Vita:PH

A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
Ugrás a navigációhoz Ugrás a kereséshez
Chemistrylogo.svg Ez a szócikk témája miatt a Kémiaműhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe!
Bővítendő Ez a szócikk bővítendő besorolást kapott a kidolgozottsági skálán.
Nélkülözhetetlen Ez a szócikk nélkülözhetetlen besorolást kapott a műhely fontossági skáláján.
Értékelő szerkesztő: Xxxx00 (vita), értékelés dátuma: 2009. április 14.
Kémiai témájú szócikkek Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

nem értem akkor a második képletet, túl kémikusul van? a mol és a dm3 az most mértékegység vagy változó? Mit szimbolizál a / jel, osztást, vagy valami mást? (Ha osztás, akkor \frac -al kellene írni, ha nem, akkor meg azzal, amivel...) --grin 2004. február 13., 16:37 (CET)

Halihó!

Bocs, hogy ilyen sokára válaszolok, de eddig még általában elkerülte a figyelmemet a "vitalap", mint olyan!

Szóval! Ez így egészen biztosan helyes, hiszen az egyensúlyi koncentráció definíció szerint: [x] = y mol/dm3. Ahol x a kérdéses speciesz, a kapcsos zárójel az egyensúlyi koncentrációt jelöli, az y a mérőszám, míg a mol/dm3 nyilván a mértékegység. Vagyis amikor a pH definíciójába behelyettesítem az egyensúlyi koncentrációt, mint fizikai mennyiséget, akkor bekerül oda a mérőszám és vele együtt a mértékegység is. Namost a pH definíció szerint egy dimenzió nélküli mennyiség, így a behelyettesített egyensúlyi koncentrációt el kell osztani a mértékegységével, hogy csak a mérőszám maradjon!

Remélem kielégítő volt a válaszom! :-)

moja

Különbözik a H+ relatív aktivitás a koncentráció fogalmától, vagy ez az angolszászok szokásos terminológiai nagyképűsége, amit szükségtelen fordítani, és - alkalmazkodva a magyar terminológiához - nyugodtan átírhatom koncentrációra? Gubb 2004. szeptember 1., 19:15 (CEST). Azaz tartalmi különbség is van a két fogalom között, vagy pedig csak rossz fordítás eredménye? Egyelőre úgy látszik, igazam van (megnéztem az angol verziót). Kémikusok a közelben? Gubb 2004. szeptember 1., 22:20 (CEST)

Nem, az aktivitás és a koncentráció nem pontosan ugyanaz, bár erről egy teljes szócikket lehetne írni. Nem túl "kémikusul" megfogalmazva: a nagyon alacsony konc.-nál az aktivitás gyak.lag megegyezik a konc.-val, de töményebb oldatokban az ionok nem annyira "aktívak"... Magyarán talán "látszólagos koncentrációnak" nevezhetnénk, de ez teljesen szakmaiatlan megfogalmazás, csak most jutott eszembe a probléma magyarázataként. Szóval a szócikkben a valóban helyes definíció az aktivitás. Gtopor 2006. május 18., 11:19 (CEST)

ph(Coca cola) = ph(ecetsav) = ph(citromsav): húde savanyú az a cola![szerkesztés]

Szóval a Coca Cola átlagosan ugyanolyan savas mint a citromsav meg az ecetsav. Én sose ittam semmiféle cola-t se, de azért tudom hogy az ecetsav 10%-os, és még vagy 100-szorosan hígítja az étel, vagyis az ecetet tartalmazó étel 1/1000-e ecet csak nagyjából. Ezalapján a tömény ecetsav igencsak savanyú lehet: 1000-szer annyira savanyú mint az ecetet tartalmazó étel. Hát ha egy cola ennyire savanyú, nem tudom hogy bírják meginni, hányingert kellene okoznia. 2A01:36C:1400:2655:3CC2:CE91:ECD0:F2C4 (vita) 2017. augusztus 7., 19:23 (CEST)

Az íz (savanyú íz) és a kémiai savasság (pH) két különböző dolog, egy sav íze nem csak a sav erősségétől függ. A kólában ráadásul van egy rakat cukor (vagy más édesítőszer) is, ez is jelentősen befolyásolja az ízt. Szaszicska vita 2017. augusztus 7., 22:42 (CEST)
Így is túlzás hogy nagyságrendileg 1000-szer savasabb mint egy olyan leves/főzelék amibe ecetet tettünk. 2A01:36C:1400:46E:3CC2:CE91:ECD0:F2C4 (vita) 2017. augusztus 8., 11:19 (CEST)
Lehet, hogy soknak tűnik, de ez még nem zárja ki, hogy igaz legyen... Foszforsavból is elég kevés van a Coca-colában (egy literben kb. 0,55 g), ami kevesebb, mint 1/1000-ed rész. A tömény ecetsav pedig valóban borzasztó savanyú, de főleg rendkívül irritáló anyag. Szaszicska vita 2017. augusztus 8., 23:30 (CEST)
Éppen ezért, ha átlagosan ugyanannyi a pH-ja mint a tömény ecetsavnak, ugyanúgy kimarja a szájat, nyelőcsövet, de ha a kezére rá megy valakinek, az is kipirosodik, ha a szemébe, meg is vakulhat. Szóval az a 2-3 elírás lesz. 2A01:36C:1400:2DF:3CC2:CE91:ECD0:F2C4 (vita) 2017. augusztus 9., 08:30 (CEST)
Utánanéztem, az nem a tömény ecetsav pH-ja, hanem 1 mol/liter 2,4-es pH-jú, a Coca cola 2,52-es: hát tényleg rohadt savanyú lehet, jó egészségtelen is lehet miatta (a gyomornak biztos nem tesz jót). 2A01:36C:1400:6678:3CC2:CE91:ECD0:F2C4 (vita) 2017. augusztus 9., 09:06 (CEST)