Kategóriavita:Magyar katolikus papok

Hú, ezt eddig észre sem vettem. Ez miben különbözik a Magyar katolikus egyházi személyektől azon kívül, hogy abban a szerzetesek is benne vannak? A káosz mindenek felett! – Tkarcsi ^vita 2010. február 4., 20:32 (CET)

Abban, hogy az egy tágabb kategória (ahogy például te is megjegyzed, abban a szerzetesek is benne vannak). – Antissimo ^vita 2010. február 4., 21:54 (CET)

Persze. Csak úgy gondolom, nem sokkal tágabb. Szerintem egyrészt rossz kifejezés az egyházi személyek. Pl. klerikusnak tudtommal a püspököket, papokat és diakónusokat nevezik a katolikusok, a mezítlábas szerzetesek (pláne az apácák, akik egyébként miért nem a szerzetesek alkategóriái...) laikusok. Másrészt pedig az a gyanúm, hogyha megnéznénk azokat, akiket katolikus egyházi személyként kategorizáltak, szinte mindegyikükről kiderülne, hogy katolikus pap. Gyanús, hogy több személy van egyházi személyként, mint papként kategorizálva. Ilyen sok áldozópappá nem szentelt, szerzetesi fogadalmat nem tett diakónusról lenne szócikkünk? Nem hiszem. Tehát szerintem fölösleges valami homályos meghatározással célozgatni, hogy aztán egy szinttel lejjebb kiderüljön, valójában mire is gondoltunk. Nem lennék meglepve, ha a magyar wiki hajnalán valaki kitalálta volna a szerintem pongyola egyházi személyek kifejezést mindenkire, aki „há valami vallásos dógokkal foglalkozik”. Majd egy-két év múlva valaki más írt egy szócikket egy papról, bekategorizálta papnak, merthogy az, és ha már piros volt, létrehozta a kategóriát, nem törődve azzal, mit érthetett a jeles ős egyházi személyeken. Aztán nagy vagányul ki ide, ki oda dobálta a papokat. Persze remélem, hogy csak a fantáziám szaladt el. De a Kategória:Lelkészek története nem zárná ki ezt az eredetmítoszt itt sem. Summa summarum: szerintem ez így csak a káoszt növeli, mert többségükben ugyanolyan figurák vannak mind a két kategóriában, csak ki ide, ki oda esett. – Tkarcsi ^vita 2010. február 4., 22:29 (CET)

Ezt a kategóriát én hoztam létre, mert a "Magyar katolikus egyházi személyek"-et túl tágnak találtam, és voltak már más (nem "magyar", de ahhoz precedensként szolgáló) "katolikus papok" kategóriák is. Szerintem elég egyértelműen megállapítható, hogy mely szócikkeknek kell(ene) ide tartozniuk, de nem néztem át minden "egyházi személy"-t, hogy befér-e ide (bár elég sokat átpakoltam). A dologhoz az is hozzátartozik, hogy van ott egy csomó régi egyházi író, akiről nem derül ki egyértelműen, hogy pap volt-e, vagy csak szerzetes, esetleg diakónus. Szerintem aki a másik kategóriából pap, azt át kellene rakni ide, aztán eldönteni, hogy mi legyen a maradékkal. – Antissimo ^vita 2010. február 4., 22:52 (CET)

Na igen, ezt én is így gondolom: túl tágak ezek a kategóriák. De a századok szerinti alkategóriákat leszavazták. A fő problémám tényleg az, hogy szerintem az egyházi személyek pongyola kifejezés. De nem tudok jobbat. Igen, mindenképpen ezt kéne, amit írsz. Jó lenne, ha hozzá tudnál szólni a kérdéshez a Wikipédia:Kategóriajavaslatok#Papok/Lelkészek vs. Egyházi személyek alatt. – Tkarcsi ^vita 2010. február 9., 18:49 (CET)