Szerkesztővita:FiRG

-

-

Gabucino zokni

Te Gabucino zoknibábja vagy, igaz?

-- nyenyec vita 2008. április 28., 03:12 (CEST)

Ajánlott irodalom. – FiRG ^vita 2008. április 29., 17:40 (CEST)

Mielőtt nagyobb bajba keveredsz

Üdv!

Látom újregként olyan témákba akarsz belekezdeni, amibe gyakorlottabb szerkesztőknek is beletörik a bicskája. Nem szeretném, ha két héten belül blokkolnának és aztán tovább terjedne a "gonosz összeesküvő wikipédisták" mese, meg hogy itt mindenki magyarellenes, stb... Adok néhány tanácsot, fogadd meg, élj vele ha akarsz.

• Mivel Grin már adott tanácsot először bemásolom. Ebben igaza van:

„Persze szerencsés lenne még az elején figyelmeztetni, hogy új sze, és kerülje az első 100 szerkesztésében a politikai és világnézeti cikkeket és vitkat, és így megelőzheti azt, hogy gyakorlatlansága és alulinformáltsága okán repülnie kelljen, mint a bizonyos győzelmi zászlónak.”

Ne kezdd egyből a mélyvízzel (pl. blokkolási viták). A többiek tapasztaltabbak lesznek, könnyen beverődik a lelkes kezdő wikipédista orra. Mert érzelemből érvel, nem ésszel és személyeskedik. Személyeskedéssel rúgathatod ki magad a legkönnyebben, ezt kerüld legjobban a vitában. Úgyis az győz, aki higgadtabb marad, mert akinek igaza van az biztos benne, nem kell pattognia.

• Írtam már egy kis eszmefuttatást erről, megtalálhatod itt. Tobi változata (nagyjából hasonló tartalommal, más szavakkal, nézőponttal) itt.
• Ne Immanuelt kritizálásával kezdd a karrieredet, mert rövid vége lesz. Nem azért mondom, mert egyetértek vele, vagy mert Immanuel szidni tilos lenne a WP-n. Hanem azért, mert őt szidni lassan már divat lesz Bombagyáros körökben, és kitűnő eszköz minden új szerkesztőnek önmaga lejáratására. Neki rengeteg a kapcsolati tőkéje, mivel rengeteg színvonalas kiemelt cikket írt már, amik előtt le a kalappal. (Emellett ha beleszól politikai kérdésekbe és nincs igaza, könnyen védheted az álláspontod.) Vannak, akiknek kevesebb munkával nagyobb a szájuk, ha nagyon szidni akarnék valakit, mást szidnék.
• Gabucino kitiltása jogos volt. Én tartózkodtam a szavazáson, mert nem volt személyes afférom vele, de nagyrészt megértem azokat, akik megszavazták a kitiltását. G. hosszú távon vita- és kompromisszumképtelen volt, maga provokálta ki a kitiltását. Nem a nézetei miatt lett kivágva. Az csak hab volt a tortán, ami szúrta sokak szemét, de akkor sem lehet megmagyarázni vele 90%-nyi ellenszavazatot. Blogin könnyebb helyzetben van, bár az utóbbi időben elkapta az állandó személyeskedési kényszer és félő nem áll le vele -> beleesik ugyanabba a hibába mint G. A helyzet kulcsa abban áll, hogy ki mennyire tartja be a szabályokat. (És ez nem megalkuvást jelent, csak egy kevés higgadtságot, türelmet, figyelmet! A bombagyárosok is nagyszerűen használhatnák a WP-t, ha nem az összeesküvést keresnék benne mindenhol.)
• Röviden ennyi. Szerkessz, építs; vitázz minél kevesebbet! Sok sikert! VT^???!!! 2008. április 29., 23:50 (CEST)

Inkább gyere a Cigánybűnözésre revertelni a vandálokat, ők is kikerülik a 3VSZ-t. De a kapcsolati tőkét jól mondod. Jobb is, ha nagyobb sebességbe kapcsolsz ezekkel a hardcore mániákusokkal szemben. – FiRG ^vita 2008. április 30., 00:09 (CEST)

Vitaképtelen emberek

"A gyújtózsinór nagyon is robban" (c) Kalpet

Archív vita egy partnerével, de Kalpet már törölte, amikor válasz nélkül volt kénytelen hagyni, hisz nem volt igaza

Adj erre hiteles forrásokat, mert ez így nevetséges. – 195.70.54.240 (vita) 2008. április 22., 22:40 (CEST)

A gyujtózsinór kérlek szépen kábelnek formázott robbanóanyag. Égési sebesség szerint csoportosítják, a modern gyújtózsinórokkal külön töltet nélkül is szoktak pl. oszlopot robbantani. Forrást nem adok, mert még nekiállsz házilag gyártani. De nézz utánna miből is van a gyújtózsinór, és rögtön rájössz miért engedély köteles.Kalpet ^vita 2008. április 22., 22:51 (CEST)

Nem vagy te olyan reménytelen, mint amennyire csúsztatni akarsz: már csak azt kellene megtanulnod, hogy a gyújtószál, a gyújtózsinór, és a stopin szál három különböző dolog, és utóbbi sem robbanóanyag, és bármelyik pirotechnikai szaküzletben teljesen törvényesen megvásárolható. – 195.70.54.240 (vita) 2008. április 22., 23:00 (CEST)

Tényleg? Elmeséled mből van a gyujtózsinór? Hm? :) LoL Kalpet ^vita 2008. április 22., 23:02 (CEST)

(átemelve admin üzenőfalról) Ugyanakkor az illetőnek vegyészi végzettsége van, tehát pirotechnikai végzettsége nincs is. Egyébként egy független, pirotechnikai szakértő szakvéleménye (és ez) talán elég is lesz arra, hogy a Kalpet-Immanuel jogász-vegyész-pirotechnikus duó hirado.hu-s "forrását" megcáfolja. – 82.131.150.115 (vita) 2008. április 22., 23:38 (CEST)

Robbant a zsinor, vagy nem robbant Tomcat Robbantani akart ez tény, s akár emberek is meghalhattak volna ha nem fülelik le időben. Nincs miről vitázni: terrorista, dutyiba vele.– Immanuel 2008. április 23., 00:31 (CEST)

Ja, hát itt ezt is lehet? Akkor szerintem meg te vagy - wikis "működésed" alapján - a terrorista, és dutyiba veled. Kettőnk között a különbség, hogy én nem írom bele szócikkekbe gyűlöletem tárgyát. Alkalmatlan vagy közösségi wikiszerkesztésre, távozz mielőbb. És csúnya is vagy. – 82.131.150.115 (vita) 2008. április 23., 00:38 (CEST)

Az hogy tomcat mit állít a blogján az igazságügyi szakértőről, nem túl releváns. Ha valakit 5-10 év fegyfház fenyeget az kissé elfogult. Tomcat pedig amúgy sem az igazmondás bajnoka, hazudott már nagyobbat is. (hogy is volt az a gyüjtött pénzel?)

Elfogultságból ("terrorista és kész") és hazugságból ("igenis robban a gyújtószál") téged kérdezünk, viszont addig is: nem blog a link, hanem a "szakértő" adatai. És bizony, nincs pirotechnikusi képzettsége, és egyébként sem független, hiszen a REBISZ alkalmazásában áll. Erről ennyit. Ne verd magad tovább, esélyed sincs. – 82.131.150.115 (vita) 2008. április 23., 09:49 (CEST)

Aki ártatlan embereket akart felrobbantani (még akár gyerekek is lehettek a helyszínen) az bizony terrorista. Az ilyen embereket ki kell vonni a társadalomból, s ha majd lesz tárgyalás megyek tüntetni, hogy mininél többet kapjon – transzparenssel. Immanuel 2008. április 23., 10:57 (CEST) ).

Már csak az a gond hibátlan, pengeéles gondolatmenetedben, hogy a robbantáshoz robbanóanyag is kell, az meg egy árva darab nem volt :) De még ha lett volna, akkor sincs még bebizonyítva, hogy robbantani akart volna, tehát terrorista lenne. Még csak vádemelési javaslatnál tart a dolog. POV pushers pls go away – 82.131.150.115 (vita) 2008. április 23., 11:08 (CEST)

Olvasd el a terrorizmus tényállását és sírd el magad. Tök mindegy hogy volt e robbanóanyag vagy sem. Pirotechnikai eszközökkel, akár füstgyertyával pánikot kelteni tömegben bőven kimeriti a közveszély okozás bűntettét. Ha mindezt a lakosság megfélemlítésének szándékával követik el - ami itt evidens hiszen pont a megfélemlítéssel okozza a közveszélyt - az terrorizmus. Bűntett, 5-10 évig terjedő fegyházban letöltendő szabadságvesztés jár érte. Az egyetlen kérdés hogy az ügyészség tudja e akarja e bizonyitani, a megfélemlítést. Az ügy iratai nélkül, csak sajtó információk alapján imho könyen bizonyítható a dolog, mert tomcat még dicsekedett is vele hogy az mszpsek közé szánta a cuccot. Jó esélyel pár évig sopronkőhidán kivül máshol nem fogják olvasni tomcat blogját.

Gyújtózsinór. Rád adok egy azbeszt kesztyűt körbetekerem a kezed stopinszálal, és meggyújtjuk vállalod? Hm? Úgy lekapja az alkarod hogy öröm nézni. A gyujtózsinór, de különöesen a gyorsan égő stopinszál robbanóanyagba (ált. lőporba) áztatott növényi rost szál, melyet papircsőbe burkolnak, hogy ne csak elégjen hanem robbanjon, irányítottan. Kalpet ^vita 2008. április 23., 07:56 (CEST)

És ki nem szarja le a terrorizmus vádjának javaslatát? Ekkorát próbálsz csúsztatni, miután kiderült, hogy vehemensen hangoztatott állításoddal szemben a "stopin szál" bizony-bizony a törvény szerint nem robbanószer, és nagykorú személy nyugodtan vehet belőle akár 2km-t is? Azt akartad szerintem mondani: "elnézést, tévedtem." Ilyen pofáraesés után sajna a többi "szakvéleményedet" is kétségbe fogjuk vonni. – 82.131.150.115 (vita) 2008. április 23., 09:42 (CEST)

Amúgy kár ennyit erőlködni olyan témákon amikhez szemlátomást nem értesz, Gabucino már írt is rettenetes gyűlöletbeszédeidről. – 82.131.150.115 (vita) 2008. április 23., 09:47 (CEST)

Hát persze, hát hogyne :) Mondjad csak :) Kalpet ^vita 2008. április 23., 10:04 (CEST)

Ez már az érv volt? :) – 82.131.150.115 (vita) 2008. április 23., 10:12 (CEST)

Hát ahoz vitapartner is kellene. Személyeskedésen és hozzá nem értésen kivül mást nem mutattál fel eddig. De teszek még egy próbát mert az én türelmem végtelen :) A jogi minősítéséről egy szót se szóltam, bár abban sincs igazad. Azt állítottam hogy robban. Ez pedig tény. fújhatsz ellene ameddig akarsz. Kalpet ^vita 2008. április 23., 10:47 (CEST)

Kalpet-Kalpet te hazugsággyáros :) Te valami NDK-s kommandós filmben láthattál ilyet, mert a valóságban bizony nem robban a gyújtószál (ROTFL). Különben már nem lenne kezem. LOL @ "tény" – 82.131.150.115 (vita) 2008. április 23., 11:08 (CEST)

Látod pont erről beszéltem. l'style c est l'homme. Kalpet ^vita 2008. április 23., 11:16 (CEST)

Ps. Csak morbid kiváncsiságból kérdezem. Rátekerted? :)

Alternativ javaslatom. Vágj le egy tisztes darabot, jól tekerd össze, vegyél azbeszt kesztyűt (nehogy az "égés") megperzseljen, és jó alaposan szorítsd a markodba majd gyújtsd meg. Ha a végén több ujjad lesz mint füled, szivesen elismerem hogy tévedtem és nem robban. Kalpet ^vita 2008. április 23., 11:20 (CEST)

Fogj egy tele gyufásskatulyát. Vegyél ki egy szálat. Gyújtsd meg a skatulyát. TERROR PÁNIK ROBBAN TERROR ROBBAN PÁNIK – 82.131.150.115 (vita) 2008. április 23., 11:37 (CEST)

Hm? Hogy jön ez ide? Most akkor robban vagy nem robban? Kalpet ^vita 2008. április 23., 11:49 (CEST)

Te kérdezed? Azt hittem te vagy e téma szakértője (informatikusként, vagy sielőként, nem tudom most), nem pedig Lengyel Gábor, a Magyar Pirotechnikai Társaság elnökségi tagja, igazolt pirotechnikus, veszélyes árú szállítási tanácsadó, stb stb. – 82.131.150.115 (vita) 2008. április 23., 11:54 (CEST)

Csak próbáltam veled ember módra beszélgetni. Ha gondolod kérdezd meg Lengyel Gábortól, hogy robban e. Kalpet ^vita 2008. április 23., 11:55 (CEST)

Történetesen személyesen ismerem, csak gondoltam meghallgatom egy nem hozzáértő érveit is - csak nem hoztál, azon kívül hogy "TOMKET TERRORISTA, MERT ASZONDOM"! Nos, nem robban. De ehhez nem kell ismeretség, ott van leírva. Elvileg tudsz olvasni. Ha már beégésed és POV pushing-od törölted innen :) – 82.131.150.115 (vita) 2008. április 23., 11:59 (CEST)

Zoknibábok

Látom csináltál még 2 nevet (FiRG2, FiRG4). Ezek a WP szabályai szerint Zoknibábok, amiknek bár nem tiltott a használata, nagyon is kerülendő. Visszaélés esetén (pl. 3VSZ kijátszása) meg nagyobb büntetés várható. Számottevő előnyhöz nem juthatsz velük. Viszont ha idehívsz még 1-2 embert szerkeszteni már jobb lesz a helyzet.

A CB cikkben meg off sablonba tettem a zsidózós hozzászólásodat. Ezzel csak elterelődne a téma, nem odavaló. VT^???!!! 2008. május 1., 12:51 (CEST)