Vita:Barbarossa hadművelet
Új téma nyitása | A(z) Barbarossa hadművelet egyike a kiemelt szócikkeknek, a Wikipédia legjobbjai közé tartozik. A közösség szavazta meg kiemeltnek a kiemelt státuszáról szóló szavazáson. Ha úgy érzed, tudnál javítani rajta, bátran tedd meg. | |||||||||
|
| ||||||||||
 | Ez a szócikk 2011. december 5. és 2011. december 8. (ajánló), valamint 2016. június 20. és 2016. június 23. (ajánló) között szerepelt a kezdőlapon. | |||||||||
|
| ||||||||||
 | Ez a szócikk a 2011-es év „Az év szócikke” versenyének Történelem kategóriájában az év legjobb szócikke. A további kategóriákat, jelölteket és nyerteseket itt tekintheted meg. | |||||||||
|
| ||||||||||
 | A szócikk megfelelője kiemelt lett a vietnámi Wikipédián, az onnan származó információkkal érdemes lehet kibővíteni a magyar lapot. | |||||||||
|
| ||||||||||
| ||||||||||
|
A 20 éves magyar Wikipédia legjobb szócikkeinek egyike | |
A magyar Wikipédia jubileumi versenyén a 20 év legjobb szócikkei között a szerkesztők szavazatai alapján a
 „Hadtörténet” kategóriában második helyezést ért el! |
|
Ez a szócikk témája miatt a Hadtudományi műhely érdeklődési körébe tartozik. Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! | ||
Kitüntetett 
|
Ez a szócikk kitüntetett besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. | ||
| Nagyon fontos | Ez a szócikk nagyon fontos besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. | ||
| Értékelő szerkesztő: RepliCarter (vita), értékelés dátuma: 2011. augusztus 22. | |||
| |||
|
Ez a szócikk témája miatt a Második világháború műhely érdeklődési körébe tartozik. Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! | ||
| Kitüntetett
|
Ez a szócikk kitüntetett besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. | ||
| Nélkülözhetetlen | Ez a szócikk nélkülözhetetlen besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. | ||
| Értékelő szerkesztő: RepliCarter (vita), értékelés dátuma: 2011. augusztus 22. | |||
| |||
Képfigyelmeztetés[szerkesztés]
A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commonson. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből, ellenőrizd a commonsos lapját, hátha időközben visszavonták a törlési jelölést, vagy eleve tévedés volt. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal. Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.
- Siebrand törölte a(z) Image:Flag_of_Bulgaria_(1878-1944).svg nevű képet: : dupe Image:Flag of Bulgaria.svg;
.svg){kind=link}
-- CommonsTicker vita 2008. május 7., 16:35 (CEST)
Képfigyelmeztetés[szerkesztés]
A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commonson. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből, ellenőrizd a commonsos lapját, hátha időközben visszavonták a törlési jelölést, vagy eleve tévedés volt. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal. Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.
- Siebrand törölte a(z) Image:Flag_of_the_Kingdom_of_Yugoslavia_(civil).svg nevű képet: : dupe Image:Flag of the Kingdom of Yugoslavia.svg;
.svg){kind=link}
-- CommonsTicker vita 2008. június 14., 12:25 (CEST)
Források[szerkesztés]
Földi Pál műveit ha van rá mód ne használjuk forrásként. Bár az említett írónak van egy pár jól sikerült alkotása is, de a legtöbb könyve mögött nincs gondos kutató munka...Sajnos!
L. Bezimenszkij: A titkos Barbarossa-dosszié: Sajnos a rendszerváltás előtt megjelent, I-II világháborút feldolgozó, szovjet történelmi könyveknél sem árt némi óvatosság. Manstein vita 2011. április 27., 15:07 (CEST)
+ Bezimenszkij: A Harmadik Birodalom megfejtett talányai. LA
pankuš→ 2011. április 27., 15:17 (CEST)
Javaslat - képek[szerkesztés]
Ahogy elnézem a Commons sajnos eléggé gyéren tartalmaz képeket a hadműveletről, nem találtam képet sem a dübörgő német páncélosokról, sem a németek fogadására készülő szovjetekről, sem pedig a végtelenbe nyúló orosz hadfogolytömegekről, tehát azokról az elemekről, amik a hadműveletet igazán jellemezték. Ezért javasolnám, hogy Youtube-on vagy más videomegosztón található videókból töltsünk fel képeket, ha más nem filmkockaként a szócikk megfelelő illusztrálására. Esetleg a Bundesarchive-en lehetne még szétnézni.
Néhány videó:
- http://www.youtube.com/watch?v=8L-GBHNNqrQ
- http://www.youtube.com/watch?v=i7d3XrDWoco
- http://www.youtube.com/watch?v=3pTcyDVRwQ4
- http://www.youtube.com/watch?v=fpTlLX1hmpQ
--Sasuke88 
wikivita 2011. június 24., 00:35 (CEST)
- Tök jó ötlet, csak nem tudom, technikailag és licencek szempontjából hogy kivitelezhető... --Viktor vita 2011. június 26., 22:10 (CEST)
- Valószínűleg csak
{{filmkocka}}(?) licencel oldható meg, ez a legtisztább, kivéve, ha egyértelműen megállapítható, hogy a film közkincs. --Sasuke88
wikivita 2011. június 27., 00:31 (CEST)
- Valószínűleg csak
További kisebb ütközetek[szerkesztés]
Ma szóltak, hogy kimaradt a krími hadjárat és szevasztopol ostroma, illetve rájöttem, hogy pl. a Rosztov környéki csaták, Harkov elfoglalása, de akár a balti hadjárat sincs benne. Remélem a héten még tudok rá szánni egy kis időt és ezekről is írni egy bekezdést. --Viktor vita 2011. június 27., 23:18 (CEST)
képek[szerkesztés]
kicsit lehetne nagyobb a képek mérete 150px mondjuk. 
Szajci pošta 2011. június 28., 11:28 (CEST)
- Ha 150px-es képek kellenek, akkor le kell venni a 200px-ből. Az infobox méretű kép 260px. Tambo vita 2011. június 28., 12:22 (CEST)
Na, ezek nem voltak 200px-esek. Lásd szerkesztéseimet. Hadműveletek a keleti fronton. című kép így nem jó, sokkal nagyobbra kell csinálni, de úgy, hogy lehessen rendesen látni az ábrázolandó dolgokat továbbá a szöveget se rondítsa el. Szajci pošta 2011. június 28., 19:57 (CEST)
- Szajci, a térképeket valóban fel lehetne méretezni, de szerintem az illusztrációkat (vagyis a jobboldali képeket) szerintem nem érdemes babrálni, thumb méretben pont jók. Nem tudom, ti mit használtok, de nekem firefox alatt van egy plugin, minden bélyegképet eredeti méretbe kirak, amikor a kép fölé megyek egérrel. --Viktor vita 2011. június 28., 21:45 (CEST)
- Én is firefoxot használok, de nekem ezek a képek annyira kicsik, hogy egyszerűen feleslegesek, mert nem lehet kivenni, hogy mit is ábrázolnak, viszont másnál nagynak látszódnak. Szóval nem tudom, majd meg kell néznem más ablakban is. Ilyen plugin viszont nekem nincs, és lehet másnak sem, erre nem lehet alapozni. Én mikor a kiemelteket írtam mindig nagy méretben használtam a képeket, hogy lehessen látni mi van rajtuk, továbbá bal és jobb oldalt is használtam képeket, hogy ne legyen egyhangú.
Szajci pošta 2011. június 28., 21:48 (CEST)
- Én is firefoxot használok, de nekem ezek a képek annyira kicsik, hogy egyszerűen feleslegesek, mert nem lehet kivenni, hogy mit is ábrázolnak, viszont másnál nagynak látszódnak. Szóval nem tudom, majd meg kell néznem más ablakban is. Ilyen plugin viszont nekem nincs, és lehet másnak sem, erre nem lehet alapozni. Én mikor a kiemelteket írtam mindig nagy méretben használtam a képeket, hogy lehessen látni mi van rajtuk, továbbá bal és jobb oldalt is használtam képeket, hogy ne legyen egyhangú.
Ez vicces, ha firefoxban nézem, akkor a képek nagyon kicsik, ha chrome-mal, akkor normálisak. Nem értem mi a fene van a firefoxszal. Szajci pošta 2011. június 29., 20:29 (CEST)
Egyért linkek[szerkesztés]
Nem kellene csak egy egyértelműsítőt hagyni? Szerintem az első bőven elég, nem fontos a második, amelyik Barbarossa Frigyesre mutat... --Viktor vita 2011. július 4., 10:52 (CEST)
Kivettem a redirsablont, az egyért2-t benne hagytam, de abba tettem az egyértelműsítőre mutató átirányítást. LApankuš→ 2011. július 4., 12:10 (CEST)
- Köszi! Miért nem lehet még küldeni ilyenkor egy Wikilove-ot? Ezért járna a brownie... --Viktor vita 2011. július 4., 12:37 (CEST)
Otto vs Barbarossa[szerkesztés]
Azt hiszem Tambo írta a következőket, a Barbarossa névvel kapcsolatban: A név kiválasztását hosszú mérlegelés előzte meg, felmerült az Otto név is, de ezzel is demonstrálni akarták a III. Birodalom jogfolytonosságát Barbarossa Frigyessel. Forrásul hoz egy szovjet-orosz hadtörténeti munkát. Én a német wikin azt olvastam, hogy az OKH, OKW, OKM tervek különféle fedőnevek alatt futottak, majd decemberre "Otto" néven egyesítették ezeket. Alfred Jodl volt az első, aki a Barbarossa nevet javasolta, de nem a jogfolytonosság miatt, hanem mert Barbarossa Frigyest a német Kulturkampf nagy harcosának tartották, ráadásul az Ottó-dinasztia császáraként keresztes hadjáratot is vezetett. Tudna valaki ezzel kapcsolatban segítséget adni? Melyik változat maradjon? --Viktor vita 2011. július 4., 12:44 (CEST)
Talán ez segíthet. A citált műből: "A Harz hegység közelében KYFFHÄUSER-ben 1890-ben épült az a monumentális emlékmű, melyet 1896-ban avattak fel, és I. Vilmos lovasszobrát, lábánál Barbarossa Frigyessel ábrázolja". További részletek találhatóak az enwiki: Kyffhäuser Monument, és Kyffhäuser cikkében. Különben a keresztes hadjárat vezetése közben vízbefúlt, de a hagyomány szerint ha szükség van rá, a német nép élére áll. Tambo vita 2011. július 4., 13:39 (CEST)
- A kelta-germán regékben szerepel, hogy a német nép körében élt a hagyomány, miszerint Barbarossa Frigyes majd visszatért és megmenti a népet, stb. De nem erre gondoltam. Hanem arra, hogy a támadás eredeti fedőneve Otto volt, majd később változtatták Barbarossára. A miérteket pedig elegánsan kihagynám, vagy lábjegyzetbe raknám, mert SZVSZ spekuláció (ugyanis egy szoborcsoportban szerepelni nem jelent jogfolytonosságot...) Viktor vita 2011. július 4., 14:09 (CEST)
- Írjad úgy, ahogy jónak látod. Tambo vita 2011. július 4., 14:32 (CEST)
Reichskommissariat[szerkesztés]
A reichskommissariat szerencsésebb fordítása a birodalmi biztosság. Tudom, elég furcsa a biztosság szó, de a kommissar biztost vagy megbízottat jelent. A kormányzóság azért sem pontos, mert az a Gouvernement, pl. General-Gouvernement Polen volt.--Sepultura vita 2011. december 9., 18:24 (CET)