Vita:Cum hiis superioribus annis

Szeretnék segítséget kérni tőletek. Nem tetszik az ima fotó, mert csak olyat találtam, ahol modern ruhában vannak az iszlám hívei. Látott valaki valahol turbános imádkozókat, régiesebb ruhákban? Jobb lenne ha az volna itt. Köszönöm ha valaki tudna segíteni. --Konstant ^vita 2011. június 10., 17:52 (CEST)

File:Imam presidant la priere.jpg vagy File:Yemeni fighter praying.jpg szóbajöhetne? Esetleg nézd végig ezeknek a képeknek a kategóriáját (Islamic prayers). --Hkoala 2011. június 10., 18:04 (CEST)

Szuper, mily' gyors vagy! Jó az első!! --Konstant ^vita 2011. június 10., 18:16 (CEST) Köszönöm!! --Konstant

Nem POV egy kicsit, ha imádkozó muszlimok képe alá az kerül, hogy forduljon ellenük az imájuk? Szerintem neked se esne jól, ha imádkozó keresztények képe alá ezt írnánk… Alensha 2011. június 10., 19:59 (CEST)

Éppen azért cseréltem ki, hogy senki se vegye aktuálisnak, mert az előző képen láthatóan mai öltözetben voltak az imádkozók. Ennek az előnye, hogy festmény, régies, és tökéletesen illusztrálja III. Kallixtusz pápa idézetét. Ha imádkozó keresztények alá írnák ugyanezt és nem volna mai aktualitása, és történeti (jelen esetben 555 éves) alapja volna, úgy én azt elfogadnám történeti ténynek, és nem esne rosszul. --Konstant ^vita 2011. június 11., 14:17 (CEST)

Forrás + másik bulla

Itt található egy korabeli ősnyomtatványon a bulla szövege (latin), olvasása a betűtípus miatt eléggé megerőltető: Bulla thurcorum Érdemes lenne keresni egy mai átiratot.

Más. A csata után kiadott bullának mi a címe? Azt hiszem, az 1456 június 29-i keletű. Timur lenk ^disputa _tettek 2012. július 22., 18:42 (CEST)

Nagyon jó, hogy megkapirgáltad a dolgot. Itt zavarok vannak. Az angol wikipédiából átszivárgott a pápai bullák listája június 20-i keltezésű a bulla. Bulla Turcorum. A második a Bulla Oratiorum a június 29-i. Ez az imabulla, egy körlevél. Egy blogon találtam, úgy tünik utánajárt a blogger: http://martelyman.blogspot.hu/2011_02_01_archive.html De még ez sem biztos. Mindenesetre helyére kell tennünk a dolgokat! --Konstant ^vita 2012. július 23., 22:12 (CEST)

Sajnos a Vatikán honlapján nincs fenn, pedig ott egész régre visszamenően vannak fenn bullák, csak sajnos válogatásszerűen. Máshol a Bulla Thurcorumot is júni 29 keltezésűnek írja: Bulla a Note pontban. Az a baj, hogy erről az egész déli harnagszóról legendaszerű, ismeretlen eredetű szövegek kerengenek, de az eredeti bullára való forráshivatkozás nélkül, csak általában hivatkoznak rá. Jó lenne az eredeti latin szöveg egyes oldalaira, soraira hivatkozni.

Nagy a gyanúm, hogy a pápa csak a török támadás hírére rendelte el, de nem áll fenn ok-okozati viszony a déli harangszó és a győzelem között. Felszólította Európát, hogy mindenki imádkozzon, és harangozzanak, mert közeleg a török. A győzelem megtörtént, és Jézus színeváltásának ünnepét rendeli el. Noha, ebben az ünnep elrendelés hozadéka, illetve mellékes hírdetménye lehetne, hogy továbbra is harangozzanak, akkor lehetne azt mondani, hogy ok-okozati összefüggés van. Mindenesetre a magyarra lefordított bulla abban a könyvben van, amelyik szerepel a forrás felsorolásban. --Konstant ^vita 2012. július 24., 12:34 (CEST)