Vita:Franciaországi Ágnes burgundi hercegné

A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
Conversation-saints 01.jpg Ez a szócikk témája miatt a Középkorműhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe!
Születő Ez a szócikk születő besorolást kapott a kidolgozottsági skálán.
Kevéssé fontos Ez a szócikk kevéssé fontos besorolást kapott a műhely fontossági skáláján.
Értékelő szerkesztő: Hkoala (vita), értékelés dátuma: 2008. március 15.
Középkori témájú szócikkek Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index


Forráskritika[szerkesztés]

Idézet legfőbb kritikusomtól arra kérdésre, hol a cikk forrása: "Valószínűleg ez az, a wikikre nem szoktam volt hivatkozni."

Nem szívesen emelem fel a szavam, nem akarok újabb vitát gerjeszteni, de itt már nem állhatom meg szó nélkül. Egy magát történészhallgatónak nevező egyén ilyet nem tehet, főleg, aki komolyan veszi a hivatását, a források tiszteletét és főleg a wikipédiát. Ezzel wikipédiás elvekre fittyet hány, és még büszke is rá, miközben másokat erre figyelmezet, és kikotatni merészel, akik valóban olyan cikkeket írnak, amelyek nemcsak a wikipédia támasztotta követelményeknek felelnek meg, hanem a tudományos cikkek kritériumainak is. Ha vette volna a bátorságot, és rákattint a forrásként megjelölt francia nyelvű szócikkre, láthatta volna, hogy az a nullával egyenlő, tehát ha arra hivatkozik, akkor nemcsak hogy mindenkiből hülyét csinál, és semmibe vesz, hanem még a wikipédiát is lejáratja. Én azt olvastam valahol, hogy az illető a 4. legjobb wikipédista! Ez egyszerűen a wikipédia megcsúfolása! Így nem lehet írni egy szócikket, ráadásul, hogy egyértelmű, hogy nem azt a francia szócikket használta fel, ráadásul hogy engedheti meg magának, hogy ilyen slendriánul, félvállról és cinikusan válaszoljon. Ez egyszerűen méltatlan egy egyszerű wikipédista szerkesztőhöz, nemhogy egy olyanhoz, aki a szakértők szakértőjének nevezi magát, és mindenkinél okosabbnak képzeli magát, és ő akarja megmondani, mi a helyes, és mi nem. Ez a viselkedés és hozzáállás azt minősíti, aki ezt tette, én meg azért tettem szóvá, mert már tűrhetetlen, hogy kettős mércével mérjenek egyesek, egy pitiáner ékezetet is az ember fejére olvasnak, mikor közben mások színvonaltalan munkákat gyártanak, és az az etalon.

És hogy van az, hogy aki még a mesterképzés szintjét sem érte el, nemhogy diplomát szerzett volna, az akarjon kioktatni olyanokat, akik már rég túlvannak a diplomamunkán, 1-2 cikken és a doktori disszertációjukon dolgoznak. Álljon meg a menet. Egy szemeszternyi perzsa tanulás meg még senkit nem jogosíthat fel arra, hogy a perzsa nyelv szakértőjének kiáltsa ki magát. Előbb tegyen le valamit az asztalra, minőségi munkát, és azzal törődne inkább, mielőtt mások munkájába kötne bele. Csak az nem hibázik, aki nem csinál semmit, bírálni meg a legkönnyebb és a legkényelmesebb. Előbb az összes szócikket, amit írt, azt nézze át, és ha azok megfelelnek a wikipédia támasztotta követelményeknek, majd utána köthet bele másokba. Tanulhatna szerénységet az iráni császárnétól, aki amikor a hatalomban volt, sem taposott lefele, és nem használta ki, hogy kivételezett és kiváltságos helyzetben van, és ezért bármit megtehet, ő viszont sérthetetlen, és nem lehet bírálni, különben a bírálónak a feje vétetik. Remélem, ennek a gyakorlatnak egyszer s mindenkorra végeszakad. Nem egyes emberek számítanak, hanem az a minőség, ami átjön, amikor valaki kívülálló egy szócikket elolvas.

És nem nagy érdem az sem, hogy egy 150 oldalas könyvből több száz szócikket gyárt valaki, mert mennyiségileg ugyan szép, de teljesítményében elmarad az olyan szócikkektől, amelyek több és konkrét irodalmakra és forrásokra hivatkoznak. Úgyhogy annak kellene tanulnia, és még az a dolga, hogy tanuljon, aki nincs tisztában alapvető dolgokkal, melyek egy tudományos cikkel szemben elvárhatók. Egy sima szemináriumi dolgozat is elégtelen, ha nincs megjelölve irodalom- vagy hivatkozásjegyzék. Ez az alapvető. Aki ezt nem tudja, az nem tudom, honnan veszi a bátorságot, hogy kioktasson másokat. Most nem az számít, ki az idősebb, de elvárható, hogy az alapvető emberi tisztelet megtartsa mindenki, ami kezdettől fogva hiányzik. Egy történészhallgatónál, persze, aki az, az tisztában is van ezzel, pedig különösen elvárható a források tisztelete. Franciaországi Ágnes burgundi hercegné pedig sürgősen várja a megfelelő, hangsúlyozom, a megfelelő és elvárható forrásmegjelölést, ahogy ezt jogosan elvárták a szerzőtől. Ha ezt nem teszi meg, akkor alapjaiban megkérdőjeleződik az a tudás, amit annyiszor számonkért másokon, de ő maga még arra sem méltóztatott, hogy a saját szócikkeiben ezt érvényesítse. Én nem kívántam ezzel vitát nyitni, megtettem az észrevételemet, mindenki vonja le a konzekvenciákat. Ha valaki egy ékezet miatt akar engem keresztre feszíteni, és megkérdőjelezni a tudásomat, az végre szálljon magába, és gondolkozzon már el végre, hogy milyen munkákat is ad ki a kezéből.Peadar vita 2009. április 5., 07:24 (CEST)