Vita:Albus Dumbledore/Archív01

todo

Nyelvhelyesség

---

jelenleg nincs ilyen

Forma és tartalom

---

jelenleg nincs ilyen

Megoldott

---

• Múlt idő és jelen idő egyeztetése (lehetőleg múlt időre)
• Hosszú mondatok tagolása rövidebbre
• Mottó problémájának orvoslása (legyen-e?)

- Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2007. február 22., 13:27 (CET)

• Cselekmény figyelmeztetés problémájának orvoslása (az első bekezdésben is vannak már utalások)

Az angolban csak a születési éve szerepel a legelején, utána kb. egy oldalnyi nem-spoiler leírás, hogy ki is ő, mi jellemzi, aztán a spoiler sablon. Ezt át lehetne venni. – Alensha ^üzi 2007. február 22., 17:47 (CET)

Végül is a halálozási évszámot nem tekintve lényegében ugyan az a két cikk... Egyébként meg már az is tudja, hogy meghal a 6-ban, aki egyet sem olvasott - Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2007. február 23., 17:28 (CET)

Úgy vélem, a sablon új paramétereivel ez így jó… - Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2008. május 18., 19:46 (CEST)

• a hetedik könyv alapján az egész cikk átböngészése és kibővítése, mert elég elavult lett - Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2007. július 23., 21:14 (CEST)
• „Újra átolvastam alaposan: magyartalan a harmadik szakasztól kezdve, erősen érezhető a fordítás sok helyen, ezt bizony rendesen át kellene nézni és több helyen átfogalmazni.” - Bennó Én a bevezetőt, első kettőt és az utolsót fordítottam :P :D - Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2007. június 1., 15:18 (CEST)

Azóta igencsak javítgatódott már… meg kellene nézni él-e még! - Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2008. február 20., 18:53 (CET)

• „illenék valami tanulmányt keríteni valahonnan az alak értelmezéséről, hogy egy kicsit helyrebillentsük valóság és fikció arányát a cikkben” - Bennó - Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2007. március 2., 14:47 (CET) „Ki kell pótolni a Harry és Dumbi viszonyát taglaló szakasszal, amit fentebb idéztem (majd csak lesz rá idő), és kellene némi szakirodalom.” - Bennó - Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2007. június 1., 15:18 (CEST)
  • Ezekhez ajánlom ezt. - Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2008. augusztus 6., 21:49 (CEST)
• Még a kszj-szavazás során felmerült az olasz cikk Analisi del personaggio részét át kellene emelni. Ugyanez babelfish-sel angolra ferdítve: Analysis of the personage. - Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2008. május 18., 19:46 (CEST)
  • Önkényesen húztam át: ugyan ezzel a funkcióval már van (szerintem) jobb részünk - Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2008. augusztus 30., 16:36 (CEST)

Kép figyelmeztetés

A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.

Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd itt az üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.

Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.

• <span class="tickerEntry_tagged tickerEntry_addedBad tickerStatus_A problémás képet lecseréltem a következőre: commons:Image:Alvo Dumbledore.jpeg - Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2007. január 12., 15:15 (CET) plainlinks">CBDunkerson a(z) Derivative törlési jelzést tette a(z) Image:Albus_AK01.jpg nevű képre: Marking as derivative work;
  A probléma jelenlegi állapota: A problémás képet lecseréltem a következőre: commons:Image:Alvo Dumbledore.jpeg - Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2007. január 12., 15:15 (CET)

-- CommonsTicker 2007. január 11., 19:15 (CET)

Referálás eredménye

Wikipédia:Referálás/Albus Dumbledore

Nevének jelentése

Ezenfelül a dumledor egy rovar - a b véletlenül maradt ki? -- Árpi (Harp) ✎ 2007. március 20., 17:22 (CET)

Igen - Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2007. március 20., 17:34 (CET)

Kép figyelmeztetés

A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.

Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd itt az üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.

Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.

• <span class="tickerEntry_tagged tickerEntry_addedBad tickerStatus_MichaelMaggs a(z) Delete törlési jelzést eltávolította a(z) Image:Dumbledore.jpg nevű képről: Keeping for now. Leaving open for an individual deletion request if the exact alleged souce is specified(eltérés);
  - Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2007. május 21., 10:41 (CEST) plainlinks">Fred Chess a(z) Delete törlési jelzést tette a(z) Image:Dumbledore.jpg nevű képre: All Harry Potter fan art has been nominated for deletion(eltérés);
  A probléma jelenlegi állapota: MichaelMaggs a(z) Delete törlési jelzést eltávolította a(z) Image:Dumbledore.jpg nevű képről: Keeping for now. Leaving open for an individual deletion request if the exact alleged souce is specified(eltérés);
  - Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2007. május 21., 10:41 (CEST)

-- CommonsTicker 2007. március 28., 16:18 (CEST)

Kép figyelmeztetés

A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.

Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd itt az üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.

Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.

• <span class="tickerEntry_deleted tickerEntry_deleted tickerStatus_A képre való hivatkozás a CommonsDelinker segítségével törlődött. - Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2007. május 21., 09:21 (CEST) plainlinks">MichaelMaggs törölte a(z) Image:Alvo_Dumbledore.jpeg nevű képet: Obvious copyvio of 3D artistic work;
  A probléma jelenlegi állapota: A képre való hivatkozás a CommonsDelinker segítségével törlődött. - Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2007. május 21., 09:21 (CEST)

-- CommonsTicker 2007. május 21., 00:18 (CEST)

Kép figyelmeztetés

A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből ellenőrizd a Commonsbeli lapját a képnek, hátha időközben visszavonták, vagy hibát követtek el a törlésre jelöléssel. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal.

Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd itt az üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.

Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.

• Zscout370 törölte a(z) Image:Dumbledore.jpg nevű képet: derivative work of a copyrighted character, illegal under http://commons.wikimedia.org/wiki/Derivative_works#Casebook;
  

-- CommonsTicker 2007. július 24., 12:22 (CEST)

Élete

Az egész életrajzot újra kellene írni (pedig szép hosszú), mivel a hetedik könyvben rengeteg részlet derül ki Dumbledore "életéről és hazugságairól". - Don golgi 2007. szeptember 11., 17:51 (CEST)

Mottó magyarázat

A lábjegyzetből: „Hat évvel később felidézi ezt az emléket: számára (és alkalmasint a történet egészét ismerő olvasó számára is) e szavak foglalják össze mindazt, hogy ki is valójában Albus Dumbledore”

Az egyszeri lexikonolvasót meg egye a kíváncsiság, hogy akkor ki is valójában Albus Dumbledore. :-) Valami kis magyarázat jó lenne, hogy mégis mi ez a 4 varázsige és miért ez Dumbledore és... és... :-) – Totya ✉ 2007. november 7., 18:29 (CET)

A mottó az műfajából adódóan olyan, hogy van, aki érti, van, aki nem. Ha lesz egy Keménykalap és krumpliorr c. szócikk, teljesen adekvát mottó lesz benne, hogy "Nincs érdekesebb mesterség, mint a enyém. Úgy is mondhatnám, hogy én vagyok az utca hírmondója." Aki ismeri, érteni fogja. Aki nem ismeri, annak tök irreleváns, és nem is lehetne úgy elmagyarázni, hogy mindazt az érzést és emléket átadja, ami megindokolja a mottóságot.

A négy kiemelt varázsigéről nem derül ki, hogy valójában micsoda. Sehol nem fordul elő. Viszont mindazt a varázsvilágon belüli hierarchiát, a konvenciókat, a konvenciók Dumblodere általi lesza figyelmen kívül hagyását, ami megjelenik ebben a négy nagyon informálisan hangzó szóban (amelyek nem hasonlítanak a megszokott varázsigékre) -- mindezt normálisan, érthetően és átérezhetően(!) leírni nem lehet (csak mondjuk hét kötetben).

Az egyszeri lexikonolvasó szembenéz azzal a frusztráló ténnyel, hogy egy könyvről szóló szócikkből nem derül ki mindaz, ami a könyvből. És ha már égig ér a frusztrációja, akkor elolvassa az inkriminált könyvet. Aláíratlan hozzászólás, valamikor késő este; bocs, nemtom az ípécímemet

OK, elfogadom. Reménykedtem, hogy van egysoros magyarázat. :-) – Totya ✉ 2007. november 8., 00:33 (CET)

figyeled, Totya, így szerveznek be a galád Potter-rajongók. egy díler is tanulhatna tőlük :DDD – Alensha ^üzi 2007. november 7., 23:10 (CET)

:-D Ellenállok, ezt nem próbálom ki. A 24-ről sem tudok lejönni. :-) – Totya ✉ 2007. november 8., 00:33 (CET)

Mehet már vissza?

Az elmúlt egy évben igencsak megváltozott a cikk, elsősorban az utolsó kötet megjelenésének köszönhetően. Tucatszor újra lett olvasva, korigálva. Ugyan tanulmányunk nincs, de szerintem itt-ott azért megtalálható az analízis. Szerintetek mehet vissza kiemelt szvazásra? - Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2008. április 13., 18:37 (CEST)

Párszaszó

Tessék velem vitakozni, de a hivatkozás alapján elég egyértelmű, hogy párszaszájú volt! - Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2008. június 1., 09:55 (CEST)

Q: Since Ron is able to speak Parseltongue in the last book, does that mean that parseltongue is a language that most witches and wizards can learn or must a person be born with some ability to speak Parseltongue.

JKR: I don't see it really as a language you can learn. So few people speak it that who would teach you? This is a weird ability passed down through the Slytherin blood line. However ROn was with Harry when he said one word in Parseltongue, which I do not know so I cannot duplicate for you, but he heard him say "Open," and he was able to reproduce the sound. So it was one word. Whether he could learn to speak to snakes properly is a separate issue. I don't think he could. But he knew enough, he was smart enough, to duplicate one necessary sound.

[1] Feanor 2008. június 1., 19:44 (CEST)

Ez eddig oké, de ez Ronra vonatkozik. Dumbledore azért más tészta. A cikkben is szerepel ez az idézet:

Delailah: How does Dumbledore understand Parseltongue?
J.K. Rowling: Dumbledore understood Mermish, Gobbledegook and Parseltongue. The man was brilliant.

Ez nem elég meggyőző? Vagy a gond az, hogy nem speaket ír hanem understandot? - Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2008. június 2., 17:01 (CEST)

Úgy gondolom, hogy ez az állítás nem Ronra vonatkozik: I don't see it really as a language you can learn. So few people speak it that who would teach you? This is a weird ability passed down through the Slytherin blood line. A két állítás nehezen illeszthető össze. Személyesen arra tippelek (fájjó szívvel), hogy JKR nem volt konzekvens a párszaszóval kapcsolatban. Azért, valljuk be, ez előfordul vele olykor: volt, hogy Dumbledore életkorát kérdezték tőle (jóval a 7. kötet és a pontos születési év előtt), és azt mondta, hogy kb. 150 éves. Valamiért úgy gondolom, hogy ez a "The man was brilliant" mondat is ilyen pillanat szülte hasba akasztás volt. Ezt persze nem a WP-n kell eldönteni. Elvégre ez nem fan-oldal, hanem lexikon. Szerintem jó középutas megoldás, ha mindkét -- egymással szemben álló -- szempont szerepel a cikkben, és fölvállaltan ízt írjuk, hogy "vitatott kérdés, hogy...". Mit gondolsz? Feanor 2008. június 2., 20:15 (CEST)

Értem. Szerintem úgy jó… - Matthew (kijelentkezve, mivel bejelentkezve nem tud szerkeszteni, valami belső hiba miatt; valamikor 2008. június 3-án közép-európai nyári idő szerint 12:56-kor)

Esszék!

Találtam néhány tűrhető és néhány fájdalmas esszét, mely kapcsolódik a Dumbledore-témához (angolul):

• Albus Dumbledore: Saint, Sinner, and Harry’s True Father
• A HP Lexikon gyűjteménye
  • Did Albus Dumbledore Set Up Events So That Harry Potter Would Go After the Philosopher’s Stone?
  • Everything You've Always Wanted To Know About Socks
• Ez-az a Szárnyas Vadkanban

Hátha van benne valami... - Matthew ^{(hagyj üzenetet)} 2008. június 1., 11:27 (CEST)

Kapcsolata Harryvel

Talán érdemes lenne egy kicsit szigorúbban is megnézni a kérdést: AD kezdettől fogva tudta, hogy Harrynek szinte biztosan meg kell halnia, a kérdés csak az lehet, hogy addig mennyiben lehet hasznos a Nagyobb Jó érdekében, ezért nem aggódott soha Harry testi és lelki jóléte miatt, ezért engedte (illetve segítette), hogy HP életveszélyes kalandokba keveredjen, ahogy ő mondja Pitonnak, 'kipróbálja az erejét'. NevemTeve ^vita 2008. november 5., 17:25 (CET)

Releváns vagy sem?

Kitöröltem néhány olyan részt a cikkből, ami nem Dumbledore-ról szólt, hanem általában a HP-könyvekről. Ezt a részt Matthew visszatette a Szerepe a halálát követően fejezetbe, azzal indokolva, hogy releváns, mert AD jegyzeteivel jelent meg:

A Bogar bárd meséi 2008. december 4-én jelent meg magyar nyelven, az eredeti kiadással egy időben, miután az Amazon.com megvásárolta Rowling kézírásos eredetijét egy árverésen.[21][22] Érdekesség, hogy „Hermione Granger fordításában és (a Legendás állatok és megfigyelésük és A kviddics évszázadai kiadványokhoz hasonlóan) Albus Dumbledore jegyzeteivel” adták ki, mely természetesen szintén az írónő munkája.

Az első mondat a BB-könyv történetéről szól, semmiképpen nem AD tevékenységéről vagy egyéniségéről, továbbra is úgy gondolom, hogy az felesleges ide. A második mondat valóban kötődik a cikk tárgyához, de nem lehetne más fejezetbe átrakni? A könyv jegyzetelését nem a halála után végezte. – Trevor ^vita 2009. március 23., 20:50 (CET)

Igazából örültem, hogy valahova be lehet illeszteni; ha van jobb ötlet, én hajlandó vagyok elfogadni. Az első mondat az átvezetés miatt kellett. Hogy miért ebben a szakaszban? Egyrészt utalunk arra, hogy az örökölt könyvet „maga Hermione fordította le”; másrészt egy-két idézetet had írjak ide Rowling előszavából:

„	…a Dumbledore által végrendeletileg a roxforti levéltárra hagyott nagy mennyiségű iratanyagból a Bogar bárd meséihez írt kommentárok kerültek elő. Sosem fogjuk megtudni, hogy a professzor e munkát csupán a maga örömére vagy későbbi publikálás céljára készítette-e; mindazonáltal Minerva McGalagony professzor asszony, a Roxfort jelenlegi igazgatónője szíves engedelmével jelen kiadványban közzétesszük… Akik személyesen ismerték Dumbledore-t, valamennyien úgy vélik, hogy a professzor úr lelkesen támogatná jelen vállalkozást… Legjobb tudomásunk szerint a jegyzetek körülbelül tizennyolc hónappal a roxforti csillagvizsgáló toronyban történtek előtt készültek el…	”

Ezért gondoltam, hogy ott is elfér. A másik két könyv pedig ezért került zárójelbe.

-Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. március 24., 16:26 (CET)

kiemelés

Sziasztok, végigolvastam a cikket megjelöléskor, és szerintem nagyon színvonalas. Nem szeretnétek lassan kiemeltszavazásra vinni? Pumukli ^vita 2009. április 26., 12:52 (CEST)

SZia, Pumukli! Ami miatt a múltkor nem lett kiemelt cikk belőle, sajnos az most sincs megoldva. – Trevor ^vita 2009. április 27., 08:08 (CEST)

Kár:( pedig tényleg nagyon jó szerintem! Majd ha egy kicsit több időm lesz, akkor megpróbálok szétnézni szakirodalom ügyben (ez volt a probléma, nem?) csak ezt még egy-két hónapig nem tudom megígérni... Pumukli ^vita 2009. április 27., 12:36 (CEST)

Egész konkrétan az analízis hiányzott, de már benne van, nem? - Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. április 27., 20:06 (CEST)

Itt a régebbi megbeszélés linkje: Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/Albus Dumbledore. Egyrészt hiányzott a külső kritikusi vélemény, másrészt a személyiségének elemzése. Külső kritika most sincs benne, az elemzésen leeht vitatkozni. Ezenkívül a közben eltelt idő alatt a követelmények is szigorodtak pl. források meghivatkozásának módja. – Trevor ^vita 2009. április 28., 08:19 (CEST)