Vita:Báthori-család

Az oldal más nyelven nem érhető el.
Új téma nyitása
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
Legutóbb hozzászólt Sepultura 4 évvel ezelőtt a(z) Nem kell kötőjel témában
Ez a szócikk témája miatt az Erdély-műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe!
Jól használható Ez a szócikk jól használható besorolást kapott a kidolgozottsági skálán.
Nélkülözhetetlen Ez a szócikk nélkülözhetetlen besorolást kapott a műhely fontossági skáláján.
Értékelő szerkesztő: Hkoala (vita), értékelés dátuma: 2015. július 11.
Erdéllyel kapcsolatos szócikkek Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index


Untitled[szerkesztés]

Bocsánatot kérek, attól tartok, téves volt az átmozgatás, mivel a család csak hétköznapi, szokásos értelemben írandó külön (például Kovács család, azaz Kovácsék), dinasztia értelemben kötőjellel írandó.

-- Adam78 2004 június 21, 22:12 (CEST)

Kovácsék nevében is tiltakozom, hogy ők kevésbé vannak megkülönböztetve, mint a Báthoryék :) Alensha  * 2005. október 14., 12:50 (CEST)Válasz
Ha nincs kifogás ellene, felteszem törlésre a Báthory-család átirányítást és ezt a lapot átnevezem Báthory-család névre. (Ha szükség van átirányításra, akkor szerintem a helytelen írásmód mutasson a helyes felé és ne fordítva.) --Csanády 2006. május 11., 21:51 (CEST)Válasz

Az OH. ezt írja (500. o.):

Báthori [bátori] {Bá-tho-ri} Báthorival, báthoris || Báthori-család | Báthori Gábor, Báthori István ~ Báthory István
Báthory [bátori] {Bá-tho-ry} Báthoryval, báthorys || Báthory István ~ Báthori István, Báthory Zsigmond
Báthory István Elméleti Líceum Báthory István elméleti líceumi

A "család"-os alak tehát nemcsak hogy kötőjellel, hanem a pontos i-s változatnál szerepel. A család többi tagjainál szokásos írásmódot sajnos nem említi. Adam78 2006. május 11., 23:57 (CEST)Válasz

származás[szerkesztés]

Anon javított egy ilyet: [1] Most akkor svéd vagy sváb? Én nem érteni hozzá, csak nehogy hülyeség maradni benne. --grin 2005. október 14., 11:58 (CEST)Válasz

utánolvasgatva a gugli találatait, rengeteg hun eredetet említő lapot találtam (ezek forrása szvsz a fiktív Hun Arvisura lehet), illetve egyetlen németet (nem svábot). Svédet meg aztán végképp sehol. – Webenczy Klopédia 2005. október 14., 12:38 (CEST)Válasz
"Hanem az után Péter király idejében jőnek bé Kelad és Gúth testvérek a svábok nemzetségéből; Stof várából erednek."[2][3], Scriptores Rerum Hungarorum, Szentpétery Imre, I, 45 fejezet, 298-99.

Unsere Báthory-Seite ist größer als eure.[szerkesztés]

http://de.wikipedia.org/wiki/Haus_B%C3%A1thory

Danke, thanks, I'll use it. :-) Paulus Pontius Crassus vita 2011. április 18., 17:16 (CEST)Válasz

mikor is volt?[szerkesztés]

  1. 1334-ben Károly Róbert engedélyt adott két testvérnek, hogy Ecseden várat építsenek, és ezt Hűségnek nevezzék
  2. 1325-ben Bereck fiait Károly Róbert király megerősítette az apjuk által nyert javakban, és még ugyanebben az évben megkapták Ecsed helységet is, azzal az engedéllyel, hogy ott várat építsenek és azt Hűség várának nevezzék el.

Mindkét állítás a cikkben szerepel. --Hkoala 2011. április 17., 18:53 (CEST)Válasz

Hát igen, ez a Báthory Bereck és a Báthori család cikkek profiltisztítása miatt van. Az egyikben az egyik, a másikban a másik található. Miután az 1334-et én találtam Mályusznál, ezért ezt fogadom el. A másikra nincs pontos forrás, csak a Bereck alján levő lista, ami amúgy is régebbi könyveket tartalmaz. Úgyhogy az 1325-öt most már kiveszem. Akkorból a címer származik. Paulus Pontius Crassus vita 2011. április 17., 20:52 (CEST)Válasz
Illetve csak azt vettem ki, amiben Mályusz ténylegesen ellentmondott. Azaz a végeredmény: 1325-ben kapták meg Ecsedet és 1334-ben a várépítési engedélyt. Paulus Pontius Crassus vita 2011. április 17., 21:01 (CEST)Válasz
Ez így jó is lehet, az 1325-ös címer több helyen szerepel, az pedig az ecsedi láp sárkányát tartalmazza. Paulus Pontius Crassus vita 2011. április 17., 21:06 (CEST)Válasz

forrás = Szinnyein alapuló német wiki[szerkesztés]

Nem valami szerencsés a német wikit megadni forrásnak, amikor annak a forrása Szinnyei, illetve egy nem elérhető link... --Hkoala 2011. április 18., 21:59 (CEST)Válasz

Éppen azért szerencsés megadni, mert figyelmeztet, hogy régi forrás. Másrészt kitűnően kitöltötte a Báthory Bereck unokái, valamint a már sok forrással rendelkező somlyó és ecsedi ág közötti kapcsolatot. Ennek egy részét a Báthory László (szabolcsi főispán) cikkében megadott, "lappangó oklevelekről" szóló múzeumi jelentés is megerősíti. Csak a poltikai szerepet nem játszó szaniszlóffyak egyedüli forrása a német wiki. Róluk pedig addig nem lesz cikk, amíg valami ki nem derül róluk (főleg perek, birtokosztályok, vásárjogok, stb.) újabb megtalált vagy publikált oklevelekből. Paulus Pontius Crassus vita 2011. április 19., 02:46 (CEST)Válasz

Befejezetlen...[szerkesztés]

..... amikor bizonyítható, hogy az újkorban, magyar nyelvű levélben ő másképpen írt

Hol a mondat vége? – Holdkóros vita 2016. október 28., 22:59 (CEST)Válasz

Nem kell kötőjel[szerkesztés]

A Báthori a család neve és ide nem kell kötőjel. Ha uralkodóház, dinasztia stb. lenne, akkor a családhoz való kapcsolódás miatt kellene a kötőjel. Pl. a Habsburg család akkor is kötőjel nélküli, ha tagjait évszázadok választják el egymástól. A Habsburg-ház viszont kötőjeles, mivel a Habsburg nevű családhoz kötődik. – SepulturaP's.box 2020. január 16., 19:44 (CET)Válasz