuses on the ever-widening grey zone between liberal democracy and dictatorship, and applies the findings of the scholarship on hybrid regimes to the characteristics of the Orbán regime in Hungary.") Már ha elfogadjuk, hogy a Wikipédia politológiai szócikkeinek szóhasználata a szakmai forrásokhoz és nem Wikipédia-szerkesztők magánvéleményéhez igazodik. --Tgrvita 2024. április 23., 12:45 (CEST)Válasz

Nyilván lehetne a témáról értelmes szócikket készíteni, de semmiképpen nem úgy, hogy kimásoljuk a NER szócikk tartalmát és egyenlőségjelet teszünk a kettő közé. Mivel @Atoljaka: úgy tűnik nem kíván ezzel többet foglalkozni (Szerkesztővita:Atoljaka#NER) ezért áttenném a feljavítóba, ha nincs ellene kifogás. JSoos vita 2024. április 29., 11:32 (CEST)Válasz

Nem foglalkoztam ezzel a cikkel, de ha valaki tartalmat másol egy másik cikkből, az szerzői jogi szempontból problémás (minimum az összefoglalóban szerepelnie kell a szerző feltüntetésének), és informatikai értelemben is hiba (ha javítani kell, két helyen kell javítani ugyanazt). Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2024. április 29., 15:00 (CEST)Válasz

Most adott két szócikk. "A" szócikkbe át lett téve "B" szócikk tartalma, úgy hogy közben "A" tartalma csak minimálisan van kiegészítve és gyakorlatilag semmi történeti tartalommal nem rendelkezik. Tehát szerintem "A" szócikkre nincs szükség így. Viszont ugyanakkor a cikkjelöltté javítás is éppúgy megoldás - mint a szócikk törlése, mert részben duplikátum - mivel szócikkjelöltként se valószínű akkor, hogy három hónap alatt több lesz benne gyakorlatilag a történeti és más egyéb tartalom. Problémásnak tartom "A" szócikk Kulcsemberek részét is, mert gyakorlatilag hasra ütve, nem valahonnan lettek kijelölve ezek, éppen ezért a szócikkből eltávolítottam, így gyakorlatilag a bevezető első szakasza (ez két mondatból áll), az infobox és a kormányfelsorolások maradtak. Illetve a kapcsolódó oldalak, ahol az egyik azonos a másik szócikk kapcsolódó szócikkével, illetve aZ Orbán-rendszer és a Nemzeti Együttműködés Rendszere egymásra mutatnak "A" és "B" szócikkben. Ha tehát törölném a NER-ből áttett részt az Orbán-rendszerben, gyakorlatilag cikkjelöltnek se lenne érdemes megtartani. Apród vita 2024. április 29., 17:07 (CEST)Válasz

Még annyit, hogy a Kormányok szakasz tartalma nagyjából az infoboxban is fel van sorolva, a Kormányok szakasz csak annyival több, hogy a hónapot, napot is megadja. Tehát gyakorlatilag a Kormányok szakaszra sincs szükség, marad tehát az infobox és az első két mondat önálló alkotásként. Apród vita 2024. április 29., 17:33 (CEST)Válasz

Nyilván én sem gondolom, hogy valaki majd fel fogja javítani a szócikket, és ellenőrizhető forrásokkal ellátva pl. a kulcsemberekre, visszakerülhetne a főnévtérbe, de ez csak feltételezés, és egyszerűbb mint TMB-t indítani, miközben itt már kitárgyaltuk. JSoos vita 2024. április 29., 17:35 (CEST)Válasz

Nekem pedig nincs ellenvetésem a cikkjelöltté nyilvánítás ellen. Csak végigvettem, mi történt (összedolgozás) és hogy mi önálló alkotás benne és hogy mi felesleges benne. Apród vita 2024. április 29., 17:40 (CEST)Válasz

Az is kérdés, mi legyen a két szócikk vitalapjának tartalmával. Mindkettő saját tartalommal rendelkezik most. Vagy esetleg egy átirányítás vitalapja legyen az egyik, anélkül, hogy a vitalapja átirányítana a másik szócikk vitalapjára? Apród vita 2024. április 30., 21:30 (CEST)Válasz

Vote now to select members of the first U4C[szerkesztés]

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki. Segíts lefordítani a saját nyelvedre

Dear all,

I am writing to you to let you know the voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is open now through May 9, 2024. Read the information on the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility.

The Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community members were invited to submit their applications for the U4C. For more information and the responsibilities of the U4C, please review the U4C Charter.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

On behalf of the UCoC project team,

RamzyM (WMF) 2024. április 25., 22:20 (CEST)Válasz


/magyar/

Kedves Mindenki,

Azért írok nektek, hogy tájékoztassalak titeket, az Egyetemes Magatartási Kódexet Koordináló Bizottság (U4C) szavazási időszaka 2024. május 9-ig tart. Olvassátok el a Meta-wiki szavazóoldalán található információkat, ha többet szeretnétek megtudni a szavazásról és a szavazói jogosultságokról.

Az Egyetemes Magatartási Kódex Koordinációs Bizottsága (U4C) egy globális csoport, amelynek célja az UCoC méltányos és következetes végrehajtása. A közösség tagjait felkérték, hogy nyújtsák be jelentkezéseiket az U4C-re. További információkért és az U4C felelősségi köreiért tekintsétek át az U4C Chartát.

Kérjük, osszd meg ezt az üzenetet közösséged tagjaival, hogy ők is részt vegyenek benne.

Az UCoC projektcsapat nevében:

RamzyM (WMF) – Vander Jtömb 2024. április 28., 18:28 (CEST)Válasz

CEEOL[szerkesztés]

Van valakinek hozzáférése a Central and Eastern Europe Online Library-hez (CEEOL)? Ezt a cikket szerettem volna megnézni, és máshol nem találom. Hkoala 2024. április 28., 09:44 (CEST)Válasz

@Hkoala: a cikk számodra is hozzáférhető a The Wikipedian Library által. Bejelentkezés után ezen a linken férsz majd hozz. Bencemac A Holtak Szószólója 2024. április 29., 09:09 (CEST)Válasz
Nagyon köszönöm! Hkoala 2024. április 29., 20:48 (CEST)Válasz

Oroszországban csináltak egy saját enciklopédiát a wikipédia alapján[szerkesztés]

Nem tetszett Putyinnak a Wikipédia, csináltak helyette egy saját változatot. Apród vita 2024. április 30., 20:52 (CEST)Válasz

nem újdonság, a dél-koreaiaknak ott van a Namuwiki, amit inkább használnak, és a kínaiaknak is van a Baidu. Xia Üzenő 2024. április 30., 20:56 (CEST)Válasz
Csak most már az oroszoknál is ez van. Apród vita 2024. április 30., 20:57 (CEST)Válasz
Már öt éve is téma volt ez: "Megbízható" orosz forrásra váltaná le Putyin a Wikipédiát A lényeg, hogy nálunk Viktor ne kövesse a példáját. Vander Jtömb 2024. május 1., 17:41 (CEST)Válasz
Az orosz változat is szerkeszthető? – B.Zsolt vita 2024. május 2., 21:28 (CEST)Válasz
Szerintem nem. Ebből (Az új platform ugyan lemásolta az orosz Wikipédia közel 2 millió cikkét, de azokban összesen több százezer módosítást hajtottak végre) azt gondolom, hogy az orosz wikipédia szócikkeinek lemásolása volt a lényeg, úgy hogy abban változások legyenek lemásolás után. A ru.wikipedia.org oldal továbbra is létezik, de nem tudom, hogy az oroszországiak szerkeszthetik-e még. Apród vita 2024. május 2., 22:17 (CEST)Válasz

Visszajöhetnek a kitiltott szerkesztők?[szerkesztés]

Mostmár nincs olyan szabály, hogy a kitiltott szerkesztők más névvel se regisztrálhatnak? Mert senki se foglalkozik Bandee0615-vel, mint Márton Ádám (vita | közrem. | törölt szerk. | log | blokk log | jogok | blokk | statisztika | CentralAuth). Egyértelműen látszik, hogy ő az. Milyen gyorsan kisajátította a wikit. Egyből plakátokat töltöget fel. GhostDestroyer100 szerkesztő is miatta lett blokkolva. De ha már nincs ilyen szabály, akkor szólok Nepos0475-nek, Balázs6-nak, GhostDestroyer100-nak és Sparheltnek is, hogy nyugodtan visszajöhetnek.– 94.44.249.242 (vita) 2024. május 1., 21:17 (CEST)Válasz

A másik, hogy miért törlik egy anon írását, ha segíteni akar? Miért nem vitatják meg a többi szerkesztő? Miért tüntetik el? Lassan olyan lesz ez, mint az Orbáni rezsim. Ha nem teszik valami akkor eltörlitek. – 94.44.249.242 (vita) 2024. május 1., 21:17 (CEST)Válasz

Normális szerkesztőknek nincs arra ideje, hogy anonok buta beírásaival óra számra foglalkozzon. – Porrimaeszmecsere 2024. május 1., 21:49 (CEST)Válasz

+1 Wikizoli vita 2024. május 2., 12:17 (CEST)Válasz

Le lehet állni ezzel az önkéntes magánnyomozósdival. Egyáltalán nem értem, honnan veszed ezt, hogy az a szerkesztő mögött Bandee állna. Ismered? Vagy ez csak egy ilyen berögzült rögeszméd? (Egyébként igen, csak gondoltam, rákérdezek). Nepost, Balázst és Sparheltet pedig hagyd ki ebből, nekik semmi keresnivalójuk a wikin, ők teljesen jogosan lettek kipenderítve. Arra reagálva, hogy "miért törlik el egy anon írását, ha segíteni akar", azért, mert ez nem segítség. Ez szimpla trollkodás, önjelölt magánnyomozóskodás, indokolatlan gyanúsítgatás. Nem segítség. Tudod, van különbség a kettő között. Az pedig, hogy ide is a politikát kevered, rólad mutat szegénységi bizonyítványt, nem a többiekről. Szóval, "kedves" önjelölt Sherlock Holmes, akaszd szögre a kalapot, szakadj le a wikiről és get a life. Köszi 31.46.203.78 (vita) 2024. május 2., 07:06 (CEST)Válasz

Egyetértek. 151.0.91.149 (vita) 2024. május 2., 10:58 (CEST)Válasz
Ott a tegnapi IP-címem. Láthatod, hogy egyszer én buktattam le Nepost. Nekem ilyenben jók a megérzéseim. De ha továbbá is azt akarjátok, hogy Bandee0615 álnéven kijátsza a rendszer, akkor egészségetekre. Csak ne feledjétek el, hányszor átvert titeket. Lásd a kitatált felesége és szomszédja esetét. 94.44.252.89 (vita) 2024. május 2., 11:33 (CEST)Válasz
Kedves Anon! Mint az a társadalom egészére igaz, az igaz a Wikipédia közösségére is: nem mindenki ért egyet mindenkivel, tehát ha valaki válaszol neked ilyen vagy olyan módon azt a saját nevében teszi, és nem a közösség nevében, ugyanis a közösség senkit nem hatalmazott fel ilyen jogokkal. Tehát amikor valaki olyasmit mond neked, mint korábban HG vagy mint most itt a másik Anon, az az ő egyéni véleményük, amiket mások vagy osztanak, vagy nem osztanak. Én például utóbbi vagyok, és osztom azt a véleményt, hogyha valaki ki van tiltva az ki van tiltva, és nem szerkeszthet más azonosító alól sem. Azt viszont nem én, nem HG nem más anon, sem az Adminisztrátorok döntik el, hogy ki azonos kivel. Ezt egy IP-ellenőrzésnek kell kimutatnia, vagy megcáfolnia. Sajnos ilyen IP-ellenőrzés még nem történt Márton Ádám esetében. Amúgy én is őgy érzem, hogy Bandee van az azonosító mögött, de amíg ez nem bizonyosodik be, addig nem blokkolhatjuk az azonosítót. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2024. május 2., 11:40 (CEST)Válasz
@Hungarikusz Firkász: Már amit előbb írtam azt is törölték. Remélem azért te és @FoBe: látjátok majd ezt azt üzenetet, ha törlik is. Csak meg szeretném köszöni, hogy legalább ti még foglalkoztok a wikivel. Szóval FoBe HuFi is az gondolja, hogy Bandee. Így már mehetne az IP ellenőrzés. 94.44.240.127 (vita) 2024. május 2., 15:42 (CEST)Válasz
Inkább neked kéne már egy IP-ellenőrzés. Túl sokat tudsz a wikis szerkesztőkről. Pörögsz-fröcsögsz össze-vissza. Szerintem vagy Nepos, vagy Sparhelt áll az IP-d mögött. Itt az ideje, hogy lehulljon rólad a lepel. Még akkor is, ha semmi közöd hozzájuk. De ritka egy tenyérbemászó alak vagy. Ki vagy te, hogy itt IP-ről utasítgatod a regisztrált szerkesztőket? Vegyél már vissza egy picit magadból. 31.46.203.78 (vita) 2024. május 2., 16:49 (CEST)Válasz
Mondjuk te is csak IP mögül írsz 2A0A:F640:1500:73BD:0:0:0:1 (vita) 2024. május 2., 18:38 (CEST)Válasz

WP:AÜ-n ugyanez [1]. Akela vita 2024. május 2., 08:33 (CEST)Válasz

És ez az egész miért kocsmafalon zajlik? Miért nem az IP-ellenőrök oldalán? És tegyük fel, hogy az egyik anon troll a kettő közül. Nem mondom, melyik, nem ez a lényeg. Mivel akkor viszont a másik nyilvánvalóan eteti a trollt. 24 óra alatt el lehetett volna jutni az IP-ellenőrök falára. Apród vita 2024. május 2., 18:59 (CEST)Válasz

Akár Bandee (zoknibábja) az illető, akár más, míg a Wiki szabályai szerint megfelelően szerkeszt nem látok különösebben problémát – Bandee anno azt közölte, hogy nem tud cselekményt megszövegezni, meg hogy nem szereti a horrorfilmeket, Márton Ádám viszont létrehozta a Micimackó: Vér és méz 2. szócikket cselekménnyel együtt; persze Bandee szavahihetősége eleve igencsak kétséges. Ha viszont fontos lenne kideríteni, hogy Bandee és Márton Ádám egyazon személy e, akkor nem erre a szappanoperára van szükség, hanem bejelenteni a szükséges helyen a kivizsgálást. – Vander Jtömb 2024. május 3., 02:06 (CEST)Válasz

Vander, a horrorfilmes dologban szerintem összekevered őt misibacsival, ő mondta többször is pont Bandeenak, hogy nem nem szereti a horrorokat, amikor Bandee kérte, hogy segítsen neki a horrorfilmes szócikkekben. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2024. május 3., 09:18 (CEST)Válasz

A szabályaink szerint a névtelen szerkesztők szabadon szerkeszthetnek. De ez nem jelenti azt, hogy a szerkesztői közösség tagjaivá is válnak, és másokat ugráltathatnak vagy arc nélkül mószerolhatnak. Ha cikkeket akarsz szerkeszteni, hajrá! Ha bele akarsz szólni a dolgainkba, legyen arcod! És hagyd az embereket dolgozni, ne kényszeríts rá mindenkit, hogy azzal foglalkozzon, amivel te akarod. Mondtál valamit, észrevettük, megint mondtad, megint észrevettük. Az IRL világban is észre kell venni, hogy eljött a pont, amikor abba kell hagyni. Te már túl vagy rajta. Észrevettük, amit mondtál, nem úgy reagáltunk, ahogy akartad, vedd tudomásul, lépjél tovább, ne fütyülj itt, hogy mindenki körülötted táncoljon. A passzátszél magától fúj. Amit te csinálsz, az én mércém szerint már trollkodás. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2024. május 3., 06:22 (CEST)Válasz

Felsőoktatási projekthez mentorok-segítők kerestetnek[szerkesztés]

Sziasztok!

@Schikk szerkesztőtársunk egy olyan felsőoktatási projekt szervezésébe fogott bele, amelyben a Wikipédia oktatása/használata megjelenne különböző egyetemek tantervében, és az egyetemi oktatók kredittel járó feladatok kidolgozását várnák el a hallgatóktól. Volt már korábban több ilyenre példa (hol több, hol kevesebb sikerrel), ezt szeretné feléleszteni. A gyakorlatban ez úgy tud működni, ha a hallgatók által beadott feladatokat egy (ideálisan több) gyakorlott wikipédista átnézi a Wikipédia irányelvei, formai és tartalmú útmutatói alapján, valamint az esetleg előforduló, szerkesztéssel kapcsolatos kérdésekben segíti (mentorálja) a hallgatókat. Az egyetemi oktató pedig a cikkek tartalmi (szakmai) ellenőrzését és értékelését végzi. Bízom benne, hogy ezt a lehetőséget ti is fontosnak tartjátok, és szívesen részt vennétek benne.

Amennyiben érdekel a dolog, jelentkezz alább! (Ez még nem jelenti semminek a vállalását, de szeretnénk látni, hogy van-e érdeklődés, milyen a fogadtatása, illetve reálisan meg lehet-e valósítani.) Köszi! Samat üzenetrögzítő 2024. május 1., 23:27 (CEST)Válasz

Én jó ötletnek tartom, szívesen mentorálok is, főleg ha olyan egyetem lesz a projektben, aminek a tananyaga az én érdeklődési körömbe is beletartozik. – B.Zsolt vita 2024. május 2., 12:47 (CEST)Válasz
Nagyon jó kezdeményezés. Matematika és amerikanisztika témában nagyon szívesen segítenék. Igény szerint az oktatónak is szívesen adok tippeket a témaválasztáshoz. --Malatinszky vita 2024. május 2., 15:51 (CEST)Válasz
Stilisztikai szempontok vonatkozásában én is segítenék, ha lenne rá igény. Vander Jtömb 2024. május 3., 03:09 (CEST)Válasz
Jó ötlet, segítek, ha tudok. Hkoala 2024. május 3., 06:02 (CEST)Válasz

Pierre Wantzel[szerkesztés]

Szerintem megérdemelne egy cikket, ref. https://en.wikipedia.org/wiki/Pierre_Wantzel

Zsinórban 2 ezer éves ókori matematikai problémákat oldott meg. És megadta, hogy mely szabályos sokszögek szerkeszthetők körzővel és vonalzóval, ez a Gauss-Wantzel tétel, ami ugye "csak" Gauss tétel is lehetne, csak éppen a nagy Gauss sem tudta bebizonyítani teljesen.

Mi a véleményetek ? 82.131.138.44 (vita) 2024. május 3., 02:54 (CEST)Válasz

Ha megvannak hozzá a megfelelő források akár neki is láthatsz. Vander Jtömb 2024. május 3., 02:58 (CEST)Válasz