Vita:Porlasztó

A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
Ugrás a navigációhoz Ugrás a kereséshez

Porlasztó és karburátor[szerkesztés]

Jó, hogy Bánki és Csonka országában is lesz egy ilyen cikk. :-) Hajrá! --Bináris 2006. november 28., 18:24 (CET)[válasz]

Egy kis segítség: a karburátor és a porlasztó 2 különböző dolog! A cikk a karburátorról szól, a porlasztó a Diesel motorok befecskendező rendszerének eleme. – Aláíratlan hozzászólás, szerzője sf1szotyi (vitalap | szerkesztései) 2007. október 10.

Sajnos rosszul tudod.--Kaboldy 2007. október 11., 09:14 (CEST)[válasz]
Akkor valószínű, hogy egy elég híres tanár akitől tanultam egyetemen is rosszul tudja, mindegy nem vitázni akartam csak segíteni/pontosítani kicsit a fogalmakat (a gázolaj, ami porlad (sokkal nagyobb nyomáson), a benzin nem, tehát nem lehet a karburátor porlasztó, viszont Diesel-porlasztó teljesen máshogy működik mint a karburátor). – Aláíratlan hozzászólás, szerzője sf1szotyi (vitalap | szerkesztései) 2007. október 11.

Nem tudom, ki lehetett a tanárod, de hát nem is ez a fontos. Az általános nyelvhasználat szerint, lásd: [1] [2] [3] [4] [5]

És persze neked is igazad van, ami a következő szabványból is látszik például: [6]

Tehát tulajdonképpen minden olyan szerkezetet porlasztónak nevez a magyar szaknyelv, ami follyadékot apró cseppekre bont (porlaszt), legyen az karburátor (a te fogalmaid szerint) vagy dízel befecskendező szivattyú utáni fúvóka, vagy folyékony üzemanyagot égető kazán tüzelőberendezésének az az alkatrésze, amely apró cseppekre bontja a fűtőolajat, stb. – Aláíratlan hozzászólás, szerzője Kaboldy (vitalap | szerkesztései) 2007. október 12., 19:46‎

Ez az utolsó mondat éppen azt jelenti, hogy tényleg nem ugyanaz a kettő. Bináris ide 2007. október 14., 18:26 (CEST)[válasz]

Gépjármű motorokkal kapcsolatosan gondoltam a pontosításra: a köznyelvben gyakran használják a porlasztó kifejezést a karburátorra, holott a kettő két különböző dolgot jelent (karburátor: benzin motor keverékképző eszköz; porlasztó: Diesel befecskendező "porlasztócsúcs") és a működésük is eltérő, továbbá a gázolaj "porladása" is jelentősen eltér a benzinétől, már ha lehet ilyet a benzinre mondani, ami inkább "habos szerű" keveréket alkot a levegővel a karburátor után. De teljesen igaz, hogy nagy általánosságban nem szeretnek különbséget tenni a 2 fogalom között, holott szerintem érdemes, főleg gépjárművek esetében (lásd: BME Gépjárművek tanszék)! – Aláíratlan hozzászólás, szerzője Sf1szotyi (vitalap | szerkesztései) 2007. október 15., 15:22‎

Nem "érdemes" a két fogalom között különbséget tenni, hanem kell! Egy enciklopédiában természetesen benne kell lenni a köznyelvi névnek is, külön kiemelve, hogy ez nem szakszerű, de komolytalannak tartom, hogy a "laikusoknak úgyis mindegy" elvet kövessük, és kényelmi okból félreinformáljuk. A porlasztó az porlasztó, a karburátor magyar neve pedig gázosító. Az hogy ezt az úrvezetők másképp tudják, senkit nem ment fel a pontosság alól. Szerintem ez nem nyelvészeti probléma, hanem tény. A lótücsök sem kitinpáncélos emlős, pedig a magyar neve erre utalna. :-)) Stewe007 vita 2008. július 16., 16:29 (CEST)[válasz]
Ha már a nevek miatt verekszünk, meg kell állapítani, hogy mind a karburátor, mind a porlasztó, mind a gázosító tökéletesen helytelen elnevezés, de nem ám a fentiek miatt.
A karburátor szó magyarul gázosítót jelent, (l. Révai lexikon) de a karburátor nem gőzölögteti el az üzemanyagot, hanem finom ködöt fejleszt belőle. Természetesen ugyanez a baj a gázosítóval is, szó sincs gázról (mégha az úrvezetők gázt is adnak a motornak). A gázosító azért is rossz elnevezés, mert az Otto-motorok őskorában, a porlasztó feltalálása előtt voltak sikertelen kisérletek olyan szerkezetekre, melyek tényeg elgőzölögtették a benzint, de persze ezek szabályozása reménytelen volt. lyen alapon a porlasztó is marhaság, mert a benzinből, a gázolajból, a pakurából vagy a vegyszerből a permetező készülék nem készít port, ami úgye kisméretű szilárd részecskéket jelent. Igazából ködösítőnek vagy permetezőnek kellene nevezni a szócikk fogalmát, de hát ez a két szó már más célra foglalt. No csak azért írtam mindezt, hogy a pejoratív jelzőket vegyétek ki a megjavított cikkből, aminek tartalmával egyébként teljes mértékben egyetértek. – Aláíratlan hozzászólás, szerzője Kaboldy (vitalap | szerkesztései) 2008. július 17., 11:34‎
Neked is igazad van :-)Stewe007 vita 2008. július 17., 19:56 (CEST)[válasz]

Nem csak az ottó motoroknál, hanem pl. pneumatikában az olajködkenő is egy porlasztó (levegő kenőanyaggal való keverésére). Gondlom maga a szó egy olyan eszközt takar, amely a folyékony halmazállapotú anyagot folyadék szemcsékké szed szét. Másik részről az angol és még sok nyelven karburátor címet kapta.– Kamarton Kiscsibe (rajz).png vita 2008. augusztus 30., 12:38 (CEST)[válasz]

Megvan az is, átirányítással. - mondotta Stewe007Animated-Flag-Hungary.gif Feedback 2008. augusztus 30., 13:26 (CEST)[válasz]

Szépen lassan végigmegyek az összes Wikipedia oldalon és mindenütt leírom: a porlasztót először Edward Butler szabadalmaztatta, s ő 1888-ban működőképes porlasztót is épített. Az ő szabadalmi rajza és a Magyar Műszaki és Közlekedési Múzeumban őrzött eredeti Csonka-féle porlasztó szinte teljesen megegyezik. Szóval nem Csonkáék találták fel a porlasztót.Pnegyesi üzenőlapja  2014. július 27., 10:43‎ (CEST) (A hozzászóló azonosítóját és a megjegyzés időbélyegét egy másik szerkesztő pótolta. Lásd: Wikipédia:Aláírás)

Luigi de Cristoforis forogna a sírjában, ha ezt olvasná, hiszen még az enwiki is őt tartja a karburátor atyjának (1879). Bánkiék 1893-ban stabil motorokba szabadalmaztatták a szóban forgó szerkentyűt. Voxfax vita 2014. július 27., 21:15 (CEST)[válasz]

Az enwiki is megemlíti https://en.wikipedia.org/wiki/Carburetor hogy a "spray carburetor" elsőbbségét Edward Butler-nek ítélték Maybach és Gottlieb Daimler "atomizer nozzle"-jével szemben. Ez mindkettő világosan porlasztó volt. – Aláíratlan hozzászólás, szerzője 174.7.167.169 (vitalap | szerkesztései) 2017. március 27., 04:16‎

Az Edward Butler által szabadalmaztatott, általa inspiratornak nevezett gázosító a Bánki–Csonka-féle karburátortól eltérő elven működött, és bonyolultsága miatt a gyakorlatban nem lehetett jól hasznosítani. Tehát nyugodtan tekinthetjük továbbra is Bánkit és Csonkát a porlasztó feltalálójának. (lásd: http://www.csonkamuzeum.hu/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=62&Itemid=153) Ticino, 2019. február 2.