Vita:Magyar Nemzet (napilap, 2019–)

Ez a szócikk témája miatt a Sajtóműhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Bővítendő Ez a szócikk bővítendő besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Közepesen fontos Ez a szócikk közepesen fontos besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Palotabarát (vita), értékelés dátuma: 2018. augusztus 16.

Sajtóval kapcsolatos szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Logó

Tudom, szőrözés, de ez a "régi" Nemzet logója, nézzétek az y-t, és hasonlítsátok össze! – Aláíratlan hozzászólás, szerzője HDPE (vitalap | szerkesztései) 2019. április 11., 10:52

Javítva. Üdv: Xing 興 ^{Mesélj csak} 2024. február 17., 11:45 (CET)

Átnevezés

Biztos jó ez így, hogy át lett nevezve a Magyar Idők szócikk? A kiadó ugyanaz marad, de technikailag nem egy új újság jött létre és egy pedig bezárt? Például lehet hogy az újság azonosítója is más lesz. @Palotabarát:, :@Apród:, szerintetek? – Kertek999 ^vita 2019. február 5., 17:44 (CET)

Nem tudom, mert egyenlőre a hír új számomra. Apród ^vita 2019. február 5., 17:53 (CET)

Szerintem hiba volt az átnevezés, a Magyar Idők önálló szócikket érdemel, ahogy a Napi Gazdaságnak is önálló szócikke maradt. Az már más kérdés, hogy az eredeti Magyar Nemzet szócikket kell-e továbbvinni vagy új Magyar Nemzet szócikkre van-e szükség. Végtére is a „régi” Magyar Nemzet is csak egy átnevezett Új Magyarország volt. – 81.183.192.202 (vita) 2019. február 5., 20:25 (CET)

@Apród, Kertek999: szerintem jó ez így: a lapot is csak átnevezték, tartalmában körülbelül ugyanaz maradt. Ellentétben pl. a Napi Gzadasággal, ami gazdasági lapból közéleti lap lett, ott az átnevezés ellenére is indokolt az új szócikk. Itt azonban csak névváltozás történt. Az azonosítók (ISBN, OCLC) egyébként is előfordul, hogy megváltozik, általában a legutóbbit tüntetjük fel, a Wikidatában esetleg a korábbiakat is, de ezt inkább a könyvtárosokra bízzuk Palotabarát ^vita 2019. február 6., 02:18 (CET)

@Palotabarát: A wikidatában sincs teendő: [1]? Mi lesz a mostani wikidatában lévő meghatározással (Fidesz-kormány közeli napilap), ha egy nap a mostani Magyar Nemzet szembefordul a kormánnyal és mondjuk konzervatív, de kormánykritikus lap lesz belőle ? Vagy esetleg a Fidesz iránti elkötelezettsége nem változik, de esetleg egy nap a Fidesz kerül ellenzékbe és így fideszközeli marad ugyan, de már nem kormányközeli? Szerintem jobb volna egyszerűen magyar napilapnak meghatározni a wikidatában - persze itt is történhet elvben változás, mert lehet hogy egy nap hetilap lesz belőle és akkor már nem napilap lesz. Apród ^vita 2019. február 6., 02:31 (CET)

@Apród: ez a "kormányközeli" (kormánypárti) kifejezés tényleg necces, már én is gondolkoztam rajta, a Wikidatából kiveszem, de a Wikipédián 40 találat van rá (a kormánypártira 400, köztük külföldi is), majd a Sajtóműhelyben megbeszéljük. A többi adatát javítottam a honlapja kivételével, mert az még nem működik amikor ezt írom: www.magyarnemzet.hu Palotabarát ^vita 2019. február 6., 02:41 (CET)

Ez a lap önmeghatározásának is része (pl itt: https://azonnali.hu/cikk/20190205_a-magyar-nemzet-uj-foszerkesztoje-igeri-a-szakmaisag-lesz-neki-az-elso), illetve a szélesebb körű konszenzusos álláspont is ez. Szóval szerintem nincs baj ezzel az adattal. Egyébként a többi paraméter is bármikor változhat. – Kertek999 ^vita 2019. február 6., 19:01 (CET)

Nem értek egyet az átnevezéssel, a most megjelent napilap a régi MN folytatásaként jelenik meg (82. évfolyam). A Magyar Idők szócikket lenne érdemes külön meghagyni, és a régi szócikket folytatni. WolfmanFP ^vita 2019. február 6., 20:27 (CET)

Ugyanaz a kiadó és szerkesztőség ugyanazt a lapot (a korábbi Magyar Időket) írja egy megszűnt laptól átvett dizájnnal (és ezek szerint átvett számozással). A lapot (újságot) átnevezték, én pedig a (wiki)lapot neveztem át, szerintem ez így konzisztens. Torzsmokus ^vita 2019. február 7., 06:16 (CET)

Közben itt is beszélgettek róla röviden mások: Szerkesztővita:Torzsmokus#A Magyar Nemzet kontinuitása. Remélem nem baj, @Torzsmokus:, hogy jeleztem ezt. Apród ^vita 2019. február 7., 05:10 (CET)

Ó, te voltál az anon? (nembaj) Torzsmokus ^vita 2019. február 7., 06:16 (CET)

Nem én voltam az anon, csak egy t betűt lehagytam a beszélgettek szóból - de most pótolom (és egyúttal mások szót is betettem a mondatba). Apród ^vita 2019. február 8., 00:40 (CET)

Szerencsésebb lenne egy Magyar Nemzet és egy Magyar Idők szócikk, és a Magyar Nemzet cikkében prominensen megemlíteni a lap irányváltásait. Más lapok felvásárlásakor sem csináltunk új szócikket (pl. Figyelő), illetbe más szerkesztőségek "átköltözésekor" sem neveztük át a régi szócikket (pl. Magyar Hang). --Tgr^vita 2019. február 10., 01:25 (CET)

Tgr +1. Jelezném, hogy a cikk laptörténete 2009-ig megy vissza, ami a címben szereplő 2019"-hez képest nagy bravúr! Mivel az "1938 - 2018"-ként egyértelműsített cikkben is számos irányváltás van, nehezen érthető, miért ne lenne megfelelő a Magyar idők szócikk lezárása a névváltással, majd a Magyar Nemzet szócikk folytatása a Magyar Idők-utóddal.

Az egyértelműsítés azonos nevek között szükséges - de nem szükséges feltétlenül egyértelműsítés azonos név, megváltozott tartalom esetén.--Linkoman ^vita 2019. február 22., 11:03 (CET)

Évszám a névben

Elszakadva a Magyar Idők/Magyar Nemzet kontinuitásbeli problematikájától, szerintem ennek a szócikknek kellene „Magyar Nemzet” nevűnek lennie, és a másiknak „Magyar Nemzet (1938–2018)”. A „napilap” is felesleges, mert csak napilapok vannak itt a wikiben ezen a néven. – 81.183.192.202 (vita) 2019. február 6., 14:02 (CET)

 támogatom – ^نقاش Ákos97 2019. február 7., 08:34 (CET)

 támogatom – PD55ZG ^vita 2019. február 8., 01:39 (CET)

Ha ez a felosztás marad, akkor szerintem jobb így, hogy mindkettőben van évszám, így első ránézésre is egyértelmű mindenkinek, melyik újságról van szó, bármelyik szócikkbe is botlik az ember. – Kertek999 ^vita 2019. február 8., 05:08 (CET)

•  ellenzem a "napilap" kivételét az egyértelműsítésből, az egységesség miatt szükséges, lásd Szerkesztő:Pasztilla/Sajtótermékek. – Hkoala 2019. február 8., 06:39 (CET)
•  ellenzem, de csak azért, mert a javaslat felvetése óta a másiknak a nevében is lett évszám. Jelenleg arra várunk, hogy egy botgazda javítsa a linkeket. Palotabarát ^vita 2019. február 8., 09:29 (CET)